Отправлено: 29.03.08 19:44. Заголовок: 29.05.2008г. выдали загран, а в ноябре изъяли и внутренний. ПОБЕДА 10.04. и 28.10.09г. (продолжение)

До 1983 года жил в Туркменской ССР, г. Чарджоу.

1983 году поступил во 2й мединститут г. Москвы, после стажерство и аспирантура там же, затем работа. Проживал с 1983 по 1998 год в общежитии, с 1998 года живу в Зеленограде в собственной квартире.

По заявлению еще в 1997 году получил вкладыш о гражданстве РФ. После загран паспорт гражданина РФ. В 1998 году приобретя квартиру в Зеленограде решал вопрос о регистрации по месту жительства в Главном Паспортном управлении г. Москва. В 1999 году в связи с утерей паспорта получил новый паспорт гражданина РФ. Далее на основании моего гражданства получили гражданство РФ моя жена и ребенок (до этого граждане Туркменистана). Вопрос решался в ФМС РФ. Далее там же решился положительно вопрос о гражданстве моей тещи.

Работаю на заводе «Микрон». С 1990 г состою на учете в военкомате как офицер Российской армии. Учавствовал во всех выборах новой России.

И вот в 2007 г. мне в ПВО говорят что я нелегально получил гражданство РФ. Мало того, мне говорят что я должен доказывать факт своего проживания в Москве на 6.2.92г. И как ни смешно там же выдают справку по данным центральной базы ПВУ ГУВД г. Москвы, что я был прописан (зарегистрирован по месту пребывания, хотя в 80х годах по моему такой терминологии не было) в Москве, ул.Волгина 37 с 1986г по 1998, а с 1998 зарегистрирован по месту жительства в Зеленограде.

Кроме того выдан документ (или уведомление), приведу лишь 2 короткие , думаю сам документ всем известен:
" Согласно статье 13 ч.1 ФЗ № 1948-1 ......"Гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР постоянно проживающие на территории РФ на деь вступления в силу настоящего Закона ........."

И далее

"В ходе проведенной проверки, установлено отсутствие у Вас постоянной регистрации по месту жительства на территории РФ на дату 06.02.1992 г."

Уважаемая Людмила Андреевна у меня к вам 3 вопроса:

1. Обоснована ли юридически произвольная подмена терминологии примененной в Законе РФ в юридичских документах выданных сотрудниками Государственных органов?
2. Обязан ли я доказывать свое проживание в РФ, в частности в Москве, если единственным документом так называемой проведенной проверки является справка с данными центральной базы ПВУ ГУВД г Москвы о том что я именно в Москве и проживал?
3. У меня не забрали паспорт, и сказали что доказав факт постоянного проживания в суде у них ко мне вопросов не будет, что это формальность. Должен ли я доказывать что я не ВЕРБЛЮД, или, если вы считаете что без суда не обойтись, лучше все таки доказывать что ВЕРБЛЮДЫ они?

Последний вопрос навеян решениями Судов всех инстанций которые я прочел на вашем форуме. Многие, если не все, решения заканчиваются так: "Следовательно, оснований, для проведения проверок и вынесения заключений по факту принадлежности заявителя к Гражданству РФ не имелось"!

Очень прошу ответить! Если честно, то не просто возмущен подобными действиями органов ФМС, но и оскорблен до глубины души. Во время беседы было одно страстное желание, швырнуть им паспорт в "лицо".

С уважением , Юрий
------------------
Начало истории тут:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000094-000-0-0-1235123861
Продолжение:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000095-000-210-0-1253134525
Определение Мосгорсуда от 1 августа 2009г.:

 Отправлено: 17.09.09 06:44. Заголовок: Боже мой какое позор..

