Отправлено: 11.07.09 21:19. Заголовок: Рождён в Македонии (ПОБЕДА - Гражданин России!!)

Я родилась в 1964 году в Краснодарском крае (родители рождены в 1939 году в России). В 1985 году вышла замуж и уехала к мужу в СФРЮ с паспортом СССР. В 1986 году у нас родился сын, записали ему гражданство по мужу, но в 1991 году Македония провозгласила свою независимость. В 1993 году в посольстве РФ в Республике Македония я приобрела гражданство РФ (регистрация)п.а ст.18 закона о гражданстве РФ от 1991 года, сыну выдали свидетельство о рождении без гражданства. По заявлению родителей сын вписан в паспорт матери, т.е получил гражданство РФ. В 1998 я приехала в РФ с паспортом РФ, где дети были внесены как граждане РФ. В РФ я получила паспорт гражданина РФ. Постоянно проживаем в РФ с 2001 года, сын получил паспорт гражданина РФ в 2003 году, в 2005 году получил военный билет, женился, у него родился сын. В 2006 году ему отказали в обмене паспорта по достижении 20 лет. Сейчас он получил ответ из ОУФМС , где сказано, что в 2007 году паспорт признан необоснованно выданным и подлежит изъятию, т.к. в электронной базе в МИД РФ при Республике Македония не имеется данных на моего сына о приобретении им гражданства РФ. Сын решил подать в суд на оспаривание действий ОУФМС. Какие доказательства о своём гражданстве ему надо предоставить в суд? Мой паспорт от 1998 года с его данными у меня сохранился, имеется решение о предоставлении постоянной регистрации по месту жительства в РФ, военный билет, свидетельство о браке и рождении ребёнка.
Правильно ли я понимаю, что у сына имеется гражданство РФ с момента внесения его в мой паспорт, выданный мне в посольстве РФ при Республике Македония?

 Отправлено: 11.07.09 21:36. Заголовок: Вам надо доказывать..

Вам надо доказывать незаконность действий ФМС - отказ обменять паспорт по достижению возрата 20 лет.
Паспорт выдан был законно. И вписан в паспорт матери законно. (Вы разведены с мужем?)
Потверждением гражданства является паспорт РФ, и закон, потому что согласно ст.15. ч.2 (почитайте сами внимательно), он гражданин по рождению. Ему записали безгражданство, то есть оставили без ражданства, что по нашим законам недопустимо.
То, что Вам оформили гражданство по ст.18 "а", это неправильно, потому что Вы - гражданка по рождению - со дня рождения. Но эта ошибка не делает Вас негражданкой до 1998г.
И сын стал гражданином России не со дня внесения его в Ваш паспорт, а со дня рождения. Надо руководствоваться п.7 ст.4 действующего Закона при появлении "сомнений" в наличии гражданства и ст.15 старого Закона.
Не имели права оформлять ребёнка лицом без гражданства.
Где записано, что у Вас ст.18?
Где записано, что у сына гражданство СФРЮ?
И где записано, что он - лицо без гражданства?
И чем в ФМС мотивируют отсутствие у сына гражданства РФ?
Где их ответ?

 Отправлено: 12.07.09 08:12. Заголовок: Копию ответа дать не..

Копию ответа дать не могу, но почти дословно он выглядит так: "На 06.02.1992 года Вы были несовершеннолетним, поэтому согласно закону от 28.11.1991г. должны следовать гражданству родителей. Ваш отец-гражданин Македонии (далее дата, с которой он получил вид на жительство в РФ и т.д.). Ваша мать приобрела гражданство РФ 22.06.1993г. в посольстве РФ в Респупблике Македония по ст.18 п.а закона от 28.11.1991г. Прибыла в РФ 06.07.1998г. в РФ по загранпаспорту РФ, где внесены дети (все её трое детей). ОУФМС в 2007 году по своему запросу получил ответ 21.06.2007г. из посольства РФ в Македонии, в котором нет подтверждения о приобретении Вами гражданства РФ (Вы не числитесь в электронной базе данных МИД).Согласно п.8 приказа МВД №1105 от 28.12.2006г. имеется заключение от 20.11.2007г., что паспорт (серия и №), выданный Вам в 2003г. признан необоснованно выданным и подлежит изъятию".
Далее рекомендовано обратиться к начальнику ОУФМС.
Лицом без гражданства не указывается нигде, имеется новое свидетельство о рождении, выданное в новой Республике Македония, где гражданство не указано т.к. определить гражданство должны были родители. Родители написали в посольстве РФ при Республике Македония заявление, что отец согласен на российское гражданство сына (и др. детей), после чего данные детей были внесены в паспорт РФ матери, когда она приезжала с детьми к себе на родину. Этот паспорт сохранился. С мужем не в разводе, он живёт в России с семьёй с 2001 года. Гражданство СФРЮ записано у сына в старом свидетельстве о рождении, которое в связи с распадом СФРЮ недействительно (выдано новое без гражданства).

 Отправлено: 12.07.09 10:00. Заголовок: Сами же пишут: На 06..

Сами же пишут:

цитата:

На 06.02.1992 года Вы были несовершеннолетним, поэтому согласно закону от 28.11.1991г. должны следовать гражданству родителей.

- Вы - гражданка России по ст.13,ч.2 Закона 1991 года. А отец имел иное гражданство (СФРЮ, потом Македонии). Ребёнка записали как ЛБГ, вот поэтому к сыну применима ст.15, ч.2 закона 1991 года. В 1998 году его (и других детей) вписали в паспорт матери (какие основания подразумевали, не знаем, могу считать, что законные, - ст. 15,ч.2), соответственно это означало принадлежность к гр-ву РФ. Значит и паспорт в 2001 г. оформлен был законно. Паспорт 1998 г. скопируйте, это Ваше доказательство, как и свидетельство о Вашем рождении.
Ещё вопрос: Выехали в СФРЮ - "выписались на ПМЖ", или "прописка" в России сохранилась? Можете её подтвердить?

 Отправлено: 12.07.09 20:23. Заголовок: Прописку в России не..

Прописку в России не сохраняла, т.к. уезжала на ПМЖ(это имеет значение для гражданства?). Но я часто приезжала с детьми в Россию, дети были вписаны в мой паспорт гражданина РФ ещё до 1998 года (в 1998 году его обменивали, детей вписывали заново).
Сын должен заявить меня как свидетеля? Сейчас он прописан у бабушки в Краснодарском крае, мы все там прописаны. Завтра посмотрю образцы заявлений в суд, постараюсь составить. Вам спасибо за разъяснение и поддержку.

 Отправлено: 12.07.09 20:29. Заголовок: "прописка" в..

"прописка" в России, если бы он а случайно осталась, сделала бы сына гражданином по ст.13, ч.2 старого Закона.

 Отправлено: 13.07.09 10:30. Заголовок: Понятно. Но ст. 15 п..

Понятно. Но ст. 15 п.2 для него применима? Мы же с мужем писали заявление об определении гражданства сыну, видимо, на основании этого заявления и были дети вписаны в мой паспорт гражданина РФ. Именно этого заявления, я так понимаю, в базе данных и не оказалось (видимо была утеря каких-то бумаг в этом "бардаке" с распадом СССР и СФРЮ). Я так понимаю, ОУФМС не может ставить под сомнение работу Посольства в Македонии под сомнение, не могло же Посольство просто так вписывать детей в мой паспорт? А база электронная - это ведь не панацея на все случаи жизни?!...
И всё-таки, сын должен заявить меня как свидетеля, или достаточно просто копии моих документов? Или может мне можно выступить в качестве его представителя, хотя нотариус не заверит доверенность по его просроченному паспорту. Мне надо быть на суде, сын может сам не справиться... Что посоветуете.

 Отправлено: 13.07.09 10:48. Заголовок: По буквальному прочт..

По буквальному прочтению конечно же часть 2 статьи 15 Закона 1991 года к Вашему сыну не отсносится, так как сын родился в 1986 году, то есть за долго до появления этой нормы Закона. И я даже сомневаюсь был ли он по Закону о гражданстве СССР гражданином СССР.

 Отправлено: 13.07.09 11:23. Заголовок: Спасибо за отзыв. Ра..

Спасибо за отзыв. Ранее я писала, что сын при рождении получил гражданство СФРЮ, имеется его свидетельство о рождкении с гражданством СФРЮ. Но, после распада СФРЮ и образования нового государства Республики Македония (1991г.), это новое государство выдало новое свидетельство о рождении без указания гражданства... В 1993 году я зарегистрировала гражданство РФ (ст.18 п.а), а детей, посоветовавшись с мужем (война была на Балканах...) записали по обоюдному согласию гражданами РФ (это, я понимаю ст.15 п.2). Гражданином СССР сын точно не был, но после распада СФРЮ остался без гражданства в несовершеннолетнем возрасте. Какие соображения на сей счёт?

 Отправлено: 13.07.09 12:59. Заголовок: А кем же мы были до 1992 года, если не гражданами СССР, где бы ни родились?

В СССР тоже действовали принципы "крови" и "почвы":

Закон СССР 1978 года
Статья 12. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином СССР
При различном гражданстве родителей, из которых один к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве СССР, ребенок является гражданином СССР:
1) если он родился на территории СССР;
2) если он родился вне пределов СССР, но родители или один из них в это время имели постоянное место жительства на территории СССР.
При различном гражданстве родителей, из которых один к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве СССР, если в это время оба родителя имели постоянное место жительства вне пределов СССР, гражданство ребенка, родившегося вне пределов СССР, определяется по соглашению родителей.Ребенок, один из родителей которого к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве СССР, а другой являлся лицом без гражданства либо был неизвестен, является гражданином СССР независимо от места рождения.
Он был признан Законом СССР 1978г. гражданином СССР Аналогично признан и соотв. (такой же!) статьёй Законом СССР 1990г.

Закон СССР 1990г.
Статья 11. Непризнание за гражданином СССР принадлежности к гражданству иностранного государства

За лицом, являющимся гражданином СССР, не признается принадлежность к гражданству иностранного государства.
Записали ребёнка (грудного!)в СФРЮ как югослава. С распадом Югославии остался будто без гражданства, потому что Вы не выбрали себе гражданства Македонии. А на самом деле - просто с неопределённм гражднанством, следовательно - гр-ном СССР.
А в 1993 году мать - россиянка "приобретает" по ст. 18 "а" в порядке регистрации - НЕПРАВИЛЬНО! Ведь Пост. КСРФ № 12-П выходит только в 1996 году. Поэтому в 1998 году ребёнок становится гражданином России - с момента рождения по соглашению одителей и согласно ст 15,ч.2 Закона. Чего тут сомневаться...

Законы СССР тут есть в соотв. Разделе.
Посмотрите в Образцах - доверенность - для судебного заседания.
Не "стесняйтесь", пользуйтесь материалами форума.

 Отправлено: 13.07.09 14:07. Заголовок: а детей, посоветовав..

цитата:

а детей, посоветовавшись с мужем (война была на Балканах...) записали по обоюдному согласию гражданами РФ (это, я понимаю ст.15 п.2).

Нет неправильно понимаете. Чтобы быть гражданином РФ по рождению из буквального смысла Закона 1991 года надо было родиться во время действия этого Закона и то, что Вы подавали что-то в полномочные органы совсем не означает, что было подано соглашение по части 2 статьи 15 Закона 1991 года. По действовавшему тогда Положению такое соглашение о выборе гражданства ребенка подавалось родителями до исполнения ребенку возраста в 1 год. У Вас явно не годовалый ребенок был. Так что непонятно что у Вас там подавалось в принципе.
Вам скорее подойдет статья 25 Закона 1991 года на мой взгляд. А про гражданство по рождению можно говорить лишь используя толкование Конституционного Суда по гражданке Даминовой и то не факт, что в суде кто-то к этому прислушается.

 Отправлено: 13.07.09 14:27. Заголовок: sss пишет: По действ..

sss пишет:

цитата:

По действовавшему тогда Положению такое соглашение о выборе гражданства ребенка подавалось родителями до исполнения ребенку возраста в 1 год.

