Отправлено: 24.03.09 16:02. Заголовок: заставляют принимать гражданство в упрощенной форме( ПОБЕДА! 10.06.2009г.)

Здравствуйте!Моей сестре исполнилось 14 лет.Отказали в получении паспорта всвязи с отсутствием отметки о гражданстве в свидетельстве о рождении.Мама-русская,отец-болгарин.Что делать.Спасибо заранее

 Отправлено: 24.03.09 16:04. Заголовок: Национальность никог..

Национальность никого не интересует! Гражданство какое у матери и отца было на момент рождения сестры?
Где родилась сестра?

 Отправлено: 27.03.09 13:47. Заголовок: Сестра родилась в России,г.Серпухов МО.мама гражданка РФ

Сестра родилась в России, г.Серпухов МО. мама гражданка РФ

 Отправлено: 27.03.09 14:10. Заголовок: Бред сивой кобылы по..

Бред сивой кобылы потому что Ваша сестра гражданка РФ по рождению по части 2 статьи 15 Закона 1991 года. Получайте письменный отказ в выдаче паспорта в связи с достижением возраста 14-ти лет. В теме Веры Обельницкой почитайте обоснование почему сестра гражданка РФ по рождению и там же в судебной практике посмотрите темы про отказы в оформлении паспорта. Что получится опубликуйте здесь мы подправим, если вдруг будут юридические ляпы.
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000078-000-0-0-1233249827

 Отправлено: 27.03.09 18:28. Заголовок: Сама понимаю,что бре..

Сама понимаю,что бред. Самое смешное это то, что на судимость собираются проверять 14 летнего ребёнка.

 Отправлено: 27.03.09 19:54. Заголовок: Перечитываю форум и ..

Перечитываю форум и постоянно поражаюсь от действий ФМС. Неужели надо дойти госслужащим до такой ручки, чтобы не исполнять закон РФ "О гражданстве". Им подавай бумажку согласно закона, ставь штамп согласно закона, а согласно закона не судьба выдать сразу документ? Или боятся без работы остаться? Ах какие благие намерения сулила власть в 1991 и в 1993 году! Дожились, что более 50% граждан РФ прикормили, а с остальными можно не церемониться. И ведь живут именно за счет этих людей. Вспомните историю Древнего Рима: кормили своих рабов так, что наши пенсионеры им завидовали бы.

 Отправлено: 27.03.09 21:37. Заголовок: Да уж, посмотрите ка..

Да уж, посмотрите какие молодцы, нашли нелегала, мигрировавшего из другого государства-чрева матери. Дурдом.

 Отправлено: 28.03.09 10:57. Заголовок: Начинайте действоват..

Начинайте действовать. Форум надеюсь почитали. Пишите обращение в ОУФМС (на имя начальника ОУФМС) где отказали выдать паспорт. Тогда-то обратились за оформлением паспорта ФИО в связи с достижением возраста 14-ти лет. Нам было устно отказано, так как нет доказательств наличия гражданства РФ и предложено принимать гражданство РФ. Считаю данное предложение незаконным, так как ФИО родилась на территории РФ и мать ФИО на момент рождения ребенка являлась (является и сейчас) гражданкой РФ и таким образом ФИО является гражданкой РФ по рождению согласно части 2 статьи 15 Закона "О гражданстве РФ" 1991 года. Доказательством наличия гражданства РФ является гражданство РФ матери и рождение ребенка на территории РФ, а документ удостоверяющий это гражданство обязаны выдать в ОУФМС, то есть произвести оформление гражданства РФ путем выдачи паспорта гражданина РФ ФИО. Никакого приема в гражданство РФ не требуется, так как оно приобретено по Закону. Требую принять документы на оформление паспорта РФ ФИО или дать письменный мотивированный отказ в выдаче паспорта гражданина РФ.
Посылаете заказным письмом с уведомлением о вручении. Можно подобное же заявление в районную прокуратуру только просьбу изложить иначе -- прошу применить меры прокурорского реагирования по изложенным в моем обращении фактам, установить виновных лиц допускающих нарушение прав несовершеннолетнего гражданина РФ достигшего возраста 14-ти путем оставления без удостоверения личности и гражданства.

 Отправлено: 28.03.09 12:16. Заголовок: Спасибо!Копии же над..

Спасибо!Копии же надо тоже прилагать?Копию свид.о рожд.,копию маминого паспорта,копию выписки из домовой книги,и копию заявления сестры и копию квитанции за бланк паспорта.Или только св.о рожд. и паспорт мамы

 Отправлено: 28.03.09 12:25. Заголовок: Можете приложить ксе..

Можете приложить ксерокопии всего чего пожелаете, если они есть конечно. Специльно сейчас оплачивать бланк паспорта не надо. Сейчас главное получить отказ и тогда в суд в порядке статьи 254 ГПК РФ. Рекомендую и в прокуратуру обратиться сразу же -- это ускорит получение ответа из ОУФМС или прием документов.