Боже мой какое позорище! И это пишет судебная коллегия, а не УФМС! Ну слово в слово с УФМС-ных заключений, что мол постоянное проживание согласно старому Положению подтверждается только паспортом СССР со штампом постоянной прописки, а мол в остальных случаях гражданство приобретается. Вот прав я был что у Мосгорсуда после известных решений по беженцам от 2001-2003 годов почему-то случилась внезапная амнезия или точнее разворот позиции на 180 градусов. Ну да Жуйкова проводили на пенсию и никто из Верховного Суда уже их поправлять не будет. А судебная коллегия уже за районный суд предрешила как правильно оцениваать доказательства проживания (что является по их мнению доказательством такого проживания, а что нет). Вообщем позор да и только и суд первый инстанции обязан это бред учитывать. Представляю себе как непросто будет биться за игнорирование этого бреда в пятницу и скорее всего невозможно. Вот беззаконники!

 Отправлено: 17.09.09 08:04. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Районный суд не обязан учитывать бредни.
Расскажем, где родители, что осталось в Туркмении...

А представитель в заседании рассказала, где отец, где мать, зачем приехал, где работал...
Он приехал в Москву с матерью.
? А сказали, что протокол ведётся....
Ну нечего было написать в определении ... А почему бы не указать, для чего эти сведения о наличии недвижимости (у 17-летнего парня), постоянном месте жительства в Туркмении??? Если, по их мнению, только постоянная прописка определяет постоянное проживание?! Или место проживания родителей является местом проживания их великовозрастного сына?
В решении написано: нет регистрации в Туркмении!

 Отправлено: 17.09.09 09:51. Заголовок: Да и суд первой инст..

Да и суд первой инстанци довольно четко написал, что наличие прописки в паспорте СССР не является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ доказательством постоянства проживания в РФ. Нет же беззаконники из Мосгорсуда повторили всё за УФМС, мол пункт такой-то Положения. А прочитать его слабо было, а не излагать в перессказе ФМС? Там говориться не о доказательствах постоянного проживания, а о временных документах удостоверяющих личность и гражданство гражданина РФ до тех пор пока не будет введено удостоверение личности гражданина РФ, причем паспорт СССР там указан и среди других документов удостоверящих личность и гражданство:
"1. Для лиц, постоянно проживавших на территории Российской Федерации на день вступления Закона в силу и имеющих паспорт гражданина СССР, подача заявлений для оформления гражданства Российской Федерации не требуется.
До введения удостоверения личности и паспорта гражданина Российской Федерации документами, подтверждающими гражданство Российской Федерации, являются: паспорт гражданина СССР с указанием гражданства Российской Федерации или паспорт гражданина СССР с вкладышем, свидетельствующим о принадлежности к гражданству Российской Федерации; паспорт гражданина СССР со штампом прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на территории России на 6 февраля 1992 г.; свидетельство о рождении, удостоверение личности (военный билет) военнослужащего с выданным к нему вкладышем, свидетельствующим о принадлежности к гражданству Российской Федерации."
Причем не сказано ни о какой временной или постоянной прописке -- по месту жительства написано. Является общежитие местом жительства -- ДА! Это место жительство дано на время учебы -- ДА. Но из этого вовсе не следует, что человек проживает временно на территории РФ ибо не было на момент распада Союза уже ни разрешительного характера прописки, а была свобода передвижения выбора места жительства и это выбор предоставлен исключительно гражданину СССР, а не чиновникам. Не было уже и обязательности распределения после учебы -- мол обязан был вернуться после учебы в прежнее место жительства. Где и в каких НПА написано что прописка есть исключительное (единственное) доказательство постоянства проживания в РФ? Да нигде! Просто хочется наврать вот и врем. Кстати может следует завтра суду подсунуть решение Верховного Суда по депутату Семенищеву, там неплохо выбит этот ФМС-овский аргумент, что проживание якобы именно там где была прописка, а мол фактическое никого не интересует. Ну сколько можно издеваться над логикой! А если я почти всю жизнь проживаю в США, но просто родители по отъезду за бугор не снялись (не выписались) с учета, то тоже таких считать по этой логике проживающими в РФ? Да только не дождемся сразу напишут мол есть паспорт гражданина США. Произвольное правоприменение это есть беда нашей страны, а не плохие Законы как пытаются это преподнести псевдоправозащитники.