- Ага, чтобы узнать о том, что надо подавать соглашение, надо было дождаться 1992 года, после чего и рожать... а ребёнок то родился во времена СССР, и соглашения нет. При отсутствии такого соглашения ребёнок - гражданин РФ, если иначе ребёнок - лицо без гражданства, что и имеем в связи с распадом СФРЮ и распадом СССР, и отсутствием указания гражданства ребёнка с 1991 года.

 Отправлено: 13.07.09 14:36. Заголовок: Это следует из буква..

Это следует из буквального толкования. И что тут неправильного? Распостранять действие Закона на прошлое? В остальном абсолютно согласен, только это толкование КС о праве крови надо еще донести до судьи. В статье же 25 Закона говорится о следовании гражданства ребенка гражданству родителей без относительно когда он родился главное чтобы на момент действия Закона он был ребенком, что так и есть у автора темы.

 Отправлено: 13.07.09 15:10. Заголовок: sss пишет: Распостра..

sss пишет:

цитата:

Распостранять действие Закона на прошлое?

- А он разве не распространён и на прошлое? А кто из Смирновых и Даминовых родился не в СССР?
А ст. 25 относится к случаю приобретения родителями гражданства РФ, заодно и приобретения ребёнком - по заявлению родителя. А мать - урождённая россиянка. Я же указала, что ст.18 "а" к матери применена неправильно, а в 1998 году сына правильно определили как гражданина РФ, внести в паспорт матери и в 2001г. оформили российское гражданство - в соответствии с законом. И ни в какой базе его быть не должно и нет. Вот так и надо будет оспаривать фокусы ФМС.

 Отправлено: 13.07.09 15:16. Заголовок: А ст. 25 относится к..

цитата:

А ст. 25 относится к случаю приобретения

Со статей 26 Закона 91 года случайно не путаете?

цитата:

А он разве не распространён и на прошлое? А кто из Смирновых и Даминовых родился не в СССР?

Распостранен, но только при помощи толкования КС о чем я тоже упомянул. Из буквального же прочтения этого вовсе не следует. Поэтому и написал, что чего там автор подавал по поводу ребенка в консульство одному Богу известно, но то что по действующему тогда законодательству это не могло быть соглашение о гражданстве ребенка это точно. Так что о чем спор?

 Отправлено: 13.07.09 16:01. Заголовок: Поясняю насчёт согла..

Поясняю насчёт соглашения. Муж (отец детей) в Российском Посольстве при Республике Македония писал собственноручно от руки заявление под диктовку сотрудника, что я, такой-то, не против того, чтобы мои дети были гражданами РФ. Думаю, при наличии гражданства РФ только у матери не достаточно для того, чтобы дети были гражданами РФ, т.к. отец - гражданин другого государства, и дети рождены не на территории РФ. Поэтому сотрудники Посольства и затребовали письменное согласие второго родителя для определения гражданства его детей. Это в ст.15 п.2 называется соглашением родителей, разве не так?
И если Богу известно, как эта бумажка (заявление или соглашение) на тот момент называлась, то в Посольстве, наверное, знали на тот момент, что делали, иначе детей в паспорт Россиянина не внесли бы. Или существовали и существуют другие причины, по которым дети вносятся в паспорт родителей? Мне важно быть уверенной, что я и сын на правильном пути, иначе, как отстаивать свою позицию в суде?

 Отправлено: 13.07.09 16:21. Заголовок: Зима пишет: Это в ст..

Зима пишет:

цитата:

Это в ст.15 п.2 называется соглашением родителей, разве не так?

- ПО этой статье это не соглашение но = просто согласие. Можно считать и приёмом в гражданство ребёнка, если считать, что Вы приняли гражданство и пишете ходатайство о приёме и ребёнка. Но я не вижу, чтобы Вы в 1998 году писали ходатайство. Гр-во ребёнка - я так считаю и Вам советую придерживаться именно этого - было определено по ст.15.ч.2.
sss пишет:

цитата:

Со статей 26 Закона 91 года случайно не путаете?

- Да. путаю (у меня открыт на столе новый Закон). Именно в старом - статьи 25 (г-во детей следует..."), 26, 27 относятся к случаям приобретения родителями гражданства РФ. А этого приобретения у матери не было! Она - гражданка с рождения. И в 1998 году уже пора было это осознать. И осознали!!!
И не важно, что ребёнок родился до закона.

 Отправлено: 13.07.09 16:48. Заголовок: ст. 15 ч. 2. При раз..

ст. 15 ч. 2. "При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства."
А вот что написано было в Положении:
"Приобретение гражданства по рождению
3. Родители, имеющие различное гражданство, при выборе гражданства ребенка подают до исполнения ему 1 года в органы внутренних дел или консульское учреждение по месту жительства копию свидетельства о рождении ребенка и письменное соглашение о выборе его гражданства."
Второе условие из части 2 статьи 15 действовало только при отсутствии такого соглашения.
"При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства."
Так что остается только вариант с ЛБГ ребенка (весьма сомнительно) и следование гражданству матери по ст. 25

 Отправлено: 13.07.09 16:49. Заголовок: Статья 15. Гражданст..

Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации
1.Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
2.При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.
Статья 25. Гражданство детей и гражданство родителей (общие положения)
1.Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей.
2.Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия.
3.Гражданство детей не изменяется при изменении гражданства родителей, лишенных родительских прав. На изменение гражданства детей не требуется согласия родителей, лишенных родительских прав.
Если смотреть ст.25, то ребёнок следует гражданству родителей... далее не указано, кого из родителей, если у них разное гражданство. Значит опять нужно согласие кого-то из родителей. И как понимать "либо если иначе он стал бы лицом без гражданства"(ст.15 п.2). Он (ребёнок) стал лицом без гражданства, т.к. новоиспечённое государство Македония выдало ребёнку (6 лет от роду) свидетельство о рождении без указания в нём гражданства. Буквально ребёнок стал ЛБГ? Значит ли это, что к нему применима ст.15 п.2? Ребёнок не виноват, что на момент распада СФРЮ ему было поболее 1 года от рождения.
Собственно в Посольстве сами, наверное, не знали, какую ст. применить, поэтому потребовали написать согласие отца. Я, мать, точно ходатайство не писала, просто выразила свою волю устно, т.к. являюсь гражданкой РФ.

 Отправлено: 13.07.09 16:58. Заголовок: Заявление в суд буде..

Заявление в суд будет писать сын, ему-то на какую ст. какого закона ссылаться? Он не мог в том возрасте контролировать ситуацию, а сейчас ему необходим документ личности, который по вине всяких "дядей" он не может получить и, следовательно, жить полноправной жизнью тоже не может.

 Отправлено: 13.07.09 17:33. Заголовок: "следует граждан..

"следует гражданству родителей" - это общие положения и по рождению и при изменении гражданства родителей и при усыновлении.
По рождению - это ст.14 и 15, а при изменении - то есть при приобретении российского - ст.26 и 27, в зависимости от того - оба родителя принимаюют российское, или один.
Что тут непонятного...

Требовать надо обмена паспорта, поскольку гр-н на основании ст.15 ч.2, оформлено давно и законно. Он не совершал действий, указанных в с.22 Закона о гр-ве, его родители тоже ... Положение о паспорте нарушается -см. ст. о сроке обмена паспортов.
Права нарушены - отсутствует действ. удост. личности, лишён статуса гражданина РФ, конституционных прав гражданина РФ и даже лица без гражданства (свобода предвижения, лечения, обучения и пр.)
Признать действия (бездействие) неправомерными - отказ в обмене паспорта.
обязать выдать паспорт в связи с достиженим возраста 20 дет.

 Отправлено: 13.07.09 19:56. Заголовок: Ещё раз спасибо. Про..

Ещё раз спасибо. Просто смутило сообщение SSS, что ст.15 не подходит...

цитата:

Так что остается только вариант с ЛБГ ребенка (весьма сомнительно) и следование гражданству матери по ст. 25

 Отправлено: 20.07.09 15:42. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна. Ещё раз прошу Вашей консультации. Вот моё заявление в суд, вернее черновик. Прошу отредактировать либо подсказать, что надо добавить в текст и какие нормы законов отразить. Следует ли отражать в заявлении, что в 1991 году Македония вышла из состава СФРЮ с вытекающими последствиями.

В Тихорецкий районный суд

ЗАЯВИТЕЛЬ (ФИО, адрес)
ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО ОУФМС РФ по Краснодарскому краю


ЗАЯВЛЕНИЕ
Об оспаривании действия (бездействия) органа государственной власти( в порядке ст.254 ГПК РФ)


Я,ХХХ , родился 07 августа 1986 года в г. Скопье Республики Македония. В свидетельстве о рождении, выданном в Республике Македония, моё гражданство не определено. Моя мать ХХХХ является гражданкой РФ по рождению, т.к. в 1964 году родилась на территории РСФСР (г. Тихорецк Краснодарского края) бывшего СССР от родителей, родившихся в 1939 году также на территории РСФСР (Краснодарский край и Брянская область) и являющимися гражданами РФ. От гражданства СССР и РФ моя мать не отказывалась, гражданства другого государства не принимала. Мой отец- гражданин Республики Македония.
Согласно ст. 25 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года гражданство детей в возрасте до 14 лет следуют гражданству родителей. Согласно п.2 ст.15 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года при различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребёнка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребёнка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребёнок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.
Моё гражданство следовало гражданству моей матери, т.к. свидетельство о рождении в Республике Македония выдано без гражданства, дети не могут быть лицами без гражданства. Я был внесён в заграничный паспорт гражданина РФ серия ХХХ № ХХХ матери как гражданин РФ. По этому паспорту я прибыл вместе с матерью на постоянное место жительства в РФ.
09 ноября 2001 года мы получили регистрацию по постоянному месту жительства в г. Тихорецке, что подтверждается свидетельством о регистрации по месту жительства № ХХХ.
9 июля 2003 года по достижении мной 16-ти летнего возраста Управлением внутренних дел города Тихорецка Краснодарского края код подразделения 232-024 мне был выдан паспорт гражданина РФ серия ХХХ № ХХХ.
На основании данного паспорта я встал на воинский учёт, военным комиссариатом мне был выдан военный билет.
С 2006 года я зарегистрирован по месту постоянного проживания по адресу г. Тихорецк, в связи с чем в паспорте и домовой книге имеется соответствующая запись.
Согласно законодательству по достижении мной 20-ти летнего возраста в 2006 году я обратился в ПВС г. Тихорецка с заявлением об обмене паспорта. В обмене паспорта мне было устно отказано в связи с необходимостью проведения проверки.
16 июня 2009 года я получил ответ из ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в г. Тихорецке за № ХХХХ от 10.06.2009г., в котором мне сообщается, что:
« В ходе проведения проверки обоснованности выдачи Вам паспорта гражданина РФ серии ХХХ № ХХХ от 09.07.2003г. был направлен запрос о подтверждении приобретения Вами гражданства РФ.
21.06.2007г. в отдел УФМС РФ по Краснодарскому краю в г. Тихорецке поступила копия факсимильного сообщения из Посольства РФ в Республике Македония о том, что (ФИО)1986г. рождения в Консульском отделе Посольства РФ при Республике Македония гражданство РФ не приобретал и по соответствующим электронным базам данных лиц, в отношении которых было принято решение об изменении гражданства, не проходит.
Следовательно, Вы гражданином РФ не являетесь, и заменить паспорт не представляется возможным, т.к. в соответствии с п.8 приказа МВД РФ от 28.12.2006г. № 1105 необходимо предоставить документ о принадлежности к гражданству РФ. По факту необоснованности выдачи Вам паспорта гражданина РФ проведена проверка и вышеуказанный паспорт на основании заключения УФМС РФ по Краснодарскому краю от 20.11.2007г. признан необоснованно выданным и подлежит изъятию».
Считаю отказ в обмене мне паспорта гражданина РФ по достижении 20-ти летнего возраста неправомерным, необоснованным на законе, т.к. я, будучи несовершеннолетним ребёнком ( до 14 лет) на момент внесения меня в паспорт РФ моей матери, не мог самостоятельно изменять своё гражданство, а мать гражданство РФ не меняла с момента своего рождения, соответственно ни я, ни моя мать не могут находиться в электронной базе лиц, в отношении которых принималось решение об изменении гражданства. Отсутствие при таких условиях меня в электронной базе в Консульском отделе при Посольстве РФ в Республике Македония не может являться основанием отсутствия у меня гражданства РФ.
Документом о моей принадлежности к гражданству РФ является мой паспорт гражданина РФ ХХХ № ХХХХ, выданным мне 09.07.2003г. Управлением внутренних дел города Тихорецка Краснодарского края, до этого таковым документом являлся паспорт гражданина РФ матери с внесёнными моими данными до 1998 года и в 1998 году..
Согласно ст.5 Федерального закона « О гражданстве РФ» от 31.05.2002г. № 62-ФЗ гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона. В 2003 году, будучи гражданином РФ я подал заявление о выдаче мне основного документа личности гражданина РФ, 09 июля 2003 года мне был выдан паспорт гражданина РФ.
На данный момент ОУФМС по Краснодарскому краю в городе Тихорецке нарушают сроки обмена паспорта РФ по достижению 20-ти летнего возраста, нарушая мои гражданские и конституционные права.
На основании ст.ст.. 254 – 256 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Признать действия (бездействия) ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в городе Тихорецке по отказу в обмене мне паспорта гражданина РФ по достижению возраста 20-ти лет незаконными.
2. Обязать ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в городе Тихорецке обменять мне паспорт гражданина РФ по достижению возраста 20-ти лет.

