Отправлено: 16.12.11 19:26. Заголовок: Отказ в первой инстанции - паспорт недействителен! (Красноярский край). ПОБЕДА! 01.02.2012г

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Получили судебный отказ в удовлетворении требований - поэтому еще в расстроенных чувствах.... Но все по порядку: Мой брат - Кельманский В.В., 1969 г.рождения, проживает по адресу: г.Лесосибирск Красноярского края....., в октябре этого года получил уведомление от ОУФМС России по Красноярскому краю в г.Лесосибирске о том, что его паспорт гражданина РФ , выданный в 2001 году, признан недействительным, якобы выданным в нарушение установленного порядка.
Кельманский прибыл в РФ в январе 1993 г. в Свердловскую обл. с женой (уроженкой Свердловска) к ее родителям, там не зарегистрировались по месту жительства, работу не нашли и уехали к нашей маме в Лесосибирск (регистрация по месту жительства в Рф начинается с июля 1993 г.)Мама уехала раньше (ее регистрация в РФ начинается с 04 февраля 1992 г.) По прибытии Кельманский подает заявление в милицию об утрате паспорта гражд.СССР (В спешном отъезде из Узбекистана не отдали паспорт с выписки, пришлось уехать по военному билету), ему выдали справку на время проверки , со справкой ходил до декабря 1993 г., после проведенных запросов со стороны органов получил паспорт и вкладыш был о том, что он – гражданин России. В 2001 году при обмене паспортов получил еще раз паспорт ( в том же паспортном столе!!!) и опять никаких вопросов… А вопросы возникли первый раз , когда его старшая дочь получала паспорт в 2008 г., когда «тянули» с выдачей паспорта, ребенку не давали паспорт, потому что в деле отца нет якобы каких –то документов, причем здесь дети – они все родились уже здесь в г.Лесосибирске (они то уж – граждане России!!!). После того , как припугнули прокуратурой – паспорт ребенку выдали и забыли. Затем в 2010 г. его сын получает паспорт – опять проблемы!!!, Кельманского «попросили» заполнить опросный лист и объяснительную (датированы апрелем 2011 г.), причем были уже нарушены сроки по ребенку (по паспорту), вместо штрафа предложили снять отпечатки пальцев,после чего выдали сыну паспорт . В настоящее время у Кельманского четверо детей (все родились в России, у всех вкладыши). Двоим платит алименты.
Наш дед родился в Москве, когда ему выдавали в 1998 г. российский паспорт – п.3 ст.20 ВОССТАНОВЛЕН в гражданстве России.

Подали заявление в суд об отмене решения УФМС о признании паспорта РФ и вкладыша недействительными . В суде уфмс предоставили: справку при утере паспорта 1993 г., заявление об утере паспорта 1993 г., вышеуказанные опросный лист и объяснительную (2011 г.), про остальные документы, то как копии паспорта образца 1974 г. выданные Кельманскому в 1985 г. в Уз ССР, свидетельства о браке (по запросам , которые делал паспортный стол в 1993 г.), копии паспорта , выд. в 1993 г. в РФ - по этим документам представитель заявил, что они уничтожены, хотя еще в апреле при посещении ФМС Кельманский сам видел в деле эти копии, (инспектор сама ему показывала из архивного дела). На первом заседании представитель вообще заявила , что Узбекистан не входил в СССР!, затем потребовали перенести заседание, привлекли на помощь сотрудников Краевого УФМС, заседание переложили на 16 декабря . И вот сегодня судья вынесла решение, хотя до заседания долго консультировалась с председателем суда, и во время заседания задавала "правильные вопросы", мы думали, что выиграли, и вдруг Отказ.

Еще данные если пригодятся: с 1988 по 1990 г. проходил службу в рядах Советской Армии в Ногинске Московск. обл.
Решение отдадут только 21 декабря , дальше как? подавать кассацию? и какую тактику выбрать дальше, понимаю, что битва только началась...
Заранее благодарю Вас.

Победное определение краевого суда
http://shot.qip.ru/004Jjn-2049iyS/
http://shot.qip.ru/004Jjn-1049iyV/
http://shot.qip.ru/004Jjn-2049iyW/
http://shot.qip.ru/004Jjn-3049iz0/

 Отправлено: 16.12.11 19:30. Заголовок: Заявление, что подав..

Заявление, что подавали в суд опубликуйте.
И надо рассказывать родословную брата. Где родился и где родились его родители. Какое гражданство у его родителей.

 Отправлено: 18.12.11 19:43. Заголовок: ­заявление

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.12.11 19:58. Заголовок: ­родословная

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.12.11 20:23. Заголовок: заявление в суд

http://shot.photo.qip.ru/004Jjn-2048v7u/
http://shot.photo.qip.ru/small/2048v7v.jpg
http://shot.photo.qip.ru/004Jjn-3048v7w/
http://shot.photo.qip.ru/004Jjn-2048v7C/
http://shot.photo.qip.ru/004Jjn-3048v7D/
http://shot.photo.qip.ru/004Jjn-2048v7E/

 Отправлено: 18.12.11 20:24. Заголовок: 2-ая страница

 Отправлено: 18.12.11 21:29. Заголовок: Такое впечатление, ч..

Такое впечатление, что заявление Вам писал либо бывший судья, либо ФМС-ник. Сплошные цитаты законов, да еще глупости из регламента ФМС, а правового обоснования почему же вы считаете действия (решения) УФМС неправомерными так и не увидел. Довод про паспорт очень слаб, потому что гражданство приобретается не из факта выдачи паспорта, а в соответствии с Федеральным законом. Надо было ссылаться на статью 14 Закона 1991 года или статью 12 действующего как это было в деле Даминовой. Можно было сослаться и на статью 11 Закона о Соотечественниках. Теперь надо обжаловать решение суда. Наверняка суд в решении будет ссылаться только на часть 1 статьи 13 и то что в базах среди принятых в гражданство не обнаружен -- стандартные доводы ФМС, которые судьи тупо переписывают.

 Отправлено: 19.12.11 06:11. Заголовок: теперь нам нужно под..