 Отправлено: 17.09.09 10:19. Заголовок: Читать не хотят, выхватывают то, что надо для "убедительности" довода

Из статьи 1 раздела 2 Положения, утв. Указом №386 1992г. (как его завуалировали Указом от 1993 года!

цитата:

"...паспорт гражданина СССР с указанием гражданства Российской Федерации или паспорт гражданина СССР с вкладышем, свидетельствующим о принадлежности к гражданству Российской Федерации; паспорт гражданина СССР со штампом прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на территории России на 6 февраля 1992 г.; свидетельство о рождении, удостоверение личности (военный билет) военнослужащего с выданным к нему вкладышем, свидетельствующим о принадлежности к гражданству Российской Федерации."

- у кого есть паспорт СССР со штампом прописки (как у меня, например), тому вкладыш не нужен. У кого есть свидетельство о рождении - тому тоже не нужно ничего.
А самое главное - "который впоследствии изъят"... Когда изъят, с чего началась история ...(ведь с загранпаспорта).
Ну если бы обнаружили и изъяли поддельный паспорт, а мы потом начали бы доказывать типа так: "ну и что, всё равно гражданин..." ещё какая-то логика была бы...
Статью 22 не знают, Положение действующее знать не хотят.
Посмотрим...
А про родителей им всё было ясно разъяснено. Но написали определение уже после первого слушания. Второе назначили не тогда когда просил Юрий, а на день раньше, а вроде хотели его лично слушать. Я им донесла ответы Юрия, вопросы кончились после вопроса про ИЧП "Асса".
Смешно...

 Отправлено: 17.09.09 12:25. Заголовок: ­Здравствуйте! Людмил..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.09.09 09:56. Заголовок: Наше дело правое - мы победим!

18 сентября в заседании нам изложены варианты:
1. заявление об установлении факта пост. проживания - разрешится в суде в две недели. (мы не согласны, потому что Мосгорсуд сослался на постоянную прописку, а как с ЭТИМ НЕ спорить??? при этом неправильно указал один из документов, уже удостоверяющий гражданство, как основание для признания гражданства по ч.1 ст.13. Это долго объяснять не требуется, особенно судье)

2. надзорная жалоба на определение Мосгорсуда (бесперпективно!)

3. приостановление дела в связи с судебным поручением в Туркмению - сведения о наличии там недвижимости у Юрия в период "временной"!!! регистрации Юрия в РФ, и где в спорный период" проживали его родители и он сам, когда работал в Туркении в Чарджоу.
А "какова цель приезда в РФ" - вроде выяснили - представлена справка из базы МВД.

По последнему варианту я возражала, поскольку в определении не сказано, а какое же имеет значение наличие недвижимости, или проживание родителей для установления факта постоянного проживания в Москве. Ну можно "сделать вывод" - если очень хочется, что "вернулся на постоянное место жительства"
Хотя:
Приехал в 17 лет. Поступил учиться. в 1987 году женился, родилась дочь, в 1990г. начал трудовую деятельность по "распределению" - в Москве, в 1993 году развёлся, поработал в Туркмении (когда выехал из общежития, соответственно, снялся с регистрации, вернулся - ведь свобода передвижения, выбора места работы)...
Суду очевидно, что не прописка в РФ "временная", а прописка "на учёбу" - в общежитии. Кстати, прописка эта, как и проживание - в СССР, а не в "чужой" стране, и в этой же стране, которая отделилась от СССР стала называться РСФСР, он остался жить, завёл семью.
А сведения по МВД - цель приезда - "на учёбу", - это основание прописки в данном жилом помещении, и опять-таки в СССР - гражданина СССР, а не гражданина другого государства!!!
Но есть "выбор" и нежелание спорить с Мосгорсудом. Однако решающий законный довод - ст. 22 перетягивает все "внутренние убеждения", потому что, как я объяснила в заседании, у него уже имеется паспорт РФ, гражданство РФ. То есть он не ЛБГ, у которого на руках только паспорт СССР, и который впервые обращается по поводу признания его гражданином РФ.
Подать заявление о факте значит сдать паспорт добровольно (а он уже, кстати, изъят), согласиться с тем, что не гражданин РФ, и с решением о факте доказывать, что не имеет иного гражданства, то есть ЛБГ и начинать приобретение с нуля, даже с РнВП, может, без квоты.
А это - задел для лишения гражданства жены и детей и т.д.
Последнее - это предупреждение всем, кто идёт на такие "уступки".