Приложения:
1. Копия паспорта ХХХ № ХХХХ, выданным мне 09.07.2003г
2. Копия паспорта матери ХХХ № ХХХХ от 1998 года.

 Отправлено: 20.07.09 17:30. Заголовок: Поправляю

цитата:

Отсутствие при таких условиях сведений обо мне в электронной базе в Консульском отделе при Посольстве РФ в Республике Македония не может являться основанием отсутствия у меня гражданства РФ. Гражданство детей определяется по родителям - на основании действовашего Закона о гражданстве родителей. В связи с распадом СССР и распадом СФРЮ, выездом на ПМЖ обратно в Россию, родители отказались от признания меня гражданином Македонии, сответственно, в этой ситации действует ч.2 ст.15, так как ребёнок не может быть лицом без гражданства. Меня вписали в паспорт матери.

Далее - по тексту

 Отправлено: 20.07.09 20:47. Заголовок: Спасибо ещё раз...

Спасибо ещё раз.

 Отправлено: 06.08.09 01:04. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна. К сожалению, не успели подать заявление в суд, т.к. 24.07.паспорт был изъят в поезде в г.Сочи. Заявление в суд в этой связи дополняю незаконным изъятием паспорта. Вот только не пойму, сотрудников ОУФМС г.Сочи надо тоже указывать в качестве должностного лица? В суд подаю по месту жительства заявителя и нахождению органа , отказывающего в обмене паспорта (в г. Тихорецке). Как быть с изъятием в другом городе?
Пожалуйста, посмотрите, что получилось с моим заявлением, наверное представителей из ОУФМС в г.Сочи надо вызывать в Тихорецк? Я не совсем здесь понимаю процессуальные тонкости. И следует ли запрашивать заключение УФМС по Краснодарскому краю о признании паспорта необоснованно выданным и подлежащим изъятию, я же не его обжалую. Не оставят ли такое заявление без рассмотрения, как поданное по неподведомственности?
В Тихорецкий районный суд
г.Тихорецк, ул. Октябрьская, д. 23

ЗАЯВИТЕЛЬ ХХХ
проживающий: г.Тихорецк, ХХХ
ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в
г. Тихорецке
Районный отдел ФМС - где меняют паспортаг. Тихорецк, ул. Чернышевского, д. 3

ЗАЯВЛЕНИЕ
Об оспаривании действиЙ (бездействия) должностных лиц( в порядке ст.254 ГПК РФ)

Я, ХХХХ, родился 07 августа 1986 года в г. Скопье Республики Македония. В свидетельстве о рождении, выданном в Республике Македония, моё гражданство не было определено. Моя мать ХХХХХ является гражданкой РФ по рождению, т.к. в 1964 году родилась на территории РСФСР (г. Тихорецк Краснодарского края) бывшего СССР от родителей, родившихся в 1939 году также на территории РСФСР (Краснодарский край и Брянская область) и являющимися гражданами РФ. От гражданства СССР и РФ моя мать не отказывалась, гражданства другого государства не принималИ. Мой отец - гражданин Республики Македония.
Согласно ст. 25 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, гражданство детей в возрасте до 14 лет следуют гражданству родителей. Согласно п.2 ст.15 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, при различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребёнка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребёнка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребёнок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.
Моё гражданство следовало гражданству моей матери, т.к. свидетельство о моём рождении в Республике Македония выдано без гражданства, дети не могут быть лицами без гражданства. Поэтому сотрудниками Консульства РФ в Македонии я был внесён в заграничный паспорт матери, серия 50 № 0071958 как гражданин РФ. По этому паспорту я прибыл вместе с матерью на постоянное место жительства в РФ.
09 ноября 2001 года мы получили регистрацию по постоянному месту жительства в г. Тихорецке, ул. ХХХХ, что подтверждается свидетельством о регистрации по месту жительства №ХХХ.
9 июля 2003 года по достижении мной 16-ти летнего возраста Управлением внутренних дел города Тихорецка Краснодарского края код подразделения 232-024 мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 0304 № 714237.
На основании данного паспорта я встал на воинский учёт, военным комиссариатом мне был выдан военный билет.
С 2006 года я зарегистрирован по месту постоянного проживания по адресу г. Тихорецк, ул. ХХХХ в связи с чем в паспорте и домовой книге имеется соответствующая запись.
Согласно законодательству по достижении мной 20-ти летнего возраста в 2006 году я обратился в ПВС г. Тихорецка с заявлением об обмене паспорта. В обмене паспорта мне было устно отказано в связи с необходимостью проведения проверки.
И после проверки, 16 июня 2009 года я получил ответ из ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в г. Тихорецке за № 41/6-Т-1 от 10.06.2009г., в котором мне сообщается, что:
« В ходе проведения проверки обоснованности выдачи Вам паспорта гражданина РФ серии 0304 № 714237 от 09.07.2003г. был направлен запрос о подтверждении приобретения Вами гражданства РФ.
21.06.2007г. в отдел УФМС РФ по Краснодарскому краю в г. Тихорецке поступила копия факсимильного сообщения из Посольства РФ в Республике Македония о том, что Тасевски Александар 07.08.1986г. рождения в Консульском отделе Посольства РФ при Республике Македония гражданство РФ не приобретал и по соответствующим электронным базам данных лиц, в отношении которых было принято решение об изменении гражданства, не проходит.
Следовательно, Вы гражданином РФ не являетесь, и заменить паспорт не представляется возможным, т.к. в соответствии с п.8 приказа МВД РФ от 28.12.2006г. № 1105 необходимо предоставить документ о принадлежности к гражданству РФ. По факту необоснованности выдачи Вам паспорта гражданина РФ проведена проверка и вышеуказанный паспорт на основании заключения УФМС РФ по Краснодарскому краю от 20.11.2007г. признан необоснованно выданным и подлежит изъятию».
Считаю отказ в обмене мне паспорта гражданина РФ по достижении 20-ти летнего возраста неправомерным, необоснованным на законе, т.к. я, будучи несовершеннолетним ребёнком ( до 14 лет) на момент внесения меня в паспорт РФ моей матери, не мог самостоятельно изменять своё гражданство, а мать гражданство РФ не меняла с момента своего рождения, соответственно ни я, ни моя мать не могут находиться в электронной базе лиц, в отношении которых принималось решение об изменении гражданства. Отсутствие при таких условиях сведений обо мне в электронной базе в Консульском отделе при Посольстве РФ в Республике Македония не может являться основанием отсутствия у меня гражданства РФ. Гражданство детей определяется по родителям на основании действовавшего Закона о гражданстве родителей. В связи с распадом СССР и распадом СФРЮ, выездом на ПМЖ обратно в Россию, родители отказались от признания меня гражданином Республики Македония, соответственно, в этой ситуации действует ч.2 ст.15 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, так как ребёнок не может быть лицом без гражданства. Я был внесён в паспорт матери – гражданки РФ.
Документом о моей принадлежности к гражданству РФ является мой паспорт гражданина РФ 0304 № 714237, выданным мне 09.07.2003г. Управлением внутренних дел города Тихорецка Краснодарского края, до этого таковым документом являлся паспорт гражданина РФ матери с внесёнными моими данными до 1998 года и в 1998 году.
Согласно ст.5 Федерального закона « О гражданстве РФ» от 31.05.2002г. № 62-ФЗ гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона. В 2003 году, будучи гражданином РФ, я подал заявление в уполномоченный орган о выдаче мне основного документа личности гражданина РФ, 09 июля 2003 года уполномоченным органом мне был выдан паспорт гражданина РФ установленного образца.
24 июля 2009 года отделом Управления по г. Сочи УФМС РФ по Краснодарскому краю мой паспорт гражданина РФ был изъят как незаконно выданный. На руки мне выдали АКТ изъятия, где основанием изъятия указано Постановления Правительства РФ от 02.07.2003г. № 392, других оснований не указано.
Считаю изъятие моего паспорта гражданина РФ незаконным.
Согласно п.7 (введён Постановлением Правительства РФ от 02.07.2003г. № 392) Постановления Правительства РФ от 08.07.1997г. № 828 «Об утверждении положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ» паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел РФ (Федеральной миграционной службой в редакции Постановления Правительства РФ от 20.12.2006г. № 779), выявившим такой паспорт.
«Норма пункта 7 постановления Правительства РФ предметом своего регулирования имеет отношения, связанные с изъятием основного документа (паспорта), когда такой документ выдан в нарушение установленного порядка или оформлен на утраченном (похищенном) бланке, т.е. распространяются на отношения, связанные с выдачей паспорта в обход установленных правил, и не затрагивает вопросы гражданства» (Решение Верховного Суда РФ от 27.08.2007г № ГКПИ07-787).
Однако, как следует из ответа мне от ... года, на основании заключения УФМС РФ по Краснодарскому краю от 20.11.2007г., меня, при наличии оформленного гражданства РФ, не признают гражданином РФ, отказывают в обмене паспорта по достижении возраста 20 лет, более того, объявили паспорт в розыск, в связи с чем он изъят сотрудниками МВД РФ в г. Сочи. Таким образом, лишили не недействительного паспорта, а гражданства РФ. Эта же процедура регламентируется ст.22 действующего Федерального Закона о гражданстве РФ, п.51-56 Положения о порядке расмотрения вопросов гражданства РФ и п.82 и 86 Админисративного регламента по ... оформлению паспорта ..РФ- и п.74-79 Адм. регламента... оформления ВНЖ - названия вставьте!
Согласно п.13 «Инструкции о порядке выдачи, замены, учёта и хранения паспортов гражданина РФ» (Приложение к Приказу МВД России от 15.09.1997г № 605) выдача и замена паспортов производится органами внутренних дел по месту жительства граждан, куда я в 2003 году и обратился с заявлением о выдаче мне паспорта. Согласно п.23 данной Инструкции после проверки представленных документов руководитель принимает решение о выдаче или замене паспорта, после чего паспорт был мне вручён.
Следовательно, 09.07.2003г. паспорт гражданина РФ был выдан мне законно в соответствии с установленным порядком на бланке единого образца и 24.07.2009г. изъят безосновательно.
На данный момент ОУФМС по Краснодарскому краю в городе Тихорецке нарушают сроки обмена моего паспорта РФ по достижению 20-ти летнего возраста, незаконно изъяли мой паспорт гражданина РФ, тем самым нарушают мои гражданские и конституционные права, а также в результате действий ОУФМС я потерял возможность содержать свою семью – жену и грудного сына.
Таким образом, меня лишили гражданства в нарушение установленного порядка, изъяли удостоверени е личности, не выдав взамен другого - также в нарушение установленного порядка
На основании изложенного и ст.ст.. 254 – 256 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Признать указанные действия (и бездействие) ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в городе Тихорецке по объявлению моего паспорта гражданина РФ в розыск, отказу в обмене мне паспорта гражданина РФ по достижению возраста 20-ти лет незаконными.
2. Обязать ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в городе Тихорецке обменять мне паспорт гражданина РФ по достижению возраста 20-ти лет.