теперь нам нужно подать кассационную в Краевой суд в 10дн срок? 21 декабря получу на руки решение, составим кассацию, я потом скину Вам и то , и другое, поможете откорректировать? Согласно ст.14 91 г.Ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве Российской Федерации, является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения. Но на момент рождения мама не являлась гр.РФ, или из того , что ее отец восстановлен в гражданстве, она - гражд. с рождения, а соответственно и ее дети? или я ошибаюсь?

 Отправлено: 19.12.11 08:17. Заголовок: Насколько я понял ма..

Насколько я понял мать гражданка РФ по части 1 статьи 13 по факту проживания в РФ на заветную дату (6 февраля 1992 года), а это означает признание её гражданства РФ и тоже с момента её рождения. И часть 1 и часть 2 статьи 13 -- это признание гражданства РФ и моментом его приобретение является момент приобретения гражданства СССР, а в СССР тоже все его приобретали с момента рождения. Родители матери ведь граждане СССР были? Отец Вашего брата я тоже понял гражданин РФ. Ну считайте, что тоже по части 1 статьи 13. Получается на момент рождения Вашего брата оба родителя граждане РФ. Это первый довод. Второй -- это статья 11 Закона О соотечественниках. Раз не было у брата иного гражданства, то он этим Законом был признан гражданином РФ и поэтому был документирован паспортом. Вот тут почитайте разъяснения Людмилы Андреевны:
http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000036-000-0-0-1288601688
Кассация подается в 10 дней с момента изготовления решения в полном объеме. Следите за этим моментом. Важен не ммент получения, а когда решение изготовлено. По ГПК не более 5 дней с момента заседания судье на это дается и видимо поэтому она Вам озвучила срок 21 декабря. Так что время у Вас еще есть. Свою кассацию конечно публикуйте -- подправим, если будут юр. ляпы. Ну и кассация у Вас уже будет рассматриваться по новым правилам в январе (с полным изучением всего материала, посмотрим).

 Отправлено: 19.12.11 18:07. Заголовок: Спасибо. Подскажите,..

Спасибо.
Подскажите, стоит ли мне похлопотать, попытаться найти архивные данные по выдаче паспорта гр.СССР (самого первого в 16 лет выд.) в Узбекистане, потому как УФМС заявили , что архивы уничтожены и данных о запросах нет. Хотя ссылки на номер паспорта и где выдан в ответе УФМС есть (судья зачитывала).И вообще, что нужно предоставить в кассацию, нужно ли делать запрос в архив УФМС по маме и деду, чтобы выдали справки по ним или это лишнее (Парадокс - по деду информация хранится в архиве, а по брату уничтожили!!!). И как быть с отцом, мы же с ним связь не поддерживаем более 40 лет. Что нужно по нему?

 Отправлено: 19.12.11 19:04. Заголовок: Мозги пусть Вам не к..

Мозги пусть Вам не компостируют. У них хранится форма 1П (75 или даже 85 лет). То что они уничтожили паспорт СССР сданный на обмен совершенно не говорит об уничтожении данных в форме 1П (там есть и номер первого паспорта СССР). Так что пусть не вешают Вам лапшу на уши. Фома 1П на первый советский паспорт тоже храниться наверное в Узбекистане и если бы было желание могли бы и ее запросить, но желания нет, ведь легче написать пару строк о том, что паспорт гражданина РФ выдан необоснованно и голова не болит. А запросы действительно никто с 1993 года не будет хранить и сейчас их по-моему только год хранят, но из этого не следует, что в 1993 году этих запросов не было. Кто мешает их сделать сейчас? Но ведь не делали так ведь? Им это на фиг не надо. Их проверки сводятся к постоянной прописке в РФ на дату 6 февраля 1992 года и к базе данных принятых в гражданство РФ. Вот посмотрели два этих случая и написали свое заключение об отсутствии гражданства РФ и всех дел.
В кассации спорят с решением суда, а не с УФМС. Как увидите решение так и поймете чем суд мотивировал свой отказ.

 Отправлено: 22.12.11 12:00. Заголовок: Решение суда

Добрый всем день!
Получили решение, выкладываю:

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
16 декабря 2011 года город Лесосибирск
Лесосибирский городской суд Красноярского края в составе председательствующего судьи Воеводкиной В.В., при секретаре судебного заседания Дреевой Н.В., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-1648/2011 по заявлению Кельманского Владислава Валерьевича о признании незаконным решения УФМС России по Красноярскому краю в г. Лесосибирске о признании паспорта выданным в нарушение установленного порядка,
УСТАНОВИЛ:
Кельманский В.В. обращение в суд мотивирует тем, что родился 16 июня 1969 года в городе Самарканде Республики Узбекистан. Его мать Кельманская (Гипич,Манюшко) Г.С. и отец Кельманский В.В. являются гражданами РФ, мать после расторжения брака переехала на постоянное место жительства в Россию в 1989 году. Заявителю в 1985 году был выдан паспорт гражданина СССР образца 1974 года. С сентября 1984 года по май 1988 года Кельманский В.В. обучался в Самаркандском индустриальном техникуме. С 1988 года проходил службу в рядах Советской армии, 03 октября 1992 года заключил брак с Корягиной Т.Н., который был зарегистрирован домом бракосочетания г.Самарканда. В июле 1993 года семья Кельманского приехала в Россию, где осталась на постоянное место жительства. 28 июля 1993 года Кельманский В.В. был принят на работу в ОАО «Красноярскэнерго». Кельманский В.В., проживая в России, дважды получал паспорт, предоставлял все требуемые для этого документы, каких-либо замечаний от сотрудников паспортно-визовой службы не было. Вместе с тем, 10 октября 2011 года Кельманскому В.В. направлено сообщение о том, что служебной проверкой установлено, что паспорт серии 04 00 № 472636 признан выданным в нарушение установленного порядка и предложено обратиться в УФМС России по Красноярскому краю с заявлением о выдаче вида на жительство. Полагает данное решение не обоснованным, так как паспорт не подделывал, ложных сведений о себе не предоставлял, получил паспорт на законных основаниях. Более того, Кельманский В.В. от Российского гражданства не отказывался, другого не принимал. Паспорт гражданина РФ даёт право считать его гражданином РФ, соответственно с этого момента исчисляется трудовой стаж, заявитель может оформить и получать пенсию, иные пособия, свободно передвигаться по территории государства. Просит признать незаконным решение УФМС России по Красноярскому краю о том, что паспорт серии 0400 № 472636 на имя Кельманского В.В. признан выданным в нарушение установленного порядка.
В судебное заседание Кельманский В.В. не явился, направил представителя Регир Ю.В. (по доверенности от 10 ноября 2011 года л.д.9), которая доводы заявления поддержала, дополнительно пояснила, что отсутствие в графе 7 справки формы №1П сведений о гражданстве не является основанием для признания паспорта недействительным. Сотрудники УФМС имели возможность проверить сведения, сообщенные Кельманским В.В. при получении паспорта, однако этого не сделали, через некоторое время заявитель произвел замену паспорта и вновь никаких вопросов не возникало. Родители Кельманского В.В. являются гражданами РФ, гражданином иного государства Кельманский В.В. не является, постоянно с 1993 года проживал с семьей на территории России, работал.
Представитель УФМС России по Красноярскому краю в г. Лесосибирске Золина Ю.В. (действующая на основании доверенности от 28.06.2011г.), с доводами жалобы не согласилась, поддержала доводы отзыва на заявление, направленного УФМС России по Красноярскому краю, согласно которому 01 августа 2011 года заключением служебной проверки вкладыш, свидетельствующий о принадлежности к гражданству РФ, серии 111-ПГ №6400789 и паспорт гражданина РФ серии 04 00 № 472636 на имя Кельманского В.В.
были признаны выданными в нарушение установленного порядка. Кельманский В.В. уроженец г.Самарканда Республики Узбекистан, до 1993 года проживал по месту рождения. В июне 1993 года прибыл в Российскую Федерацию на постоянное место жительства, что указано заявителем. При переезде в Россию паспорт гражданина СССР образца 1974 года серии V-ГТ №674528, выданный 16.12.1985г. п/с 1 ГОМ г.Самарканда, Кельманским В.В. утрачен. 14 июля 1993 года ОВД г.Лесосибирска в связи с утратой вышеуказанного паспорта Кельманскому В.В. выдана справка формы 9 № 182. 05.01.1994г. ОВД г.Лесосибирска Кельманскому В.В. выдан паспорт гражданина СССР образца 1974 года серии XVl-БА №695180 в связи с утратой. В заявлении о выдаче указанного паспорта по форме №1 графа 7 не заполнена. Одновременно к данному паспорту 05.01.1994г. Кельманскому В.В. выдан вкладыш серии 1П-ПГ №6400789, свидетельствующий о принадлежности к гражданству РФ. Данный вкладыш выдан в нарушение пунктов 3.3, 3.4 Инструкции о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству РФ, без документов, подтверждающих прописку Кельманского В.В. на территории Российской Федерации на 06.02.1992г. или приобретение им гражданства РФ. 31.07.2001г. Кельманский В.В. документирован паспортом гражданина РФ серии 0400 №472636 на основании паспорта серии XVl-БА №695180 и вкладыша серии 1П-ПГ №6400789. В графе 8 заявления о выдач (замене) паспорта по форме №1П статья принадлежности к гражданству не указана. Таким образом, Кельманский В.В. по состоянию на 06.02.1992 года на территории РФ не проживал, регистрации по месту жительства не имел, в период проживания на территории РФ в УФМС по вопросу приема в гражданство РФ в установленном законом порядке не обращался. Следовательно, вкладыш, свидетельствующий о принадлежности к гражданству Российской Федерации и паспорт гражданина РФ выданы в нарушение установленного порядка, без подтверждения принадлежности заявителя к гражданству Российской Федерации.
Заслушав стороны, изучив материалы дела, суд считает заявление не подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии со статьей 254 ГПК РФ, гражданин вправе оспорить в суде решение, действие(бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считает, что нарушены их права и свободы.
Согласно статье 255 ГПК РФ к решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемых в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых: нарушены права и свободы гражданина; созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод; на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности.
В силу положений статьи 42 Закона РФ "О гражданстве РФ" от 31 мая 2002 года №62-ФЗ (в ред. от 28.06.200г.), документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона.
Поскольку период получения Кельманским В.В. документов, которыми удостоверяется наличие у лица гражданства, приходится на период действия Закона "О гражданстве РФ" от 28 ноября 1991 года и Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденного Указом Президента РФ N 386 от 10 апреля 1992 года, то основания и порядок приобретения гражданства РФ заявителя должны соответствовать указанным нормативным актам.