 Отправлено: 20.09.09 12:01. Заголовок: Не совсем понял итог..

Не совсем понял итог. Дело приостановлено? То есть по пункту 3 пошел суд или как?

 Отправлено: 20.09.09 12:22. Заголовок: Нет. Судья перенес з..

Нет. Судья перенес заседание на 24 сентября. Предложил определиться с позициями. Людмила Андреевна забыла еще один вариант предложеннный судьей. Но он абсурден))) Представителю ФМС судья предложил рассмотреть вариант - просто выдать паспорт, она обещала обсудить этот вопрос с высоким начальством.

 Отправлено: 25.09.09 00:20. Заголовок: 24 сентября дело слу..

24 сентября дело слушалось и вновь отложено на 7 октября.
Предложено представителю ФМС предоставить доказательства правомерности их действий.
Надо понимать, что за прошедших два заседания они ЭТО не доказали. А надо! В следующий раз "докажут", я почти уверена.
В ФМС успокоятся только если Юрий подаст заявление об установлении факта постоянного проживания.
Я спросила вне заседания у представителя ФМС - можно ли Юрию выдать пока ВИД на жительство - согласно с.74-79 приказа Ромодановского и п.55 Положения? Ответ:
- Нет, для этого он должен предоставить удостоверение личности лица без гражданства. Но он не лицо без гражданства, он признан не приобретшим гражданство России. А он, возможно, имеет гражданство Туркмении...
=======================
Юрий! Кроме ст.22,23, надо вспомнить в заседании и ст.5 и 42 Закона. А то представитель поясняла, что документы по выдаче паспорта не сохранились, потому что прошло более 5 лет.
Но как хорошо, что нашёлся утерянный паспорт СССР - бесценный документ.
======================
Не забыть объяснить: Регистрация в общежитии была по месту жительства (проживания), но на время учёбы, а проживание НА ТЕРРИТОРИИ России было постоянное!!!

 Отправлено: 09.10.09 21:27. Заголовок: А 7 октября рассмотр..

А 7 октября рассмотрение вновь отложено - на 19-е.
И теперь совершенно ясно, что судья берёт Юрия на измор.
"Вы не собираетесь заявить требование об установлении факта постоянного проживания???"
Юрий теперь больше молчит, а говорю я. Я поперхнулась: - Что - в этом производстве???
- Ну, это уже дело суда - преюдициальность...
- Мы же уже это предложение рассматривали и отказались от него
Присутствовал теперь Тюнников. он признал, что в материалах дела доказательства постоянного проживания имеются.
Тем не менее, судье и этого мало.
Теперь надо выяснить, почему инспектор Удалова сочинила Решение о "негражданстве" спустя год после уведомления об отсутствии гражданства и спустя месяц после выдачи загранпаспорта.
Она будет вызвана в качестве свидетеля.
Я пыталась ознакомиться с протоколами трёх предыдущих заседаний, но видимо, их нет, или не подписаны...
нашлась отговорка - не подшиты материалы - последние: Адм. регламент (!!!) и мой цитатник из закона. И этим, оказывается, можно нарушить права второй стороны. Странная "причина", но видимо, просто никто не ожидал, что попрошу протоколы.
В следующий раз либо судья уговорит Удалову выдать Юрию паспорт без суда, либо вынесет решение, что его никто гражданства не лишал, а предложено было ему всего навсего установить факт постоянного проживания и паспорт бы не был изъят.
Напоминаю, что такие варианты проходили в разных судах через адвокатов, которые устраивали установление факта за хорошие деньги.
А кто шёл самостоятельно, тому факт не устанавливали (Москва и Московская область)

 Отправлено: 11.10.09 11:53. Заголовок: В следующий раз либо..