Прошу истребовать из ОУФМС по Краснодарскому краю в городе Тихорецке заключение от 20.11.2007г. , на основании которого мой паспорт признан необоснованно выданным и подлежащим изъятию.

Приложения:
1. Копия паспорта 0304 № 714237, выданным мне 09.07.2003г
2. Копия паспорта матери 50 № 0071958 от 1998 года.
3. Копия свидетельства о моём рождении.
4. Копия свидетельства о заключении брака.
5. Копия свидетельства о рождении сына.
6. Копия ответа ОУФМС в городе Тихорецке от 10.06.2009г.
7. Копия АКТа об изъятии паспорта от 24.07.2009г.
8. Копия заявления для должностного лица.
9. Квитанция об уплате госпошлины.

 Отправлено: 06.08.09 06:19. Заголовок: В поезде изымает не ..

В поезде изымает не ОУФМС, а линейный отдел милиции, что работает на железной дороге. Привлекать их к участию в деле не нужно. Они просто делали свою работу -- изъяли паспорт, который был объявлен в федеральный розыск ит отправили его в Ваш ОУФМС, а объявлен он наверняка был Вашими же ОУФМС-никами по месту Вашего жительства (ОУФМС где Вам паспорт выдавали). Так что это все теже их неправомерные действия по объявлению паспорта в федеральный розыск. А про нарушение прав мы обычно пишем что согласно Положению о паспорте его оябзаны иметь все проживающие в РФ граждане РФ достигшие возраста 14-ти лет. Нарушено мое право иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство, а так же затруднена реализация других прав связанная с наличием действительного паспорта гражданина РФ.

 Отправлено: 06.08.09 06:25. Заголовок: Требования к суду не..

Требования к суду несколько излишни. Не надо требовать в суд заключения. Можете просто в зале суда заявить что с заключением о проведенной проверки неообоснованности выдачи паспорта в нарушении части 2 статьи 24 Конституции Вас не ознакомили, что также является незаконным действием ОУФМС Тихорецка. А можете эту фразу и в само заявление в суд вставить сразу после цитирования письменного отказа ОУФМС.

 Отправлено: 06.08.09 06:41. Заголовок: Исправила и дополнил..

Исправила и дополнила - синим цветом
МВД привлекать г. Сочи не следует, у них списки появились сейчас - "полные", туда включили даже тех, кто выиграл суды.
И снять с розыска, оказывается, "сложно" - в отделах ФМС говорят: "давате, пишите заявление об утрате паспорта, и мы лучше вам новый паспорт выдадим".
Наверняка, за необоснованное объявление в розыск наказывают. И это расносильно незаконному аресту, привлечению к уголовной ответственности - надо после реабилитировать, выплачивать компенсацию морального ущерба.

 Отправлено: 06.08.09 08:54. Заголовок: Прошу истребовать из..

цитата:

Прошу истребовать из ОУФМС по Краснодарскому краю в городе Тихорецке заключение от 20.11.2007г. , на основании которого мой паспорт признан необоснованно выданным и подлежащим изъятию.

Я честно говоря из написанного не понял когда составлялось это заключение -- то ли в 2007-ом, то ли в 2009-ом. Может не стоит явно дату заключения указывать? Или пусть автор темы прояснит ситуцию известно ему о дате вынесения заключения или нет.

 Отправлено: 06.08.09 11:36. Заголовок: Зима пишет: Эта же ..

Зима пишет:

цитата:

Эта же процедура регламентируется ст.22 действующего Федерального Закона о гражданстве РФ, п.51-56 Положения о порядке расмотрения вопросов гражданства РФ и п.82 и 86 Админисративного регламента по ... оформлению паспорта ..РФ- и п.74-79 Адм. регламента... оформления ВНЖ - названия вставьте!

Не совсем разобралась, зачем эти регламенты, если решения по приёму в гражданство не было? Паспорт судом не признан выданным на поддельном бланке, лживых сведений и подложных документов никто не предоставлял и судом это не доказано. У меня голова отказалась понимать эти регламенты, боюсь ссылаться на документы, которые мне не совсем понятны.
По поводу заключения, о наличии его сын узнал из ответа, полученного им 16.06.2009г. В тексте заявления в суд я ссылаюсь на их ответ, где они пишут... проведена проверка и вышеуказанный паспорт на основании заключения от 20.11.2007г. признан необоснованно выданным. Ранее никаких ответов с 2006 года, кроме устных, не было в адрес сына, и естественно заключения в глаза никто не видел.
Понимаю, что заключению уже почти 2 года, но сын обращался в ОУФМС для обмена паспорта в 2006 году, где ему отказали, сказав, что нужна проверка. Вот эту проверку они получается и проводили столько лет. И только, когда он написал заявление с просьбой дать мотивированный отказ в обмене паспорта, пришёл этот ответ. Собственно, это единственный документ от ОУФМС, действия по которому обжалуются сыном, ну и изъятие паспорта теперь добавилось.
Может и не надо требовать это заключение, думаю ОУФМСники сами его принесут в суд, им же надо на чём-то обосновать свои действия. Там наверняка будет ссылка на отсутствие в электронной базе данных. Как-то надо эту базу из доказательств убрать. Думаю, они будут настаивать на не соблюдении самой процедуры оформления ребёнку гражданства в Посольстве РФ в Македонии, хочу понять, что у них отсутствует в этой самой базе... Свидетельство о рождении выдано СФРЮ в 1986 году, гражданство указано СФРЮ. После выхода Македонии из состава СФРЮ в 1991 году, было временное Посольство в столице бывшей СФРЮ. В 1993 году я ездила туда, пересекая границу новорждённой Македонии, где и было оформлено мне гражданство РФ. В самой Македонии Посольства не было, приезжали сотрудники из Белграда, собирали граждан СССР в арендованном зале и объясняли, как получить паспорта РФ. Лишь в 1995 году появилось Посольство РФ в Македонии. Сама Македония в этом году выдала свидетельство о рождении сына уже без указания гражданства. И в этом же году все мои дети были внесены в мой загранпаспорт гражданина РФ. Не пойму, что сейчас нашли в УФМС РФ, что мешает моим детям быть гражданами РФ?... Какие действия мои и мужа были противозаконными?..

 Отправлено: 06.08.09 13:33. Заголовок: Немного остыла, дошё..

Немного остыла, дошёл смысл Ваших поправок. Прошу ещё Вашего внимания, думаю, это окончательный проект заявления. Не ругайте за трудность осмысливания, пожалуйста.
В Тихорецкий районный суд
г.Тихорецк, ул. Октябрьская, д. 23

ЗАЯВИТЕЛЬ Тасевски Александар
проживающий: г.Тихорецк, ул. Черёмуховая,
д. 12

ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в
г. Тихорецке
г. Тихорецк, ул. Чернышевского, д. 3



ЗАЯВЛЕНИЕ
Об оспаривании действия (бездействия) органа государственной власти
( в порядке ст.254 ГПК РФ)


Я, Тасевски Александар, родился 07 августа 1986 года в г. Скопье Республики Македония. В свидетельстве о рождении, выданном в Республике Македония, моё гражданство не было определено. Моя мать Тасевска Ольга Алексеевна является гражданкой РФ по рождению, т.к. в 1964 году родилась на территории РСФСР (г. Тихорецк Краснодарского края) бывшего СССР от родителей, родившихся в 1939 году также на территории РСФСР (Краснодарский край и Брянская область) и являющимися гражданами РФ. От гражданства СССР и РФ моя мать не отказывалась, гражданства другого государства не принимала. Мой отец- гражданин Республики Македония.
Согласно ст. 25 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года гражданство детей в возрасте до 14 лет следуют гражданству родителей. Согласно п.2 ст.15 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года при различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребёнка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребёнка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребёнок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.
Моё гражданство следовало гражданству моей матери, т.к. свидетельство о моём рождении в Республике Македония выдано без гражданства, дети не могут быть лицами без гражданства. Поэтому сотрудниками Консульства РФ в Македонии я был внесён в заграничный паспорт гражданина РФ серия 50 № 0071958 матери как гражданин РФ. По этому паспорту я прибыл вместе с матерью на постоянное место жительства в РФ.
09 ноября 2001 года мы получили регистрацию по постоянному месту жительства в г. Тихорецке, ул. Калинина, 103-б, кв.48, что подтверждается свидетельством о регистрации по месту жительства №109.
9 июля 2003 года по достижении мной 16-ти летнего возраста Управлением внутренних дел города Тихорецка Краснодарского края код подразделения 232-024 мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 0304 № 714237.
На основании данного паспорта я встал на воинский учёт, военным комиссариатом мне был выдан военный билет.
С 2006 года я зарегистрирован по месту постоянного проживания по адресу г. Тихорецк, ул. Черёмуховая, д. 12, в связи с чем в паспорте и домовой книге имеется соответствующая запись.
Согласно законодательству по достижении мной 20-ти летнего возраста в 2006 году я обратился в ПВС г. Тихорецка с заявлением об обмене паспорта. В обмене паспорта мне было устно отказано в связи с необходимостью проведения проверки.
После проведения проверки, я 16 июня 2009 года получил ответ из ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в г. Тихорецке за № 41/6-Т-1 от 10.06.2009г., в котором мне сообщается, что:
« В ходе проведения проверки обоснованности выдачи Вам паспорта гражданина РФ серии 0304 № 714237 от 09.07.2003г. был направлен запрос о подтверждении приобретения Вами гражданства РФ.
21.06.2007г. в отдел УФМС РФ по Краснодарскому краю в г. Тихорецке поступила копия факсимильного сообщения из Посольства РФ в Республике Македония о том, что Тасевски Александар 07.08.1986г. рождения в Консульском отделе Посольства РФ при Республике Македония гражданство РФ не приобретал и по соответствующим электронным базам данных лиц, в отношении которых было принято решение об изменении гражданства, не проходит.
Следовательно, Вы гражданином РФ не являетесь, и заменить паспорт не представляется возможным, т.к. в соответствии с п.8 приказа МВД РФ от 28.12.2006г. № 1105 необходимо предоставить документ о принадлежности к гражданству РФ. По факту необоснованности выдачи Вам паспорта гражданина РФ проведена проверка и вышеуказанный паспорт на основании заключения УФМС РФ по Краснодарскому краю от 20.11.2007г. признан необоснованно выданным и подлежит изъятию».
С заключением о проведённой проверки необоснованности выдачи мне паспорта гражданина РФ в нарушение ч.2 ст.24 Конституции РФ меня не ознакомили.
Считаю отказ в обмене мне паспорта гражданина РФ по достижении 20-ти летнего возраста неправомерным, необоснованным на законе, т.к. я, будучи несовершеннолетним ребёнком ( до 14 лет) на момент внесения меня в паспорт РФ моей матери, не мог самостоятельно изменять своё гражданство, а мать гражданство РФ не меняла с момента своего рождения, соответственно ни я, ни моя мать не могут находиться в электронной базе лиц, в отношении которых принималось решение об изменении гражданства. Отсутствие при таких условиях сведений обо мне в электронной базе в Консульском отделе при Посольстве РФ в Республике Македония не может являться основанием отсутствия у меня гражданства РФ. Гражданство детей определяется по родителям на основании действовавшего Закона о гражданстве родителей. В связи с распадом СССР и распадом СФРЮ, выездом на ПМЖ обратно в Россию, родители отказались от признания меня гражданином Республики Македония, соответственно, в этой ситуации действует ч.2 ст.15 Закона «О гражданстве РФ» № 1948-1 от 28 ноября 1991 года, так как ребёнок не может быть лицом без гражданства. Я был внесён в паспорт матери – гражданки РФ.
Документом о моей принадлежности к гражданству РФ является мой паспорт гражданина РФ 0304 № 714237, выданным мне 09.07.2003г. Управлением внутренних дел города Тихорецка Краснодарского края, до этого таковым документом являлся паспорт гражданина РФ матери с внесёнными моими данными до 1998 года и в 1998 году.
Согласно ст.5 Федерального закона « О гражданстве РФ» от 31.05.2002г. № 62-ФЗ гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона. В 2003 году, будучи гражданином РФ, я подал заявление в уполномоченный орган о выдаче мне основного документа личности гражданина РФ, 09 июля 2003 года уполномоченным органом мне был выдан паспорт гражданина РФ установленного образца.
24 июля 2009 года отделом Управления по г. Сочи УФМС РФ по Краснодарскому краю мой паспорт гражданина РФ был изъят как незаконно выданный. На руки мне выдали АКТ изъятия, где основанием изъятия указано Постановления Правительства РФ от 02.07.2003г. № 392, других оснований не указано.
Считаю изъятие моего паспорта гражданина РФ незаконным.
Согласно п.7 (введён Постановлением Правительства РФ от 02.07.2003г. № 392) Постановления Правительства РФ от 08.07.1997г. № 828 «Об утверждении положения о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ» паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел РФ (Федеральной миграционной службой в редакции Постановления Правительства РФ от 20.12.2006г. № 779), выявившим такой паспорт.
Однако, согласно п.13 «Инструкции о порядке выдачи, замены, учёта и хранения паспортов гражданина РФ» (Приложение к Приказу МВД России от 15.09.1997г № 605) выдача и замена паспортов производится органами внутренних дел по месту жительства граждан, куда я в 2003 году и обратился с заявлением о выдаче мне паспорта. Согласно п.23 данной Инструкции после проверки представленных документов руководитель принимает решение о выдаче или замене паспорта, после чего паспорт был мне вручён в Паспортно-визовой службе города Тихорецка.
Следовательно, 09.07.2003г. паспорт гражданина РФ был выдан мне законно в соответствии с установленным порядком на бланке единого образца и 24.07.2009г. изъят безосновательно.
К тому же, «норма пункта 7 постановления Правительства РФ (№ 828 от 08.07.1997г.) предметом своего регулирования имеет отношения, связанные с изъятием основного документа (паспорта), когда такой документ выдан в нарушение установленного порядка или оформлен на утраченном (похищенном) бланке, т.е. распространяются на отношения, связанные с выдачей паспорта в обход установленных правил, и не затрагивает вопросы гражданства» (Решение Верховного Суда РФ от 27.08.2007г № ГКПИ07-787). Следовательно, изъятие паспорта, выданного в нарушение установленного порядка, предусматривает выдачу паспорта в установленном порядке. Однако, как следует из ответа ОУФМС мне от 10.06.2009г., на основании заключения УФМС РФ по Краснодарскому краю от 20.11.2007г., меня при наличии оформленного гражданства РФ не признают гражданином РФ, отказывают в обмене паспорта по достижении возраста 20 лет, более того, объявили паспорт в розыск, в связи с чем он изъят сотрудниками МВД РФ в г. Сочи. Таким образом, у меня не просто незаконно изъяли паспорт гражданина РФ, который в установленном порядке не признан выданным в нарушение установленного порядка или оформленным на утраченном (похищенном) бланке, ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в городе Тихорецке по сути незаконно лишил меня гражданства РФ по формальным соображениям без доказательств, что мною предоставлены подложные документы либо сообщены ложные сведения при оформлении гражданства РФ. Своего волеизъявления о выходе из гражданства РФ я не заявлял.
На данный момент ОУФМС по Краснодарскому краю в городе Тихорецке нарушают сроки обмена моего паспорта РФ по достижению 20-ти летнего возраста, незаконно изъяли мой паспорт гражданина РФ, тем самым нарушают мои гражданские и конституционные права, а также в результате действий ОУФМС я потерял возможность содержать свою семью – жену и грудного сына.
Таким образом, меня лишили гражданства РФ в нарушение установленного порядка, изъяли удостоверение личности также в нарушение установленного порядка.
На основании изложенного и ст.ст.. 254 – 256 ГПК РФ
ПРОШУ:
1. Признать указанные действия (и бездействия) ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в городе Тихорецке по объявлению моего паспорта гражданина РФ в розыск, отказу в обмене мне паспорта гражданина РФ по достижению возраста 20-ти лет незаконными.
2. Обязать ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в городе Тихорецке обменять мне паспорт гражданина РФ по достижению возраста 20-ти лет.