В соответствии со статьей 10 Закона РФ "О гражданстве РФ" от 28 ноября 1991 года №1948-1, документами, подтверждающим гражданство РФ являются удостоверение личности гражданина РФ или паспорт гражданина РФ, а до их получения - свидетельство о рождении или иной документ, содержащий указание на гражданство.
Согласно пунктам 2,5 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденного Указом Президента РФ N 386 от 10 апреля 1992 года оформление приобретения или прекращения гражданства РФ начинается по месту жительства заявителя: для лиц, проживающих за пределами России, в соответствующих дипломатических представительствах или консульских учреждениях РФ. При этом заявления об изменении гражданства в порядке регистрации и приложенные к нему документы рассматриваются за пределами Российской Федерации консульскими учреждениями, которые правомочны принимать по заявлениям решения.
При этом, пунктом 4 указанного Положения установлен перечень документов, которые лица, приобретающие гражданство на основании статьи 18 Закона "О гражданстве РФ" от 28 ноября 1991 года, представляют в соответствующий орган по месту жительства.
Как установлено в судебном заседании, Кельманский В.В. родился 16 июня 1969 года в г.Самарканде Республики Узбекистан. Согласно объяснению заявителя, Кельманский В.В. с рождения и до 1993 года проживал по месту рождения, проходил службу в вооруженных силах и обучение в учебном заведении, зарегистрировал брак.
В июне 1993 года Кельманский В.В. прибыл в Российскую Федерацию на постоянное место жительства. При переезде в Россию паспорт гражданина СССР образца 1974 года серии V-ГТ №674528, выданный 16.12.1985г. и/с 1 ГОМ г.Самарканда, Кедьманским В.В. утрачен.
В соответствии с пунктом 1 Постановления Правительства РФ от 08 июля 1997 № 828 «Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации» паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 10 указанного Положения выдача и замена паспортов производятся территориальными органами Федеральной миграционной службы по месту жительства, по месту пребывания или по месту обращения граждан в порядке, определяемом Федеральной миграционной службой.
При этом при замене паспорта в перечень необходимых документов, входят документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации.
В связи с утратой паспорта 14 июля 1993 года Кельманскому В.В. выдана справка формы 9 № 182, 05 января 1994 года выдан паспорт гражданина СССР образца 1974 года серии XVl-БА №695180 и вкладыш серии 1П-ПГ № 6400789, свидетельствующий о принадлежности к гражданству Российской Федерации.
Согласно объяснению представителя УФМС России по Красноярскому краю указанный вкладыш был выдан Кельманскому В.В. в нарушение пунктов 3.3, 3.4 Инструкции о порядке оформления и выдачи гражданам паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству Российской Федерации, утв. Приказом МВД России от 05.05.1993г. №210, без документов, подтверждающих прописку Кельманского В.В. на территории Российской Федерации на 06 февраля 1992 года или приобретение им гражданства Российской Федерации.
Также установлено, что в заявлении о выдаче паспорта по форме №1 графа 7 не заполнена.
31 июля 2001 года ОВД г.Лесосибирска Кельманский В.В. документирован паспортом гражданина Российской Федерации серии 04 00 №472636 на основании ранее выданного паспорта и вкладыша. Вместе с тем, графа 8 заявления о выдаче (замене) паспорта по форме №1П о принадлежности к гражданству Кельманским В.В. вновь не была заполнена.
При рассмотрении дела ст.инспектор отдела УФМС России по Красноярскому краю в г.Лесосибирске Жигулева Т.З. пояснила, что для получения паспорта гражданина Российской Федерации Кельманским В.В. был представлен паспорт гражданина СССР и вкладыш, свидетельствующий о принадлежности к гражданству Российской Федерации, поэтому у неё не возникло сомнений в принадлежности заявителя к гражданству РФ. На момент выдачи паспорта проверка обоснованности выдачи вкладыша не проводилась.
Согласно Указа Президента Российской Федерации от 24.10.1994 года № 2007 (утратившим силу в связи с изданием Указа Президента РФ от 14.11.2002 N 1325), в соответствии с частью первой статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" было установлено считать гражданами Российской Федерации бывших граждан РСФСР, возвратившихся на жительство в Россию до вступления в силу Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации", т.е. до 6 февраля 1992 года, не имеющих подтверждения приобретения гражданства Российской Федерации в результате признания и продолжающих проживать на территории России на законных
основаниях.
Заключением УФМС России тю Красноярскому краю от 01 августа 2011 года, данным по результатам проверки наличия гражданства РФ в отношении Кельманского В.В., установлено, что по состоянию на 06 февраля 1992 года Кельманский В.В. гражданином РФ не являлся, паспорт гражданина РФ и вкладыш серии Ш-ПГ № 6400789 считаются выданными в нарушение установленного порядка, так как были выданы без документального подтверждения сведений о его постоянном месте проживании и регистрации на 06 февраля 1992 года на территории РСФСР, с заявлением о приобретении гражданства Российской Федерации в установленном порядке Кельманский В.В. не обращался, по учетам базы данных Консульского департамента Министерства иностранных дел России приобретение гражданства РФ Кельманскому В.В. в консульских учреждениях РФ за пределами РФ не оформлялось (л.д. 41-44).
Пунктом 7 Постановления Правительства РФ №828 от 08.07.1997г. (в ред. от 27.05.2011г.) определены основания изъятия у гражданина паспорта, каковыми являются выдача паспорта в нарушение установленного порядка.
Руководствуясь указанными нормами законодательства, на основании объяснений сторон и представленных материалов, суд приходит к выводу о том, что заявленные требования не подлежат удовлетворению. Так, по состоянию на 2002 год документы, подтверждающие наличие гражданства РФ являлись не действительными и не соответствовали установленному порядку их получения и выдачи, доказательств законности выдачи документов (паспорта гражданина СССР и вкладыша) не представлено и судом не установлено. С учетом изложенного, оснований для признания незаконным заключения УФМС России по Красноярскому краю о признании паспорта на имя Кельманского В.В. выданным в нарушение установленного порядка, не имеется.
На основании изложенного и, руководствуясь ст. ст. 194-199 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
В удовлетворении заявления о признании незаконным решения УФМС России по Красноярскому краю о признании паспорта серии 0400 №472636, выданного 31 июля 2001 года Лесосибирским ГОВД Красноярского края на имя Кельманского Владислава Валерьевича в нарушение установленного порядка выдачи паспортов, отказать.
Решение может быть обжаловано в Красноярский краевой суд в течение 10 дней со дня составления мотивированного решения, подачей жалобы через Лесосибирский городской суд.
Мотивированное решение изготовить к 15.00 часам 21 декабря 2011 года.