Людмила пишет:

цитата:

В следующий раз либо судья уговорит Удалову выдать Юрию паспорт без суда, либо вынесет решение, что его никто гражданства не лишал, а предложено было ему всего навсего установить факт постоянного проживания и паспорт бы не был изъят.

Так это тоже неправомерные действия органа публичной власти (ст. 255 ГПК РФ)! С какого это перепугу на гражданина возлагается обязанность по установлению такого факта? Разве такая обязанность законно возложена? И даже не спасает филологическая уловка в виде "предложено". Орган государственной власти это не продавец в магазине и не официант в ресторане, чтобы что-то предлагать. Орган гос. власти диктует всем единые правила основанные на актах публичного права и никто из граждан от исполнения этих норм права отказаться не может (так называемые отношения ВЛАСТИ-Подчинения между органом публичной власти и гражданами). Поэтому бытовое толкование, мол ему предложили, а он не захотел... Ну это надо профессиональную судейскую совесть потерять, чтобы такое написать в решении суда. На Юрия возлагают незаконно обязанность по установлению факта постоянного проживания в РФ, несмотря на все имеющиеся документы это проживание подтверждающие (опять же противоречие с требованиями ст. 265 ГПК "Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение"). Да и Тютюнников как Вы пишите уже согласился, что в материалах дела есть все документы подтверждающие постоянство проживания. То есть полный абсурд получается, если написать в решении мол Юрий там чего-то должен был и мол сам виноват, что не захотел.
Впрочем, это московский суд, а тут и не такие чудеса бывают.

 Отправлено: 01.10.09 16:19. Заголовок: Здравствуте Людмила Андреевна!

Произошел забавный эпизод. Наконец то добрались до моего последнего нетронутого права - права на труд.
9 октября к нам на завод приезжает премьер-министр Путин. По графику я должен работать в первую смену. На заводе вывесили объявление, что приходить на работу 9го строго с пропуском и паспортом. После недолгих раздумий начальство мне заявило, чтоб я не выходил на работу, мол отработаешь эту смену в выходной. Я на это возмутился и сказал, что у меня на руках документ заменяющий паспорт. Это не помогло. Тогда я сказал, что пусть ставят мне отработанную смену и я не выйду, это их форс-мажоры. Мои маленькие начальники долго возмущалисб и отправили меня к начальнику цеха. Тот уговаривал меня согласиться. Я сказал, что это унизительно, что я не хочу прятаться как преступник. Начальник цеха после недолгих препирательств согласился поставить мне смену, лишь бы я не приходил. Но тон его был понятен.
Может это моя подозрительность, но думаю теперь начнут искать повод к увольнению. Об этом кстати я говорил еще в сюжете НТВ.
Вот такие пироги(((. Вот такой замечательный у меня на руках документ, вместо незаконно изъятого паспорта.

 Отправлено: 01.10.09 18:26. Заголовок: Паспорта будет прове..

Паспорта будет проверять охрана (не завода), и от неё зависит, пропустить, или нет. Документ - обычный. Зря согласились отсутствовать.
Боятся, что гость вдруг заговорит с кем-нибудь заметным, а он и ляпнет что-нибудь (письма ведь писали...)

 Отправлено: 01.10.09 18:59. Заголовок: Я не согласился отсу..

Я не согласился отсутствовать! Меня просто не внесли в списки, которые составляют. Хотя по графику смена моя. В том то и дело, что мне неприятно и унизительно было слушать, что мол ты не приходи и тд. Да еще потом и отрабатывать пропущенный день

 Отправлено: 24.10.09 14:13. Заголовок: 19-го заседание не с..

19-го заседание не состоялось
Удалова не пришла - на больничном.
Я опоздала, в результате отложили на 22-е, но мы попросили перенести на 28-е. (11.00)

7 октября приходила Майя для поддержки.



Майя, ждём 28-го к 11 часам.

 Отправлено: 29.10.09 16:03. Заголовок: Снова ПОБЕДА!