Прошу в досудебном порядке истребовать из ОУФМС по Краснодарскому краю в городе Тихорецке заключение от 20.11.2007 года, на основании которого мой паспорт признан необоснованно выданным и подлежащим изъятию.

Приложения:
1. Копия паспорта 0304 № 714237, выданным мне 09.07.2003г
2. Копия паспорта матери 50 № 0071958 от 1998 года.
3. Копия свидетельства о моём рождении.
4. Копия свидетельства о заключении брака.
5. Копия свидетельства о рождении сына.
6. Копия ответа ОУФМС в городе Тихорецке от 10.06.2009г.
7. Копия АКТа об изъятии паспорта от 24.07.2009г.
8. Копия заявления для должностного лица.
9. Квитанция об уплате госпошлины.

 Отправлено: 06.08.09 16:15. Заголовок: Я Вам и название исп..

Я Вам и название исправила, не заметили?
Об оспаривании действиЙ (бездействия) должностных лиц (в порядке ст.254 ГПК РФ)
Должностных лиц два:
УФМС РФ по Краснодарскому краю от 20.11.2007г.
и Тихорецкий отдел - не заметили?

цитата:

зачем эти регламенты, если решения по приёму в гражданство не было?

- Ну и не ссылайтесь.
По-Вашему, тех, кто признан гражданином по рождению, можно лишать граждантства? А кто "решил" записать сына в Ваш паспорт? А кто решил, что ему положен паспорт гражданина РФ? Вы сами?
Вы что мне дали - Ваш первый вариант? Та кзачем мне его смотреть?

 Отправлено: 06.08.09 18:01. Заголовок: Спасибо, всё исправи..

Спасибо, всё исправила, кроме двух регламентов последних, я их просто не нашла.

 Отправлено: 21.08.09 19:29. Заголовок: Сегодня был суд в Ти..

Сегодня был суд в Тихорецке, отказ. Мотивированное решение будет готово во вторник. В суде сказали подать предварительную кассационную жалобу. Взамен изъятого паспорта в ОУФМС в Тихорецке так ничего и не выдали, сказали, что из Сочи изъятый паспорт ещё не прибыл. Вот такая петрушка... Ехать за решением во вторник как-то надо. Что в этом мотивированном решении будет, не знаю, т.к. от волнения ничего не поняли, на чём основан отказ.
Одну мысль уловила, что никаких противозаконных действий при выдаче паспорта выявлено не было, однако Консульский отдел в базе данных моего сына не нашёл. На ответе Консульского отдела судья и основывался.
Ума не приложу, что писать в этой предварительной кассационной жалобе, не зная мотивированного решения. Каким образом можно получить это решение, не приезжая снова в Тихорецк? Доверенность без паспорта дать он не может, в поезд без паспорта затруднительно попасть (на суд ехали без билета). ОУФМСники ликуют!!... Они, оказывается, не знали, что в 1986 году Республики Македония ещё не существовало, была СФРЮ и гражданство было у ребёнка СФРЮ, но после признания Республики Македония нашей страной в 1995 году гражданства Македонии сын не получил, ни автоматом, никак. ОУФМСники также считают, что я до 1993 года не была гражданкой РФ, а в 1993 году только это гражданство приобрела. Вобщем, я несколько озадачена. Прояснит ситуацию мотивированное решение, успеть бы с кассацией в срок.

 Отправлено: 22.08.09 21:45. Заголовок: Образец краткой касс..

Образец краткой кассации есть в разделе образцы.
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000056-000-0-0-1230314154

 Отправлено: 23.08.09 22:25. Заголовок: Ознакомилась с предс..

Ознакомилась с представленными ОУФМСниками доказательствами, пытаюсь осмыслить эту кашу. Вот основное:
Заключение по факту необоснованной выдачи паспорта.
"В августе 2006г. в ОУФМС по вопросу замены паспорта по достижении 20 лет обратился ФИО. По учётам ОУФМС ФИО 1986г.р., уроженец г. Скопье, Македония, с 09.08.2006г. значится зарегистрированным по адресу... по паспорту гр-на РФ, выданному 09.07.2003г. Вышеуказанный паспорт был выдан на основании свидетельства о рождении, выданного 10.02.1995г.отделом ЗАГС г. Скопье.
В заявлении Ф-1П в графе 8 имеется напечатанная на компьютере запись о принадлежности к гражданству РФ в соответствии ч.1ст.13 Закона о гражданстве РФ от 28.11.1991г., однако подпись сотрудника, подтверждающего данную запись отсутствует. Учитывая, что на момент 06.02.1992г. ФИО был несовершеннолетним, то в соответствии с законом о гражданстве РФ от 28.11.1991г. он должен следовать гражданству родителей. Мать 1964г.р. приобрела гражданство РФ в Посольстве РФ в Македонии по п.а ст.18 закона от 28.11.1991г. Заключение от 22.06.1993г.Прибыла по ЗП, выданному 06.07.1998г. в Посольстве РФ в Македонии, в который были внесены сведения о несовершеннолетних детях 1986г.р, 1990г.р. и 1996г.р. Отец - гр-нин Македонии. Заявление о выдаче паспорта было рассмотрено, передано для принятия решения начальнику..., котрая пояснила, что сомнений в подлинности представленных документов не возникло.
В ходе проведения проверки был направлен запрос о подтверждении приобретения ФИО гр-ва РФ.
21.06.2007г. поступила копия сообщения Посольства РФ в Македонии о том, что ФИО 1986г.р. гражданство не приобретал и по соответствующим эл.базам данных лиц, вотношении которых было принято решение об изменении гражданства, не проходит. Следовательно гр.ФИО гражданином в соответствии с ч.1 ст.13 закона о гражданстве РФ от 28.11.1991г. не является и паспорт выдан ему необоснованно, подлежит изъятию и уничтожению.
Далее.. нарушений законности со стороны нач. ПВО УВД не усматривается."
У меня возник вопрос, на каком основании выставлена ч.1 ст.13 моему сыну, если в свидетельстве о рождении стоит прочерк гражанства и приехал он на ПМЖ в РФ только в 2001 году вместе с родителями. При этом нарушений со стороны сотрудников ПВС не усмотрели. Этой ст. не выставили даже мне, уроженке РСФСР.
А вот ответ Посольства РФ в Македонии. "..ФИО 1986г.р. гражданство в консульском отделе посольства не приобретал и по соответствующим эл. базам данных лиц, в отношении которых было принято решение об изменении гр-ва, не проходит. Вместе с тем конс.отдел подтверждает сведения о факте приобретения гражданства его матерью 1964г.р., которая в установленном порядке была внесена в эл базу по гражданству на основании опросного листа, оформленного в 1993г. Полагаем, что указанный опросный лист может содержать сведения и на её сына. Возможности проверить этот документ нет ввиду его сдачи в Архив внешней политики РФ МИД России. Одновременно сообщаем, что конс.отделом проводилась проверка законности выдачи матери ОЗП, а также внесения в него её несовершеннолетних детей, в результате был сделан вывод, что двое детей гражданство РФ не приобретали, в установленном порядке гражданство РФ было оформлено только одному ребёнку 1996г.р."
Ответ Консульского департамента МИД РФ: "Факт выдачи паспорта матери подтверждаем, сведения о детях были внесены. Вместе с тем, информацией о наличии гр-ва РФ и "... далее текст отсутствует, то ли не поместился на бумаге, то ли был на другом листе, но в суд принесли документ с оборванным неоконченным предложением. Вот такой ответ.
Ещё в свои возражениях УФМС ссылается на п.51 Указа Призедента РФ от 14.11.2002г., что при наличии сомнений в подлинности или обоснованности и т.д. полномочным органом осуществляется проверка. (Только почему эта проверка не была проведена до выдачи сыну паспорта в 2003г. суду ответить они не смогли).Приобретение ребёнком гражданства РФ при изменении гражданства матери осуществляется по её ходатайству и согласия отца. (Однако мать гражданство не изменяла).
Как строить защиту дальше?
В Краснодарский краевой суд
г. Краснодар, ул. Морская,3
заявитель ФИО, адрес.
должн. лицо УФМС, ОУФМС...
Кассационная жалоба на решение Тихорецкого городского суда по гражд. делу № ...
21 августа 2009 г. решением гор. суда г.Тихорецка мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях (бездействии) должностных лиц УФМС И ОУФМС ...
Я не согласен с решением суда, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального и процессуального права.
Судом недостаточно изучены доказательства, представленные мной и должностными лицами. Суду не были представлены документы, подтверждающие наличие обстоятельств, указанных в ст.ст. 22 и 23 действующего Федерального Закона о гражданстве РФ, ст.ст. 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ(утв. Указом Президента РФ от 14.11.2002г.)
Прошу решение отменить, удовлетворить моё заявление..
С мотивированным решением и протоколом судебного заседания не ознакомлен. После ознакомления с мотивированным решением городского суда г. Тихорецка кассационная жалоба будет дополнена.
Совершенно устала голова, трудно писать предварительную жалобу, не зная самого решения. Какую форму приобретёт дополнение к жалобе? Будет также называться Кассационная жалоба? С новым текстом?
Спасибо за поддержку. Похоже, сыну подходит ст.18 п.а закона от1991г., да? Кто должен определять статьи?