Судья В.В.Воеводкина

 Отправлено: 22.12.11 12:14. Заголовок: Кассационная жалоба

Посмотрите, пожалуйста, кассацию.... Может что не так.
Заранее благодарю!


В Коллегию по гражданским делам
Красноярского краевого суда
660049, г.Красноярск, ул.Мира 17.

Заявитель: Кельманский Владислав Валерьевич
16.06.1969 года рождения
Проживающий по адресу с 1996 года
в г.Лесосибирске, ул. Дзержинского дом 11
кв. 6.

Заинтересованное лицо: УФМС России по
Красноярскому краю в г.Лесосибирске
662547, г.Лесосибирск, ул. Парковая д.3
Тел. 5-27-06.

КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА
На Решение Лесосибирского городского суда от 16 декабря 2011 года

16 декабря 2011 года Лесосибирским городским судом Красноярского края было рассмотрено гражданское дело № 2-1648/2011 по заявлению Кельманского Владислава Валерьевича о признании незаконным решения УФМС России по Красноярскому краю в г. Лесосибирске о признании паспорта выданным в нарушение установленного порядка.
Суд решил: В удовлетворении заявления о признании незаконным решения УФМС России по Красноярскому краю о признании паспорта серии 0400 №472636, выданного 31 июля 2001 года Лесосибирским ГОВД Красноярского края на имя Кельманского Владислава Валерьевича в нарушение установленного порядка выдачи паспортов, отказать.
С вынесенным решением Кельманский В.В. не согласен, считает его не законным не обоснованным и подлежащим отмене по следующим основаниям:
Отказывая в удовлетворении заявления суд указал на следующие обстоятельства:
1. Что по состоянию на 06 февраля 1992 года Кельманский В.В. гражданином РФ не являлся, т.к. на эту дату не проживал на территории РСФСР.
2. С заявлением о приобретении гражданства Российской Федерации в установленном порядке Кельманский В.В. не обращался, по учетам базы данных Консульского департамента Министерства иностранных дел России приобретение гражданства РФ Кельманскому В.В. в консульских учреждениях РФ за пределами РФ не оформлялось.

3. Графа 8 заявления о выдаче (замене) паспорта по форме №1П о принадлежности к гражданству Кельманским В.В. не была заполнена.
В связи с чем суд считает, что паспорт гражданина РФ и вкладыш серии Ш-ПГ № 6400789 считаются выданными в нарушение установленного порядка, так как были выданы без документального подтверждения сведений о его постоянном месте проживании и регистрации на 06 февраля 1992 года на территории РСФСР.
И так, проживание гражданина Кельманского В.В. на дату 06.02.1992 года на территории РФ было не обязательно, поскольку на указанную дату Кельманский В.В. уже был гражданином РФ, т.к. у него был паспорт гражданина СССР образца 1974 года серии V-ГТ №674528, выданный 16.12.1985г. п/с 1 ГОМ г.Самарканда. Его мать Кельманская (Гипич,Манюшко) Г.С. и отец Кельманский В.В. являются гражданами РФ, мать после расторжения брака переехала на постоянное место жительства в Россию в 1989 году. Таким образом нахождение Кельманского В.В. или не нахождение на территории РФ на 06.02.1992 года не имело значение т.к. он уже был гражданином РФ.
В соответствии с Положением о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 года N 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (п. 1 Положения).
Для получения паспорта гражданин представляет заявление, свидетельство о рождении, две фотографии; при необходимости для получения паспорта представляются документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации (п. 11 Положения). Кельманскому В.В. был выдан 16.12.1985г. п/с 1 ГОМ г.Самарканда, паспорт гражданина СССР образца 1974 года серии V-ГТ №674528.
Согласно пункту 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие или отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка наличия соответствующих обстоятельств.
В соответствии со статьей 30 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" определение наличия гражданства Российской Федерации у лиц, проживающих на территории Российской Федерации, относится к полномочиям федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органов.
14 июля 1993 года ОВД г.Лесосибирска в связи с утратой вышеуказанного паспорта Кельманскому В.В. была выдана справка формы 9 № 182. от 05.01.1994г., и до момента выдачи паспорта взамен утраченного, органами УФМС России проводилась проверка, были сделаны запросы в г.Самарканд в отношении Кельманского В.В. получал ли он паспорт СССР (данное обстоятельство было подтверждено представителем УФМС России по Красноярскому краю в г. Лесосибирске Золиной Ю.В.). Результаты этой проверки в материалы дела не были представлены, т.к. все ответы на запросы, а также другие документы были уничтожены в связи с истечением срока давности хранения документов - так было заявлено прямо в судебном заседании представителем УФМС России по Красноярскому краю в г. Лесосибирске Золиной Ю.В. Между тем акт об уничтожении документов в суд не был представлен. Может документы вообще не были уничтожены, а если и уничтожены тогда какие именно документы (перечень) были уничтожены. Как может суд на слово верить, что документы уничтожены.
Между тем после проверки Кельманскому В.В. был выдан паспорт и одновременно к данному паспорту 05.01.1994г. Кельманскому В.В. выдан вкладыш серии 1П-ПГ №6400789, свидетельствующий о принадлежности к гражданству РФ. Из чего следует вывод, что проверкой были установлены обстоятельства, свидетельствующие в пользу Кельманского В.В., в противном случае ему бы тогда в 1994 году было бы отказано в выдачи паспорта гражданина РФ.
В силу пункта "а" статьи 5 и части 7 статьи 4 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона; наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
В соответствии с п. 5 Постановления Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П, определенные формы уведомления гражданином государства необходимы для подтверждения того, что гражданин бывшего СССР прибыл на территорию Российской Федерации именно для постоянного проживания, что он не изъявил желания прекратить принадлежность к российскому гражданству по рождению, а также что он не принадлежит к гражданству другого государства, входившего в состав бывшего СССР (пункт 5 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации).
Следовательно, для применения положений ч. 2 ст. 13 Закона РФ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 г. на момент рассмотрения дела необходимо соблюдение условия отсутствия гражданства иного государства в период с 06.02.1992 года по настоящее время.
Согласно п. 18.4, при наличии документов, подтверждающих совокупность всех условий Постановления, должностное лицо осуществляет регистрацию приобретения гражданства Российской Федерации по рождению путем учета данной информации, а также оформление и выдачу заявителю паспорта гражданина Российской Федерации в порядке, установленном Административным регламентом Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
В силу п. 18.5 Административного регламента, юридическими фактами для исполнения данной государственной функции является совокупность у лица всех нижеперечисленных условий, установленных Постановлением, и подтвержденных документально:
-рождение на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации;
-состояние в гражданстве бывшего СССР;
-отсутствие его свободного желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации;
-выезд ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР;
-отсутствие гражданства других государств, входивших в состав бывшего СССР;
-возвращение впоследствии на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.
2. При подаче заявления в суд, представителем Кельманского В.В.- Регир Ю.В. было неоднократно заявлено, а также указано в самом заявлении о том, чтобы суд истребовать у УФМС России по Красноярскому краю (Лесосибирский отдел) все регистрационное дело в отношении гражданина Кельманского В.В.
Однако дело по Кельманскому В.В. вообще не было представлено. В судебное разбирательство было представлено только оспариваемое решение органа, опросный лист в котором Кельманский В.В. якобы не подтвердил, что является гражданином РФ и ещё несколько документов, в которых к графе гражданство отсутствует запись. Ни единого документа о переписке с г.Самаркандом ни результатов служебной проверки после того как Кельманскому В.В. была выдана справка формы 9 № 182. от 05.01.1994г.
Согласно ст. 22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации", решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
В соответствии с п. 53 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 года N 1325, решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. В соответствии с п. 54 этого Положения отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется указом Президента Российской Федерации или оформляется заключением иного полномочного органа, принявшего указанное решение, либо заключением вышестоящего полномочного органа.
Кельманский Владислав Валерьевич дважды получал паспорт в паспортном столе г.Лесосибирска. Все требуемые документы на получения паспорта он предоставлял как того требовало действующее законодательство. Каких либо замечаний в отношении предоставляемых документов Кельманским В.В. для получения паспорта хоть первый раз, хоть второй раз сотрудниками паспортно-визовой службы названо (указано) не было.
Однако 10 октября 2011 года Кельманскому В.В. по почте был направлено сообщение о том, что служебной проверкой установлено, что паспорт серии 04 00 № 472636 признан выданным в нарушении установленного порядка. Для решения данного вопроса УФМС России по Красноярскому краю предложено Кельманскому В.В. обратиться с заявлением о выдаче вида на жительство.
Кельманский Владислав Валерьевич паспорт не подделывал, не покупал его за углом, ложных сведений о своей персоне не предоставлял, а законно получил его из рук представителя государства. Более того Кельманский В.В. от российского гражданства не отказывался и другого не принимал. Российский паспорт даёт право считать его гражданином РФ, соответственно с этого момента исчисляется трудовой стаж, а также Кельманский В.В. может оформить и получать пенсии, иные пособия, более того наличие паспорта обеспечивает ему свободу передвижения и другие льготы и гарантии предусмотренные законодательством РФ.
Таким образом каких либо доказательств того, что Кельманский В.В. использовал какие либо подложные документы или заведомо ложные сведения для получения гражданства РФ, УФМС России по Красноярскому краю (Лесосибирский отдел) суду не представило.
3. Графа 8 заявления о выдаче (замене) паспорта по форме №1П о принадлежности к гражданству Кельманским В.В. не была заполнена, объясняется тем, что заявление Кельманский В.В. заполнял под диктовку и как любой законопослушный гражданин писал так, как ему диктовал государственный служащий УФМС России, тем более что ему было сказано, что в отношении него идёт проверка в связи с чем запись о гражданстве ставить не надо. Однако при опросе Кельманский В.В. указывает, что является гражданином РФ и гражданином другой страны ни когда не был, иного гражданства не принимал.