28 октября в очередном (в общей сумме - 21-м) заседании по делу Юрия рассмотрены:

Уточнённые требования
к заявлению о неправомерных действиях должностных лиц

ПРОШУ СУД:
1. Признать незаконными:
- решение УФМС России по г. Москве от 07.06.2008г. о признании меня не приобретшим гражданство РФ,
- признание необоснованно выданными мне и подлежащими изъятию вкладыш к паспорту гражданина СССР о принадлежности к гражданству РФ серии III-ПГ №9396045 от 12.08.1997г., паспорт гражданина РФ серии 45 98 № 494008 от 19.03.1999г. и паспорт для временных выездов гражданина РФ за границу серии 63 №7429351 от 07.05.2008г.;
- объявление моего паспорта гражданина РФ в розыск, изъятие и последующее его уничтожение;
- предложение установить факт моего постоянного проживания в РФ на 06.02.1992г., или приобрести гражданство РФ в установленном порядке.
2. Обязать УФМС России по г. Москве оформить мне паспорт гражданина РФ взамен уничтоженного.
Чарыев Ю.Г.
24.09.2009г.

Зеленоградским городским судом заявление Юрия удовлетворено частично.

Суд решил:
Признать незаконным Решение УФМС России по г. Москве от 07.06.2008г.

Вот это самое Решение УФМС

 Отправлено: 29.10.09 17:26. Заголовок: Значит решение не за..

Значит решение УФМС не законное и он на сегодняшний день гражданин РФ, которому по его заявлению в течении 10 дней (взамен незаконно уничтоженного) должны выдать паспорт! ЗДОРОВО, ОПЯТЬ ПОБЕДА!!!
Юрий, не слышно, как ведет себя ФМС? Не будет обжаловать?

 Отправлено: 30.10.09 16:15. Заголовок: Здравствуйте все! А ..

Здравствуйте все!
А как ведет себя ФМС обычно?)) Ждем десять дней мотивированного решения, потом десять на обжалование. Мы с Людмилой Андреевной уверены, что обжаловать будут. Хотя по моему мнению это уже абсурд, если 2 судьи вынесли решение

 Отправлено: 10.11.09 17:21. Заголовок: Здравствуйте, форумч..

Здравствуйте, форумчане!
Получил наконец то мотивированное решение. По поводу кассации, оказывается ФМС подало краткую еще в день вынесения решения. Так что в исключения я не попал))).





Может кто из бывалых прокомментирует?

 Отправлено: 10.11.09 18:55. Заголовок: Читать невозможно бе..

Читать невозможно без напряжения.
Уменьшение при загрузке картинок нельзя делать 600 (по умолчанию), нужно установить сразу не менее 850-900, после эта цифра сохраняется, пока не закончишь сессию.

Есть у меня, к чему придраться.
Если скопируешь заново покрупнее, прочитаю ещё раз и покритикую

 Отправлено: 10.11.09 21:31. Заголовок: Я так же расценил, н..

Я так же расценил, но Людмила Андреевна сомневается!!!
Людмила Андреевна, я перезалил файлы как Вы просили.

 Отправлено: 10.11.09 21:28. Заголовок: Решение отличное не ..

Решение отличное не то что было от первого судьи. Здесь же всё четко и без прыжков в разные стороны, то есть выводы у суда однозначные, а не как у первого "с какой стороны посмотреть". Браво! Остаётся теперь пройти Мосгорштамп и если он отменит такое решение значит там давно всех пора сажать как закоренелых уголовников.

 Отправлено: 30.11.09 13:44. Заголовок: Здравствуйте! Идиоти..

Здравствуйте!
Идиотизм продолжается))). С момента вынесения решения прошло больше месяца. Мотивированное было 10 числа. Судья определением дал срок ФМСникам на исправление короткой кассации до 23 числа. Был в суде 23 го, сказали зайдите дня через 3-4. Решил для верности подождать до сегодня. Сегодня говорят ждите еще неделю, мол от 23 го еще 10 дней на почту отвели. Не суд, а бедлам и бардак. Такое ощущение, что они эту кассацию с ФМС за уши вытащить хотят.
В нашем суде 33 дня не достаточно для вступления решения в силу!

 Отправлено: 30.11.09 13:56. Заголовок: Ну если была подана ..