 Отправлено: 24.08.09 06:50. Заголовок: Спасибо за поддержку..

цитата:

Спасибо за поддержку. Похоже, сыну подходит ст.18 п.а закона от1991г., да?

Эта статья самый настоящий прием в гражданство РФ только в упрощенном порядке, если говорить терминами действующего Закона. Другими словами по этой статьей требовалось подать документы на гражданство и полномочный орган должен был вынести решение (а мог и отказать) о приобретении гражданства РФ. Так что в этом случае никакого сразу же оформления документов удостоверяющих гражданство РФ быть не могло. Всё предварялось процедурой приема в гражданство РФ и ожиданием решения этого вопроса до полугода.

 Отправлено: 24.08.09 10:41. Заголовок: Опросный лист - это ..

Опросный лист - это и есть "подать документы на гражданство" и где решение полномочного органа, и почему я не ждала никаких полгода? А ст.18 п.а мне вписали, объяснив, что другая ст. ко мне не подходит, т.к. я находилась вне РФ. Вы сейчас сказали мне то, что на суде говорили ОУФМСники, они решили, что я меняла гражданство с СССР на РФ путём прёма в гражданство РФ. Тогда я окончательно не пойму, я родилась на территории РСФСР, родители там же, от гражданства СССР не отказывалась - гражданином какого государства я была до 1993 года и на основании какой ст. действовавшего тогда закона я стала гражданином РФ в 1993 году? Чего я хочу доказать в суде? Что ко мне неправильно применили ст., поэтому мой сын выпал из правового поля? И никто не знает, какую ст. закона от 1991г. применить в отношении его. Тогда получается, что ОУФМС правы? Я действительно изменила гражданство, а при изменении своего гражданства необходимо было ходатайствовать (писать заявление) именно мне, а не мужу, от мужа требовалось только письменное согласие, которое он как раз и написал в присутствии посла, который, как мне думается и является в Посольстве и нотариусом в придачу. Так кто же виноват, что не соблюдена процедура получения моего ОЗП в Посольстве РФ в Македонии, куда детей внесли получается без моего желания (т.к. нет этого ходатайства)????
Бред какой-то получается... Никто не знает закона, кому надо знать, куда уж простой домохозяйке разобраться. Я и сейчас не пойму, как дальше быть моему сыну, уж он-то точно не виноват. Почему в России в 2003 году ему написали ст.13 ч.1 закона 1991 года? Он не мог самостоятельно жить в России, когда родители жили в СФРЮ и Македонии.
Мне нужно обжаловать решение, а получается, что нет выхода. Или есть?

 Отправлено: 24.08.09 10:55. Заголовок: Кстати, младшей доче..

Кстати, младшей дочери (1996г.р.) вписали ст.18.п.а старого закона. Процедура была точно такая же как в случае двух старших детей, писал заявление отец только. В базу данных эта дочь попала, как и я (ст.18 п.а в 1993 году). Почему нет старших детей? Куда потерялись эти самые данные и почему их не внесли в компьютер? Подскажите, пожалуйста, на чём настаивать мне в кассационной жалобе?
Не хочу показаться назойливой, но столько уже написала из биографии сына.. Знать бы, какая ст. применима в его случае, было бы легче предпринимать дальнейшие действия. А так методом тыка не получается, ОУФМСники пользуются тем, что люди не знают своих прав. Собственно и я уже сомневаюсь, что в чём-то права. А разъяснить статьи, применимые ко мне и сыну никто не может. Мы же не исключение, таких россиян за границей много.

 Отправлено: 24.08.09 11:29. Заголовок: Я не знаю, что Вы на..

Я не знаю, что Вы называете опросным листом. Посмотрите форму заявления в старых инструкциях МВД и МИД-а похоже это на Ваш "опросный лист". Одно могу Вам сказать точно и поверьте на слово (или проверьте по старому Положению), что ст.18 это самый настоящий прием в гражданство с прохождением процедуры подачи документов и вынесения решения по результату их рассмотрения и проведения всех проверок (потом все это вносилось в базу консульского департамента). То есть статья 18 это никакое не "автоматическое" приобретение гражданства РФ.
Почему не внесли в базу не Ваша забота. Вам же самой не требовался прием в гражданство РФ как иностранке или лицу без гражданства, потому что Вы признаны по части 2 стати 13 гражданкой РФ по рождению. И глупости МИД-овцев или ФМС-ников, что только в 1993 году Вы стали гражданкой РФ не слушать. Читайте Постановление Конституционного Суда №12-П по жалобе Смирнова там явно сказано, что лица отвечающие требованиям части 2 ст 13 Закона 1991 года признаны гражданами РФ по рождению с момента приобретения гражданства СССР, а не с момента когда МВД или МИД Вам дали бумажку удостоверяющую это гражданство. Так что на момент рождения Вашего сына Вы уже были гражданкой РФ чего бы Вам ни говрил судья или ФМС-ники. Правовые позции Конституционного Суда обязательны для всех судов и всех органов гос. власти.

 Отправлено: 24.08.09 11:42. Заголовок: Просто надо еще раз ..

Просто надо еще раз пояснить суду, что до 16 мая 1996 года была такая неконституционная правоприменительная практика считать граждан РСФСР (РФ) по рождению это гражданство утратившими. Именно с такой жалобой и обратился Смиронов в Конституционный Суд и Конституционный Суд признал неконституционныой такую практику и подчеркнул, что граждане РФ по рождению не утрачивают свое гражданство РФ по рождению только потому, что не проживали на территории РФ на дату 6 февраля 1992 года. То есть в 1993 году с Вами поступили неконституционно. Вот и все. Вы не утраичвали свое гражданство РФ имеющееся у Вас от рождения и следовательно Ваше гражданство не изменялось.

 Отправлено: 24.08.09 13:31. Заголовок: По поводу меня понят..

По поводу меня понятно, спасибо. А что по поводу сына? Почему они считают, что он должен находиться в базе данных лиц, изменивших свой гражданство. Как отстоять позицию его гражданства РФ? Он утратил гражданство страны, в которой рождён, в связи с её распадом. Т.е. он не выходил из гражданства, мать, имея гражданство РФ, имела право записать сына в свой паспорт? С согласия отца, естественно. ОУФМСники на суде сказали, что мать меняла гражданство, сына в базу не внесли, т.к. не соблюдён порядок приёма сына в гражданство. Вы можете указать ст. старого закона, либо что-то ещё полезное, чтобы определить, правильно ли записан ребёнок в ОЗП матери, а то ведь получается дети в паспорт внесены, а в базе их нет. Чему верить, базе или паспорту? УФМСники умышленно об ОЗП молчат, ведь этот паспорт матери не признан необоснованно выданным! По этому паспорту все приехали в РФ, получили постоянную прописку. Почему они придрались к внутреннему паспорту сына, не потому ли, что в Ф-1П они написали чушь, а теперь пытаются исправить это таким образом???

 Отправлено: 24.08.09 13:47. Заголовок: Я Вам уже отвечал, ч..

Я Вам уже отвечал, что была часть 1 статьи 25 Закона 1991 года согласно, которой гражданство детей до 14 лет следовало гражданству родителей. Никакого приоритета гражданству какого-либо из родителей не давалось. На момент вступления Закона в силу (на 6 февраля 1992) Вашему ребенку было меньше 14 лет. Так что не вижу никаких проблем почему бы его нельзя было внести в Ваш паспорт как гражданина РФ. И кто сказал, что Ваш муж должен был давать согласие на это? Что за бред и откуда его кто-то взял? Вот на этом и надо стоять. А Вас хотят убедить, что ребенок был иностранным гражданином и только, мол никакого следования гражданству РФ матери и не было, и вообще мол мать сама была принята в гражданство РФ как иностранка или лицо без гражданства в 1993 году. Вот и вся их логика. Мол мать не была гражданка РФ, когда принимала сама гражданство РФ и сына в свое заявление на прием в гражданство РФ не вписала и следовательно он не приобрел гражданство РФ. А посему он -- НЕГР. Это логика ФМС-ников тут чуть ли не в каждом втором деле. Почитайте судебную практику.

 Отправлено: 24.08.09 15:21. Заголовок: Значит, мне надо опи..

Значит, мне надо опираться на ст. 25 ч.1 закона 1991г.sss пишет:

цитата:

Мол мать не была гражданка РФ, когда принимала сама гражданство РФ и сына в свое заявление на прием в гражданство РФ не вписала и следовательно он не приобрел гражданство РФ.

Это я понимаю, как отбиться в суде в кассации? Я должна опереться на закон. "Их логика неверна" не довод для суда, так же, как и моя "логика".
Надеюсь во вторник будет мотивированное решение суда, возможно что-то прояснится, на чём суд имел опору. Спасибо.

 Отправлено: 24.08.09 16:08. Заголовок: Ну так кассация это ..

Ну так кассация это и есть опровержение выводов суда. Мол судья неверно истолковл Закон и почему. Так и напишите про свое гражданство РФ по рождению и часть 1 статьи 25 по сыну. Чем Вам не аргументы и все со ссылкой на Закон, а не абы как.

 Отправлено: 24.08.09 17:18. Заголовок: Чтобы сказать, что с..

Чтобы сказать, что судья неверно истолковал закон, я и обращаюсь к Вам, чтобы самой истолковать закон верно. Спасибо за Ваше терпение.

 Отправлено: 26.08.09 20:23. Заголовок: Решение суда получен..