 Отправлено: 28.03.09 13:09. Заголовок: Супер,огромнейшее сп..

Супер,огромнейшее спасибо,всё отошлём в понед,буду держать Вас в курсе!

 Отправлено: 30.03.09 09:54. Заголовок: Здравствуйте Сергей!..

Здравствуйте Сергей! Всё написали, отправили как вы писали выше. Ещё раз спасибо. Будем ждать ответа.

 Отправлено: 31.03.09 06:56. Заголовок: Здравствуйте,у меня ..

Здравствуйте,у меня вопрос,ч.7 ст.4 нынешнего Закона о гражданстве,подтверждает и не отменяет действие ст.15 ч.2 от 1991г.,правильно я поняла?

 Отправлено: 31.03.09 09:49. Заголовок: Часть 7 статьи 4 дей..

Часть 7 статьи 4 действующего Закона отсылает нас к законодательству в прошлом, если приобретение гражданства РФ состоялось при ранее действующем Законе, а для Вашего случая это как раз Закон 1991-го года, потому что ребенок родился в момент его действия. Пункт же "а" статьи 5 ныне действующего Закона разъясняет, что те кто уже приобрел гражданство РФ не нуждаются в повторном его приобретении уже по Закону 2002-го года. Так что все верно Вы поняли -- гражданство РФ приобретено в момент рождения по части 2 статьи 15 Закона 1991 года. Так что никакого приема в гражданство РФ не требуется -- требуется оформить паспорт. Оформление паспорта это процедура оформления гражданства (см. пункт 40, 46-50 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ), а не приема в гражданство, то есть просто оформляется документ удостоверяющий наличие гражданства РФ, которое приобретено с момента рождения по Закону и не требует никакого решения полномочных органов по вопросам гражданства.

 Отправлено: 31.03.09 10:03. Заголовок: О'кей,это мы поб..

О'кей,это мы побережём для суда.Спасибо огромное уважаемый sss

 Отправлено: 23.04.09 07:11. Заголовок: Здравствуйте Сергей!..

Здравствуйте Сергей! До сих пор нет ответов ни от прокурора ( вручено 2.04) ни от ОУФМС ( вручено 3.04). Можно ли предполагать , что специально выдерживают 30 дневный срок. Или вообще без ответа оставят ? Как Вы думаете? В любом случае настроились на суд, но как-то обидно всем пишут ответы, а нам нет. Неужели так оборзели ?

 Отправлено: 23.04.09 07:27. Заголовок: Мне ФМС и полтора ме..

Мне ФМС и полтора месяца отвечало. Так что это у них скорее норма. Всегда есть на кого свалить -- мол почта плохо работает, а ответ будет с лживой датой внутри, чтобы Вам показать, что якобы в 30 дней по Закону они уложились.

 Отправлено: 23.04.09 08:16. Заголовок: Спасибо! Значит, отс..

Спасибо! Значит, отсчитываем 30 дней с даты получения ими письма, пускай письменным ответом в суде машут. А в иске будем ссылаться на устные разьяснения.

 Отправлено: 23.04.09 08:32. Заголовок: Не в ИСКе, а в заявл..

Не в ИСКе, а в заявлении об оспаривании незаконных действий ОУФМС.
Прежде посмотрите на заявления на форуме, чтобы не писать отсебятины. В суде все надо юридически правильно сделать. Тут произовльная форма не допускается. Есть требования предъявляемые ГПК к такому заявлению.

 Отправлено: 23.04.09 18:21. Заголовок: Опять юридически нев..

Опять юридически неверно выразилась, я имела ввиду Заявление о неправомерности действий должностного лица (в порядке ст. 254 ГПК РФ ). Примеры заявлений перечитала кучу. Еще раз простите за невежество.

 Отправлено: 24.04.09 08:36. Заголовок: Здравствуйте Сергей ..

Здравствуйте Сергей и Людмила Андреевна! Меня до сих пор гложЕт вопрос- почему молчит прокуратура? Ведь о результатах проверки они же должны написать. Или они должны так же как ФМСники? И еще скажите где искать 'порядок, сроки рассмотрения жалоб, заявлений'. Спасибо

 Отправлено: 24.04.09 10:06. Заголовок: Потому что все чинов..

Потому что все чиновники в РФ плюют на федеральные Законы и Конституцию. Странно, что для Вас это является открытием.
Порядок и сроки рассмотрения обращений (жалоб) граждан определены Федеральным Законом
http://www.rg.ru/2006/05/05/obraschenie-doc-dok.html
есть еще к нему в каждом ведомстве своя инструкция. У прокуратуры она висит на их сайте, но толку то с того. Вот почитайте
http://www.genproc.gov.ru/documents/legal-base/document-8/

 Отправлено: 25.04.09 22:47. Заголовок: Ну наконец то, письм..