Ну если была подана краткая кассация в срок со стороны УФМС, то по-другому быть не может -- в смысле какое теперь вступление в силу. Ну ясно, что это безобразие когда одной стороне идут на встречу и дают удобный для нее срок на исправление недостатков, а когда гражданин чего-либо не успевает, то большой фиг. Бегай потом подавай на восстановление сроков. Так что только терпеть. В московских судах ФМС и сроки на ура всегда восстанавливают, хоть через два месяца после решения. Вспомните дело Натальи там тот же цирк был, когда судья просто ждала и чуть ли не подсказывала как исправить кассационку, а Наталье мол говорила, ну я же не могу их лишить права обжаловать решение суда.

 Отправлено: 30.11.09 13:59. Заголовок: Ну письмо по Москве ..

Ну письмо по Москве не может идти 2 недели!

 Отправлено: 30.11.09 14:12. Заголовок: Ну так суд должен да..

Ну так суд должен дать разумный срок на исправление недостатков (обычно недели 2 и дают), а не на что-то другое. А если письмо вообще еще не получено? Как исправлять недостатки? Если они посылали заказным, то это можно проверить на сайте почты получено оно или нет. Возможно в суде есть информация, что письмо еще не получено. В остальном я уже высказал свою мысль, что в Москве всегда идут навстречу УФМС, даже бы если Вы добились, чтобы решение вступило в силу по причине пропуска срока на обжалование, то УФМС-у бы все равно его восстановили. Кассации не будет только в том случае, если УФМС лично откажется и отзовёт свою краткую кассацию. Во всех других случаях судебного заседания в Мосгорштампе не избежать.

 Отправлено: 30.11.09 14:15. Заголовок: Так им 2 недели и да..

Так им 2 недели и дали! до 23 го ноября. Это они якобы ждут ответа от ФМС. Сначала сказали 4 дня, потом 10.

 Отправлено: 10.12.09 12:37. Заголовок: Сегодня состоялось з..

Сегодня состоялось заседание по вопросу возврата кассационной жалобы заявителю.
Все очень быстро. Судья выслушал мое зявление об умышленном затягивании процесса с целью давления на заявителя и принуждению к отказу от заявления и установлению юрфакта))))).
Затем судья сообщил, что 28 октября ФМС была подана краткая кассация. !2 ноября определением суда она была оставлена без движения и дан срок на исправление до 23 ноября. Затем 10 дней ждали почтового отправления из ФМС. Судья также указал,что повестку о проведении сегодняшнего заседания ФМСники получили (видать с ведомлением посылали). И вынес определение: жалобу жалобу заявителю вернуть, решение считать вступившим в силу.
Наверно ждем заяву о восстановлении сроков обжалования???

 Отправлено: 10.12.09 13:12. Заголовок: Зачем? Не нужно уже ..

Зачем? Не нужно уже ничего ждать. Решение вступило в силу. Можно идти в ОУФМС за паспортом, а там по обстоятельствам и узнаете чего они намерены делать.

 Отправлено: 10.12.09 14:46. Заголовок: Мне интересно, из-за..

Мне интересно, из-за чего оставлена без движения.
Если ОНИ считали, что нет недостатоков в кас. жалобе, то должны были подать частную жалобу.
Теперь будут обжаловать определение о возврате.
Куда? В Мосгорсуд! Будут доказывать, что жалоба нормальная. Мосгорсуд отменит определение и рассмотрит дело в в одном заседании Судебной коллегии- аналогично тому, как мы уже проходили...
И за паспортом идти рано, так как НИКТО там не шевельнётся: "Мы же подали кассационную!?! Её нам вернули? А Мы определение получим и обжалуем его, так как ..."
И начнётся старая песня: "не получали определения об оставлении без движения..., просим восстановить срок для исправления недостатоков, ...
Судья вызвал Юрия, чтобы он был "в курсе", что не скоро дело сделается...
Обычно такие определения выносятся судьёй единолично, без заседания.
Надо посмотреть в деле - когда отправлено определение об оставлении без движения, и куда.
Доверяй, но проверяй...