Решение суда получено:
Судья установил:
ФИО и его представитель пояснили…( текст по заявлению).
Представитель УФМС возражала против удовлетворении требований, пояснив, что заявитель обратился в ОУФМС с заявлением о замене паспорта. Согласно сообщению посольства РФ в Македонии заявитель гр-во РФ не приобретал и по соответствующим Эл. базам данных лиц, в отношении которых принято решение об изменении гр-ва, не проходит. Согласно заключению УФМС паспорт выдан в нарушение установленного порядка. В соответствии с п.7 постановления Правительства РФ от 08.07.1997г. № 828 « Об утверждении положения о паспорте гр-на РФ» паспорт, выданный в нарушение установленного порядка, подлежит изъятию, в связи с чем он был изъят.
Суд приходит к выводу:
Из св-ва о рожд. заявителя от 1995г. следует, что он родился в 1986г. в Республике Македония. В 2001г. вместе с матерью прибыл в РФ, зарегистрирован. В 2003г. ему был выдан паспорт гр-на РФ.
Согласно ч.1 ст.13 закона о гражданстве РФ от 1991г., гр-нами РФ признаются гр-не бывшего СССР, имевшие постоянную регистрацию в РФ на 06.02.1992г.
На основании ч.1 ст.25 Закона гр-во детей в возрасте до 14 лет следует гр-ву родителей.
Установлено, что мать заявителя приобрела гр-во РФ в Македонии в соответствии с п.а ст.18 закона о гражданстве от 1991г. В РФ она прибыла по ОЗП РФ, выданному ей в 1998г. в Посольстве РФ в Македонии, в который были внесены несовершеннолетние дети, в том числе и заявитель. Отец детей – гр-нин Македонии.
Ребёнок независимо от места рождения является гр-ном РФ в соответствии с ч. 2 ст. 15 закона от 1991г., если один родитель на момент рождения состоит в гр-ве РСФСР, а другой имеет иное гражданство , и родители в течении года со дня рождения ребёнка избрали ему гр-во РФ на основании письменного соглашения.
Пробретение ребёнком гр-ва РФ при изменении гр-ва матери, осуществляется по заявлению или ходатайству матери при наличии нотариально удостоверенного согласия отца.
В суд.заседании установлено, что в ходе проведения проверки обоснованности выдачи заявителю паспорта гр-на РФ, был направлен запрос о подтверждении приобретения им гр-ва РФ. Согласно сообщению Посольства РФ в Македонии заявитель гр-во РФ не приобретал и по соответствующим электронным базам данных лиц, в отношении которых было принято решение об изменении гр-ва, не проходит. Гр-ном РФ заявитель в соответствии с ч.1 ст.13 закона от 1991г. не является и паспорт выдан ему необоснованно, подлежит изъятию.
На основании п.51 Указа Президента РФ от 14.11. 2002г. « Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гр-ва РФ» при возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи дркумента, а также при обстоятельствах, позволяющих полагать наличие, либо отсутствие у лица гр-ва РФ, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи ему указанного документа и (или) наличие соответствующих обстоятельств.
Согласно п.52 составляется мотивированное заключение.
Из заключения УФМС РФ паспорт выдан в нарушение установленного порядка.
Паспорт является документом в том случае, если он выдан уполномоченным органом на офиц. бланке с соблюдением порядка, установленного законом. Паспорт, не соответствующий этим требованиям, не может считаться документом.
Отказать заявителю в удовлетворении заявления.
Подскажите, в чём суд не прав? Вокруг да около ходим,ответ из посольства всё решил? Мне теперь обжаловать сообщение из Посольства? Это реально? Чем обосновывать свою кассационную жалобу? Как Вы оцениваете мои шансы? Как же ОЗП с внесёнными в него детьми? Его выдало это самое посольство, младшая дочь также по заявлению отца вписана в него, и только она в базе существует. Я не пойму, кто всё-таки изменял гражданство, я или сын? Направьте, пожалуйста мои мысли в правильное русло, что-то туго соображаю, да ещё и волнуюсь, чтобы успеть кассацию отправить.

 Отправлено: 27.08.09 06:56. Заголовок: Детей вписали в Ваш ..

Детей вписали в Ваш паспорт до их совершеннолетия?
Вы родилист в раснодарском крае?
Вы иного гажданства не принимали?
Вот и ст.15,ч.2 и ст
Суд пишет:

цитата:

Согласно ч.1 ст.13 закона о гражданстве РФ от 1991г., гр-нами РФ признаются гр-не бывшего СССР, имевшие постоянную регистрацию в РФ на 06.02.1992г. (а те, кто родились в РФ не являются граджданами России - ст.13.ч.2 - это я про мать заявителя) На основании ч.1 ст.25 Закона гр-во детей в возрасте до 14 лет следует гр-ву родителей. (Правильно "установлено", потому что Закон таков и дитё было несовершеннлотнее Установлено, что мать заявителя приобрела гр-во РФ в Македонии в соответствии с п.а ст.18 закона о гражданстве от 1991г. (Это неправильно, потому что мать приобрела гр-во России при рождении, но это не столь важно, пока ребёнок несовершеннолетний - могли одновременно принять в гражданство детей вместе с матерью, если она "приобретала" своё гражданство - есть док-ва именно приобретения - подача заявления, решение о рассмотрении этого заявления? Их нет!).В РФ она прибыла по ОЗП РФ, выданному ей в 1998г. в Посольстве РФ в Македонии, в который были внесены несовершеннолетние дети, в том числе и заявитель. Отец детей – гр-нин Македонии. Ребёнок независимо от места рождения является гр-ном РФ в соответствии с ч. 2 ст. 15 закона от 1991г., если один родитель на момент рождения состоит в гр-ве РСФСР, а другой имеет иное гражданство , и родители в течениЕ года со дня рождения ребёнка избрали ему гр-во РФ на основании письменного соглашения. Пробретение ребёнком гр-ва РФ при изменении гр-ва матери, осуществляется по заявлению или ходатайству матери при наличии нотариально удостоверенного согласия отца.

- Итак, Во-первых, Вы гражданка по рождению, гражданства не приобретали, во-вторых, и это главное - заявитель не совершал протиправных действий в Македонии при внесении его фамилии в ваш загранпаспорт. Так сто права лишать его гражданства, оставлять призывника без документов, даже без ВНЖ - нарушение Закона и оложения о рассмотрении вопросов гражданства (статьи смотрите у Di, читайте определение Краснодарского краевогосуда по делу "НИКИ №1"
В-третьих - наверное, ребёнка надо было оставить в македонии, а потом посылать туда двоката Кучерену??? (шутка...).
Пишите кассационную, используя доводи из этих двух дел (которые подходят к вашей ситуации, и доводы, которые я указала синим цветом):
"Суд указывает, что... -цитата. Однако.... - довод....
Таким образом, при вынесении решения были нарушены нормы материального права, а имнно, ст.... Закона о гражданстве и п.... Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства.

 Отправлено: 27.08.09 07:28. Заголовок: Какой-то мало вразум..

Какой-то мало вразумительный текст решения. Вы точно все переписали? Может фото решения выложите?

 Отправлено: 27.08.09 07:59. Заголовок: ­Фото выслать не полу..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.08.09 12:50. Заголовок: М-да действительно б..

М-да действительно бредовый текст решения. Обыкновенное цитирование и ни одного собствененного суждения судьи почему он Ваши аргументы отвергает, а доводы УФМС принимает. Вообщем тупо переписал, что ему принесли УФМС-ники. Без всякой ссылки на Закон утверждает, что приобретение гражданства РФ сыном было возможно только по заявлению матери да еще и с согласия отца. А статью 15 часть 2 до конца видно слабо было судье прочитать? Там даже если есть угроза стать ребенку лицом без гражданства он приобретает гражданство РФ. Разве суд установил что ребенок гражданин Македонии? Откуда тогда уверенность, что все законно и что нужен был обязательно прием в гражданство? Решение суда нельзя считать мотивированным. Впрочем это уже просто характерно для районных судов Краснодарского Края, что бедный Краевой Суд уже устал их несвязный бред отменять.

 Отправлено: 27.08.09 13:13. Заголовок: Согласна с Вами. Это..

Согласна с Вами. Этот бред мне надо опротестовать. Поняла одно, ОЗП, выданный в 1998 году был документом, подтверждающий гражданстао РФ сына на момент 2003 года, т.к. ещё ему не истёк срок действия. Именно этот паспорт и был предъявлен в ОУФМС, для получения сыну паспорта гр-на РФ по достижению им 16 лет. Но почему-то в Ф-1П написано, что паспорт выдан на основании его свид-ва о рождении ( в нём как раз и не была указана принадлежность к какому-либо гражданству), тут же в карточке Ф-1П написано, что он принят в гр-во РФ по ст.13 ч.1 закона от 1991г.(с применением п.7 ст.4 ФЗ-62 от 2002г.), с какого испугу непонятно, он приехал в РФ на ПМЖ только в 2001 году. Ни слова об ОЗП матери, хотя согласно п.45.2 определить наличие гр-ва РФ у детей можно по паспорту родителей, сведения о которых внесены в эти документы. И согласно ст. 42 ФЗ-62 от 2002г. данный документ сохраняет свою юридическую силу, если он оформлен надлежащим образом и считается действительным на день вступления настоящего (ФЗ-62) закона. Паспорт,выданный в 1998 году был действительным на момент получения паспорта сыну в 2003 году.
Я могу это описать в кассации?

 Отправлено: 27.08.09 13:42. Заголовок: В форме 1П так всегд..

В форме 1П так всегда пишут для получающих впервые в жизни внутренний паспорт, но это не имеет никакого значения. Важны основания по закону, а не то что написало в форме 1П должностное лицо. У Вас что была возможность вырвать у него форму 1П? Это их внутренний документ и что они туда напишут Вы проконтроллировать не можете.

 Отправлено: 27.08.09 15:41. Заголовок: Ну так они и должны ..

Ну так они и должны по закону писать основания выдачи паспорта, а что написали? Свидетельство о рождении без гражданств?, да ещё статью вписали такую, что любой читающий человек засомневается в правомерности выдачи паспорта, там же не написано, что предъявлен был другой документ (ОЗП матери), с подтверждением наличия гр-ва РФ, т.е. з/паспорт с внесёнными детьми. Это не противоречит п.45.2 Положения, утв. Указом №1325от 14.11.2002г., тем более, что этот паспорт имел юридическую силу на момент принятия закона о гражданстве от 2002г. И не важно даже, по какой ст. мне оформили гражданство в 1993 году, в этом году у сына всё ещё было гражданство СФРЮ. А вот в 1995 году, когда Македония официально стала государством, тогда она и выдала документ сыну без своего гражданства, т.к. оно должно было быть определено родителями. Что родители и сделали, в итоге дети были внесены в паспорт матери - гр-ки РФ уже на тот момент. И причём здесь срок один год с момента рождения ребёнка? Ему уже было 8 лет, когда Македония только родилась.
Напишу, что решение суда принято с нарушением (или неверным применением?) норм материального права. Что суд не учёл, что документом, подтверждающим наличие гр-ва РФ у сына при получении им паспорта РФ был предъявлен мой з/паспорт от 1998г., который на момент принятия закона имел юр. силу и его предъявление не противоречило п.45.2 Положения, утв. Указом №1325 от 14.11.2002г. Факт выдачи з/паспорта матери подтверждён полномочным органом, выдавшим его и правомерность его выдачи никем в суде не оспаривалась. Сведений, когда была заведена эл. база и в каком состоянии она находилась в 1995 году, ОУФМС не представило, так же не представлена ссылка на норму закона, по которой эл. база является источником принадлежности к гражданству РФ. Что-то в этом роде. Попробую написать.

 Отправлено: 27.08.09 15:58. Заголовок: НЕ выдумывайте! Граж..

НЕ выдумывайте! Гражданство РФ приобретается не из факта выдачи документа его подтверждающего, а по основаниям в Законе (см часть 1 статьи 12 Закона 1991 года). Вы же зациклились на бумажке! Разве неправильная запись в документе лишает гражданства приобретенного по Закону (часть 1 статьи 25 и пункт "ж" части 1 статьи 12)? Прекращение гражданства РФ тоже происходит по основаниям в Законе, а не по факту внесения ошибочной записи в форму 1П или еще в какие документы. Прочтите статью 6 Конституции РФ как приобретается и прекращается гражданство РФ. А Указа №1325 в 1998 году еще не было, так как он только в ноябре 2002 года появился. Так что не циклитесь на документах подтверждающих гражданство РФ, а основывайте свои утверждения на статьях Закона.

 Отправлено: 27.08.09 21:52. Заголовок: Наверное, я что-то ..

 Отправлено: 28.08.09 07:49. Заголовок: Ну и что тут коммент..

Ну и что тут комментировать? Уже несколько раз Вами писал, что надо ссылаться на статьи Закона, а у Вас опять все крутится вокург внесенных сведений в паспорт. Гражданство РФ приобретают по основаниям в Законе, а не из факта выдачи какой-либо бумажки его удостоверяющей. А суд оставил без внимания Ваш довод, что гражданство ребенка следует гражданству родителей (часть 1 статьи 25 Закона). Суд также неправильно истолковал Закон, посчитав Вас не приобретшей гражданство РФ по рождению (часть 2 статьи 13), но не объяснил почему так считает, видимо тоже основывался лишь на сообщении УФМС или МИДа-а о том, что Вы были приняты в гражданство РФ по статье 18 пункт "а", следовательно из этого соообщения был сделан вывод об отсутствии у Вас гражданства РФ до даты приема в гражданство РФ.