Более того из сообщения УФМС России по Красноярскому краю (Лесосибирский отдел) направленного по месту жительства Кельманского В.В. следовало, что решением УФМС России по Красноярскому краю признано, что только паспорт серии 04 00 № 472636 выданный на имя Кельманского Владислава Валерьевича выдан в нарушении установленного порядка, о вкладыше вообще ничего не говорилось в уведомлении.
Однако из решения суда следует совершенно другое: « 01 августа 2011 года заключением служебной проверки вкладыш, свидетельствующий о принадлежности к гражданству РФ, серии 111-ПГ №6400789 и паспорт гражданина РФ серии 04 00 № 472636 на имя Кельманского В.В. были признаны выданными в нарушение установленного порядка.
УФМС России по Красноярскому краю (Лесосибирский отдел) не соизволило даже уведомить Кельманского В.В. о том, какое фактически было принято решение в отношении него. Оказывается не только паспорт, но и вкладыш. Возникает вопрос, а два других паспорта гражданина СССР и гражданина РФ на имя Кельманского В.В. не являются выданными в нарушении установленного порядка.
В соответствии со ст. 42 Закона о гражданстве документы, выданные в соответствии со старым Законом о гражданстве, сохраняют юридическую силу до сих пор, если они оформлены надлежащим образом и были действительными на 1 июля 2007 г.
Суд совершенно необоснованно указал, что «…по состоянию на 2002 год документы, подтверждающие наличие гражданства РФ являлись не действительными и не соответствовали установленному порядку их получения и выдачи, доказательств законности выдачи документов (паспорта гражданина СССР и вкладыша) не представлено и судом не установлено. С учетом изложенного, оснований для признания незаконным заключения УФМС России по Красноярскому краю о признании паспорта на имя Кельманского В.В. выданным в нарушение установленного порядка, не имеется.»
В деле не имеется документов недействительности паспорта Кельманского В.В. по состоянию на 2002 год. Решение УФМС по Красноярскому краю в отношении документов Кельманского В.В. было вынесено 01.08.2011года.
Таким образом по состоянию на 2002 год и на 2007 год у Кельманского В.В. был выдан паспорт гражданина РФ и он был оформлен надлежащим образом следовательно паспорт является действительным и сохраняет юридическую силу и на сегодняшний день согласно действующего законодательства.
Как следует из решения суда проверка проводилась 01.08.2011 года, и что именно сотрудниками УФМС России по Красноярскому краю (Лесосибирский отдел) были допущены нарушения о порядке выдачи паспорта Кельманскому В.В. Ели УФМС России по Красноярскому краю утверждают, что нарушение было допущено именно с их стороны, то почему за это должен расплачиваться гражданин, который уже более 18 лет постоянно проживает, работает и растит детей на территории РФ, и безусловно является гражданином РФ.
На основании выше изложенного и руководствуясь ст.ст.336-340 ГПК РФ;
ПРОШУ:
Решение Лесосибирского городского суд от 16.12.2011 года отменить полностью и принять по делу новый судебный акт об удовлетворении заявления Кельманского В.В.

Заявитель жалобы: Кельманский В.В.


Приложение: оригинал квитанции об уплате гос.пошлины за рассмотрение кассационной жалобы, кассационная жалоба для УФМС России по Красноярскому краю. Копия обжалуемого судебного акта.

 Отправлено: 22.12.11 14:17. Заголовок: lala.koval пишет: С..

lala.koval пишет:

цитата:

Согласно п. 18.4, при наличии документов, подтверждающих совокупность всех условий Постановления, должностное лицо осуществляет регистрацию приобретения гражданства Российской Федерации по рождению путем учета данной информации, а также оформление и выдачу заявителю паспорта гражданина Российской Федерации в порядке, установленном Административным регламентом Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. В силу п. 18.5 Административного регламента, юридическими фактами для исполнения данной государственной функции является совокупность у лица всех нижеперечисленных условий, установленных Постановлением, и подтвержденных документально: -рождение на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации; -состояние в гражданстве бывшего СССР; -отсутствие его свободного желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; -выезд ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР; -отсутствие гражданства других государств, входивших в состав бывшего СССР; -возвращение впоследствии на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.

Зачем эту чушь снова повторять? Вы и так уже сделали непоправимую ошибку сославшись на эту ФМС-ную чушь в своем заяявлении! А в кассационной жалобе спорят с выводами суда, а не снова с УФМС. У суда только два вывода, что мол доказательством неправомерности выдачи паспорта является непроживание в РФ на дату вступления Закона в силу и что за приобретением гажданства РФ в УФМС он не обращался. Можно подумать это единственные основания приобретения гражданства. А между тем были часть 2 статьи 13 Закона 1991 года, статьи 14-15 или 12 действующего Закона. Была статья 11 Закона О соотечественниках и по этим основаниям никакого решения от полномочных органов о приобретении гражданства не требуется, так как приобретается оно в силу Закона. Полномочные органы в этом случае могут только оформить документ удостоверящий это гражданство и никаких иных полномочий им не дано.

 Отправлено: 22.12.11 18:12. Заголовок: Добавлю ст.12 п.а 1...

Добавлю ст.12 п.а
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:

Положение пункта "а" части первой статьи 12 не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами Российской Федерации по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства Российской Федерации по рождению, если только это лицо не утратило гражданство Российской Федерации по собственному свободному волеизъявлению (Определение Конституционного Суда РФ от 21.04.2005 N 118-О).

а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);

Ст.11 О соотечественниках однозначно вставлю прямо из статьи Людмилы Андреевны....



Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке


(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:

а) имеют хотя бы одного родителя, имеющего гражданство Российской Федерации и проживающего на территории Российской Федерации;

цитата:

при необходимости для получения паспорта представляются документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации (п. 11 Положения)

Мне кажется это лишнее - убрать?
lala.koval пишет:

цитата:

3. Графа 8 заявления о выдаче (замене) паспорта по форме №1П о принадлежности к гражданству Кельманским В.В. не была заполнена, объясняется тем, что заявление Кельманский В.В. заполнял под диктовку и как любой законопослушный гражданин писал так, как ему диктовал государственный служащий УФМС России, тем более что ему было сказано, что в отношении него идёт проверка в связи с чем запись о гражданстве ставить не надо. Однако при опросе Кельманский В.В. указывает, что является гражданином РФ и гражданином другой страны ни когда не был, иного гражданства не принимал.

что-то как-то не очень с графой о гражданстве или пойдет?

Вообще хоть убейте понять не могу - эта дата 06 февраля 92 г.зачем -то же она появилась в стране, для чего? она является приоритетной или должна рассматриваться совокупность всех факторов. Но она же(эта дата) - единственный их "козырь". получается она идет в разрез с законом?

 Отправлено: 22.12.11 18:52. Заголовок: lala.koval пишет: 1..

lala.koval пишет:

цитата:

1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:

Зачем Вам это? Я имел в виду статью 13 и 14 старого Закона, а не действующего. Уж коль скоро судья сама пишет о правоотношениях возникших до действующего закона, то и надо смотреть НПА на то время. А это Закон 1991 года и Положение к нему. Все это есть в разделе Законы на нашем форуме. А Вы наооборот прилепили дурацкий регламент появившейся лишь в 2008 году. Какое он имеет к нему отношение, когда он документирован паспортом в 2001-ом? Тогда же и действовала статья 11 О соотечественниках, которая утратила силу лишь 1 июля 2002 года. Вот и надо писать, что никаких нарушений по тогда действующему законодательству не было. Пункт 8 в форме 1П заполняется только иностранцами принятыми в гражданство РФ (причем ими самими заполняется, а не должностными лицами УФМС), что видно из формулировки этой графы. Ни один гражданин РФ ее не заполняет (пункт 8), если имеет гражданство РФ от своего рождения. Этот аргумент суда и ФМС просто смехотворен. Там же написано (Состоял ли ранее в иностранном гражданстве и когда принят в Российское гражданство). Что он там должен был написать? Состоял в гражданстве Узбекистана? Так это противоречит обстоятельствам его дела. Сам пишет что не принимал гражданство Узбекистана. Он наврать что-ли должен был? Так что это просто ересь повторенная за УФМС судом.

 Отправлено: 22.12.11 18:14. Заголовок: Согласно п. 18.4......

Согласно п. 18.4.....,
В силу п. 18.5....... уже удалила.

 Отправлено: 22.12.11 19:18. Заголовок: По поводу даты можно..