 Отправлено: 30.08.09 00:31. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна и SSS.
Тяжело собираю всё в одну кучу, жалею, что не послушалась когда-то родителей и не поступила учиться на юриста. Ещё раз посмотрите, пожалуйста на "детище", к сожалению, завтра у меня последний день перед озвучиванием жалобы, когда я смогу воспользоваться Вашим огромным терпением и Вашими знаниями.
Кассационная жалоба.
21 августа 2009 года решением Тихорецкого городского суда мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях (бездействии) должностного лица ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в Тихорецком районе.
Считаю решение суда немотивированным, основанным полностью на возражении должностного лица. Судом не дано никакой правовой оценки моим доводам.
Согласно ст.67 ч. 4 ГПК РФ суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.
В соответствии со ст. 198 ч.4 ГПК РФ в мотивировочной части решения суда должны быть указаны обстоятельства дела, установленные судом; доказательства, на которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах; доводы, по которым суд отвергает те или иные доказательства, законы, которыми руководствовался суд.
С решением суда я не согласен, поскольку оно вынесено с нарушением норм материального права.
1. В качестве обоснования отказа в удовлетворении моего заявления суд указал, что согласно части 1 статьи 13 Закона РФ от 28.11.1991г. № 1948-1 гражданами РФ признаются граждане бывшего СССР, имевшие постоянную регистрацию по месту жительства на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего закона, то есть на 06.02.1992г., и что, как установлено в суде, мать заявителя приобрела гражданство РФ в Посольстве РФ в Македонии в 1993 году в соответствии с пунктом «а» статьи 18 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г.
Однако, считаю, что суд неправильно истолковал Закон РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. Моя мать является гражданкой РФ по рождению на основании ч.2 ст. 13 Закона о гражданстве от 28.11.1991 года, которая гласит: « Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребёнка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Моя мать родилась на территории РСФСР в 1964 году и оба её родителя также родились на территории РСФСР, постоянно там проживали с рождения и продолжают там проживать. Согласно статье 4 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. проживание гражданина РФ за пределами РФ не прекращают его гражданства. Согласно ст.6 Конституции РФ лица, состоящие в российском гражданстве, не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
Эти мои доводы не были приняты во внимание судом, как и не были им опровергнуты.
2. Далее, суд пришёл к выводу, что «приобретение ребёнком гражданства РФ, при изменении гражданства матери, осуществляется по заявлению или ходатайству матери и при наличии нотариально удостоверенного согласия отца».
Из решения суда непонятно, на чём основан вывод суда об изменении гражданства РФ моей матерью, поскольку должностное лицо не представило в суд решений ни о приёме её в гражданство РФ, ни об изменении ею гражданства РФ.
3. Суд оставил без внимания и не дал правовой оценки факту, что я при распаде государства СФРЮ утратил гражданство этой страны, а Республика Македония в 1995 году выдала мне, восьмилетнему ребёнку, свидетельство о рождении без гражданства. Согласно части 2 статьи 15 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. при различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребёнка состоит в гражданстве РФ, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребёнка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребёнок приобретает гражданство РФ, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства. Согласно части 1 статьи 25 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей. Для оформления принадлежности меня к гражданству РФ мои родители обратились в Посольство РФ в Республике Македония для внесения сведений обо мне в заграничный паспорт матери – гражданки РФ, что в Посольстве РФ в Македонии и было сделано, мать получила заграничный паспорт гражданина РФ, в который были внесены сведения обо мне.
4. В качестве обоснования отказа в удовлетворении моего заявления суд взял довод должностного лица, приведённый им в заключении ОУФМС по Краснодарскому краю в Тихорецком районе от 20.11.2007г., что «согласно сообщения Посольства РФ в Македонии от 21.06.2007г. Тасевски А. (то есть я) 07.08.1986 года рождения в Консульском отделе Посольства РФ в Македонии гражданство РФ не приобретал и по соответствующим электронным базам лиц, в отношении которых было принято решение об изменении гражданства, не проходит. Гражданином РФ Тасевски А. в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. не является, паспорт гражданина РФ ему выдан необоснованно, подлежит изъятию и уничтожению в установленном порядке».
Такое обоснование суда нельзя принять, потому что принадлежность к гражданству РФ не зависит от сведений в базе данных, а определяется по закону, к тому же заключением должностного лица неправильно применён Закон РФ «О гражданстве РФ» от28.11.1991г. для определения основания приобретения мною гражданства РФ.
5. Так же в своём решении суд ссылается на пункты 51 и 52 указа президента РФ от 14.11.2002г. «Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», согласно которым «полномочный орган составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лица гражданства РФ». Однако, заключение ОУФМС РФ по Краснодарскому краю в Тихорецком районе от 20.11.2007г. не содержит правового обоснования отсутствия у меня принадлежности к гражданству РФ. Прекращение же статуса гражданина РФ производится в соответствии со статьями 22 и 23 действующего Закона о гражданстве РФ через процедуру, указанную в пунктах 53-55 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», где в частности сказано:
«53. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение».
При оформлении гражданства РФ ни мной, ни моей матерью не совершались противоправные действия, и подложных документов и заведомо ложных сведений использовано не было.
Суду не были представлены документы, подтверждающие наличие обстоятельств, указанных в ст.ст. 22 и 23 действующего Федерального Закона о гражданстве РФ, а также п.п. 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утверждённого Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002г.
6. Так же в обосновании своего решения суд ссылается на заключение должностного лица, что мой паспорт гражданина РФ выдан в нарушение установленного порядка, с чем так же нельзя согласиться, поскольку паспорт гражданина РФ я получил в уполномоченном государственном органе на соответствующем официальном бланке, установленного образца, с соблюдением порядка в соответствии с п.п. 13, 21, 23, 35 «Инструкции о порядке выдачи, замены, учёта и хранения паспортов гражданина РФ», утверждённой приказом МВД России от 15.09.1997г. № 605. и, как сказано в этом заключении «… сомнений в подлинности представленных документов не возникло».
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст. ст. 336-340, 362, 363, 374
ПРОШУ:
Решение Тихорецкого городского суда от 21 августа 2009 года отменить, заявленные требования удовлетворить.

 Отправлено: 30.08.09 07:42. Заголовок: Не без шероховатосте..

Не без шероховатостей написано, но уже вполне нормальная кассационная жалоба на мой взгляд. Подождите еще, что Людмила Андреевна скажет. Не понял почему Вы считаете что в пондельник последний срок подачи жалобы? У Вас что решение полностью огласили в зале суда 21-го августа? Думаю, что нет. Наверняка только резолютивка была -- отказать Поэтому надо узнать дату изготовления мотивированного решения суда. От этой даты и идет отсчет срока в 10 дней.

 Отправлено: 30.08.09 07:59. Заголовок: 2. Далее, суд пришёл..

цитата:

2. Далее, суд пришёл к выводу, что «приобретение ребёнком гражданства РФ, при изменении гражданства матери, осуществляется по заявлению или ходатайству матери и при наличии нотариально удостоверенного согласия отца». Из решения суда непонятно, на чём основан вывод суда об изменении гражданства РФ моей матерью, поскольку должностное лицо не представило в суд решений ни о приёме её в гражданство РФ, ни об изменении ею гражданства РФ.

Я бы еще тут добавил, что суд исказил норму части 2 статьи 15 Закона 1991 года. Из толкования суда ч.2 ст. 15 следует, что ребенок является гражданином РФ только, если родители избрали ему до исполнения года гражданство РФ путем заключения письменного соглашения. Это грубое искажение нормы Закона, так как частью 2 статьи 15 предусмотрено, что "При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства."

 Отправлено: 30.08.09 10:43. Заголовок: sss пишет: Далее, ..

sss пишет:
[quote] Далее, суд пришёл к выводу, что «приобретение ребёнком гражданства РФ, при изменении гражданства матери, осуществляется по заявлению или ходатайству матери и при наличии нотариально удостоверенного согласия отца».
SSS, этот отрывок они взяли из 27 статьи.
Я исправила это в п. 3 жалобы. Так подойдёт?:

3. Суд оставил без внимания и не дал правовой оценки факту, что я при распаде государства СФРЮ утратил гражданство этой страны, а Республика Македония в 1995 году выдала мне, восьмилетнему ребёнку, свидетельство о рождении без гражданства. Суд исказил норму части 2 статьи 15 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г., где говорится, что «При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребёнка состоит в гражданстве РФ, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребёнка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребёнок приобретает гражданство РФ, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства». Из толкования суда ч. 2 ст. 15 следует, что ребёнок является гражданином РФ только, если избрали ему до исполнения года гражданство РФ путём заключения письменного соглашения. Это грубое искажение нормы Закона, так как частью 2 статьи 15 предусмотрено, что «При отсутствии такого соглашения ребёнок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства». Согласно части 1 статьи 25 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей. Для оформления принадлежности меня к гражданству РФ мои родители обратились в Посольство РФ в Республике Македония для внесения сведений обо мне в заграничный паспорт матери – гражданки РФ, что в Посольстве РФ в Македонии и было сделано, мать получила заграничный паспорт гражданина РФ, в который были внесены сведения обо мне.

 Отправлено: 30.08.09 11:33. Заголовок: Из толкования суда ч..

цитата:

Из толкования суда ч. 2 ст. 15 следует, что ребёнок является гражданином РФ только, если избрали ему до исполнения года гражданство РФ путём заключения письменного соглашения.

После слово если пропущено слово "родители".

 Отправлено: 30.08.09 09:03. Заголовок: Сдавайте, как напиши..

Сдавайте, как напишете, сегодня не могу ни смотреть, ни думать - занята, а потом дополнение напишем, если мне не понравится.

 Отправлено: 30.08.09 10:47. Заголовок: Хорошо. Я постаралас..

Хорошо. Я постаралась учесть все замечания. Тогда отправляю. Спасибо за участие. Очень хочется обойтись без ВС.

 Отправлено: 16.10.09 15:10. Заголовок: Всем здравствуйте! С..

Всем здравствуйте! Спасибо за помощь. 15 октября Краснодарский краевой суд отменил решение Тихорецкого суда и направил дело на новое рассмотрение. ОУФМСники не смогли доказать,что был приём матери в гражданство РФ по ст. 18 п.а, и что паспорт сыну выдали с нарушением. К чему готовиться на следующий суд в Тихорецке?

 Отправлено: 16.10.09 20:05. Заголовок: Молодцы в Краснодаср..

Молодцы в Краснодасрком Краевом! Надо почитать определение, а то я уже стал подозревать, что они там не понимают, что такое гражданство РФ по рождению, что оно не может иметь разрешительного характера со стороны УФМС, но не будем забегать вперед, может мои опасения и подтвердятся.

 Отправлено: 16.10.09 21:49. Заголовок: Ну вот и хорошо http..

Ну вот и хорошо Краснодар приходит в норму...
Переношу тему в судебную практику, а то в разделе 9 количество на пределе.

 Отправлено: 22.02.10 22:42. Заголовок: Здравствуйте, мои по..

Здравствуйте, мои помощники Людмила Андреевна и Сергей! Повторный суд в Тихорецке выиграли, кассационную жалобу тоже. В Краснодаре судья сказал УФМСникам - не морочьте женщине голову, она и её дети граждане России, завтра призовут её сына в армию, и он будет вас защищать. Спасибо Вам огромное за помощь! Есть ли преценденты возмещения морального вреда за незаконное изъятие паспорта????

 Отправлено: 22.02.10 23:52. Заголовок: Поздравляю. А какие ..

Поздравляю. А какие тут прецеденты? Просто подавайте иск. Другое дело, что жалеют граждане ФМС, впрочем я сам такой же был -- отсудился и посчитал что этого достаточно.
Судебное решение и кассационное определение опубликуйте!