По поводу даты можно еще сослаться на :Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.96 N 12-П пункт "г" статьи 18 признан не соответствующим Конституции РФ в части, распространяющей правило о приобретения гражданства РФ путем регистрации на лиц, которые:
родились на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации;
являлись гражданами бывшего СССР;
не изъявляли свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации;
выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР;
не являются гражданами других государств, входивших в состав бывшего СССР;
и впоследствии вернулись на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.????

 Отправлено: 22.12.11 21:09. Заголовок: Лучше на определение..

Лучше на определение по Даминовой, оно больше соответствует Вашей ситуации. Почитать тут
http://praktika.borda.ru/?1-27-0-00000001-000-0-0-1302102010

 Отправлено: 22.02.12 19:50. Заголовок: ­Здравствуйте, Людмил..

*PRIVAT*

 Отправлено: 22.02.12 21:27. Заголовок: lala.koval пишет: Т..

lala.koval пишет:

цитата:

Теперь гадаем, говорят, что УФМС может в надзорную подать, либо идти менять паспорт....

Да фигня это все. Пусть подают. Пролетят как фанера над Парижем. А зачем паспорт менять? Подача надзорки не освобождает их от исполнения решения суда, которое вступило в силу (в данном случае это определение краевого суда).
Браво Красноярскому Краевому Суду! Впервые вижу аргументацию на основании приципа опредленности публичных правоотношений да еще со ссылкой на Конституционный Суд РФ. Браво!

 Отправлено: 23.02.12 10:25. Заголовок: Да, про публичность ..

Да, про публичность ст.18 "г" - это здорово!
Надо этим воспользоваться.

 Отправлено: 23.02.12 10:50. Заголовок: Людмила пишет: Да, ..

Людмила пишет:

цитата:

Да, про публичность ст.18 "г" - это здорово! Надо этим воспользоваться.

Да это правильно, ведь КС признал часть 1 статьи 256 ГПК не противоречащей Конституции, мол это для гарантии стабильности публично правовых отношений сделан срок на обжалование в 3 месяца вместо 3-х лет как это в ГК для гражданских правоотношений. Ну так почему только для власти эта стабильность и определенность? (Кто сказал, что "только"? Л.А.). Для второй стороны этих отношений должно быть тоже самое! Вот и мы будем теперь говорить, что срок на обжалование решений сотрудников МВД прошел (а ведь ФМС по сути их обжалует, мол раньше в ПВС неправильно выдали вкладыш, паспорт, справку о гражданстве и при этом говорят, что они совсем другая организация за действия ПВС ответственности не несущая). Вот и отлично! Поезд ушел для обжалования. Должна быть стабильность публично правовых отношений тем более после нескольких лет в статусе гражданина РФ.

 Отправлено: 23.02.12 05:07. Заголовок: Мы тоже рады, что ес..

Мы тоже рады, что есть у нас еще ТАКИЕ судьи! Респект и уважение! Вам спасибо , что Вы есть, что принимаете участие в судьбах незнакомых Вам людей, сейчас это редкость, но встречается. Поздравляю Вас с 23 февраля, удачи, любви, благополучия!

 Отправлено: 23.02.12 13:22. Заголовок: Паспорт хотим поменя..

Паспорт хотим поменять для того, чтобы не мозолил он им глаза, чтобы сами выдали другой. А еще читала, что сейчас рассматривают поправки к Закону о гражданстве, якобы, все паспорта, выданные до июля 2002 г. будут считаться выданными в установленном порядке, но гражданами РФ люди будут считаться с момента принятия этих поправок.
Нужно ли написать письмо в УФМС о том, что на основании решения суда внести информацию в эл.базу данных о действительности паспорта, или пока их не тревожить, выждать три месяца?

 Отправлено: 23.02.12 16:58. Заголовок: lala.koval пишет: Н..

lala.koval пишет:

цитата:

Нужно ли написать письмо в УФМС о том, что на основании решения суда внести информацию в эл.базу данных о действительности паспорта, или пока их не тревожить, выждать три месяца?

Напишите, а паспорт менять сейчас не надо и даже глупо после решения суда. Брату Вашему и так через два года придется паспорт менять, так как ему исполнится 45 лет. Выжидать 3 месяца нет смысла. На подачу надзорки дается полгода (а не 3 месяца), а могут еще ФМС-у и восстановить срок на ее подачу в течении года с момента вступления решения в силу. Если Вам никто не ставит палки в колеса, то живите себе спокойно. А есть ли паспорт в базе недействительных можно посмотреть на сайте ФМС
http://services.fms.gov.ru/info-service.htm?sid=2000
Слухи всякие глупые тоже слушать не надо. Законопроект, который Вы в жутко искаженном виде тут пересказали еще не принят и совсем о другом говорит (не о паспортах!).

 Отправлено: 20.03.12 17:18. Заголовок: А это решение (опред..

Не вижу это решение (определение). Его можно выложить здесь для обзора?

 Отправлено: 20.03.12 17:44. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/004Jjn-2049iyS/
http://shot.qip.ru/004Jjn-1049iyV/
http://shot.qip.ru/004Jjn-2049iyW/
http://shot.qip.ru/004Jjn-3049iz0/

 Отправлено: 20.03.12 20:10. Заголовок: М-да, снимаю шляпу п..

М-да, снимаю шляпу перед судъёй... Впервые, кажется, вижу чтоб судья указывал в решении на изменения в Законе о гражданстве, а тут ещё и "двойные"!!! Браво, Полынцеву!

 Отправлено: 21.03.12 07:21. Заголовок: Да я тоже впервые ув..

Да я тоже впервые увидел, чтобы принцип правовой определенности был истолкован судом в пользу гражданина, а не власти, ведь даже постановления КС, которые приводит суд в решении, фактически были приняты в угоду власти, мол нельзя (ну или как КС всегда виляет якобы "можно", но с позволения суда) оспаривать действия властей после пропуска срока в 3 месяца (статья 256 ГПК РФ), мол страдает правовая определенность публичных правоотношений. Красноярский Суд же совершенно конституционно отнес действие этого принципа и к гражданам, а не только к власти, ведь у этих правоотношений две стороны (власть и гражданин)...