Ну наконец то, письмецо пришло. ' На Ваше заявление от 2.04.2009 г. сообщаем, что вкладыш о признании Вашего ребенка гражданином РФ в порядке ч.1 ст. 13 Закона РФ О гражданстве РФ от 28.11.1991 г. выдан с ошибочно указанной статьёй, т.к. гражданами РФ признаются лица постоянно проживающие на территории РФ на 6.02.1992 г.. Если в течение 1 года,после этой даты они не заявят о своём желании состоять в гражданстве РФ.

 Отправлено: 25.04.09 22:58. Заголовок: Оформить гражданство..

Оформить гражданство на основании ч. 2 ст. 15 Закона РФ О гражданстве РФ от 1991 не представляется возможным, т.к. указанная статья гласит, что при различном гражданстве родителей, отец ребенка является гражданином Респ. Болгария, гражданство ребёнка, независимо от места рождения ребёнка определяется письменныи соглашением родителей. При отсутствии такового соглашения ребёнок приобретает гражданство РФ, акцент на 'приобретает, те ПРОСИТ.

 Отправлено: 25.04.09 23:13. Заголовок: Если он родился на т..

Если он родился на территории РФ, если иначе он стал бы ЛБГ. Письменного Вы представить в ОУФМС г. С. не можете, учитывая вышеизложенные обстоятельства , Вам предлагается собрать пакет док-тов в соответствии п. 'а' ч.6 ст. 14 :' Ребёнок один из родителей которого имеет гражд. РФ по заявлению этого родителя и при наличии согласия др. родителя на приобретение ребёнком гражд. РФ.' Т.к. Ваш ребёнок постоянно зарег. по территории г. С. ВО КАК!!!

 Отправлено: 25.04.09 23:24. Заголовок: Прикол, откуда они в..

Прикол, откуда они взяли вкладыш, его у нас не было никогда,его не оформляли. ВРУТ И НЕ КРАСНЕЮТ. И про проживание на 6.02.1992г. как говориться и нас посчитали, дата им эта покоя не даёт. Дети оказывается просить гражданство должны.

 Отправлено: 25.04.09 23:47. Заголовок: приобретает,т.е. про..

приобретает,т.е. просит.
Приобретать, приобрести - обладать чем нибудь,приобрести какое то качество. Странное понимание значения слов у нашего ОУФМСника.

 Отправлено: 26.04.09 07:30. Заголовок: У Вашего ФМС-ника сл..

У Вашего ФМС-ника слово приобретает имеет бытовой смысл, а не юридический как он был и есть закреплен в Законах о гражданстве.
Читаем статью 12 часть 1 Закона 1991
Глава II. Приобретение гражданства Российской Федерации
Статья 12. Основания и порядок приобретения гражданства Российской Федерации
1. Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) в результате его признания;
б) по рождению;
в) в порядке его регистрации;
г) в результате приема в гражданство;
д) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
е) путем выбора гражданства (оптации) при изменении государственной принадлежности территории и по другим основаниям, предусмотренным международными договорами Российской Федерации;
ж) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Законом."
Как видим везде употребляется термин "приобретается", но в него вовсе не вкладывается смысл подачи просьбы (заявления) или соблюдения какой-либо процедуры, так как, например, приобретение гражданства РФ по признанию не требовало никаких заявлений и обращений в полномочные органы и тем не менее тоже является приобретением гражданства РФ. Так что это чистой воды выдумка и придание иного не соответствующего Закону смысла термину приобретать.

 Отправлено: 26.04.09 07:42. Заголовок: Начинайте писать зая..

Начинайте писать заявление в суд чтобы в понедельник или вторник подать.
Основные аргументы были в обращении к ОУФМС. Аргументы для заседания суда есть в темах Обельницкой и Эскиджиоглу. Ссылку на Обельницкую давал. Вот здесь вторая тема
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000096-000-0-0-1240490981

 Отправлено: 26.04.09 07:53. Заголовок: Фотографию ответа из..

Фотографию ответа из ОУФМС опубликуйте пожалуйста или пришлите мне на sss@macrules.ru а я тут вывешу.

 Отправлено: 26.04.09 13:43. Заголовок: Спасибо! Но к сожале..

Спасибо! Но к сожалению доступ к полноценному инету будет только 30.04. выложу конечно. А пока пожалуйста проверьте моё заявление. Итак:
В Серпуховский городской суд
Заявитель: Петрова О.Н. паспорт, серия, номер, кем выдан.
Адрес проживания: МО, г. Серпухов, ул. .. д. .. кв..
Должностное лицо: Отделение УФМС по г. Серпухову
Адрес: МО, г. Серпухов, ул. Ворошилова д.115.
Заявление о неправомерных действиях должностного лица (в порядке ст.254 ГПК РФ)
Я Петрова О.Н., 1957г.р. являюсь гражданкой РФ, а также законным представителем моей несовершеннолетней дочери Петровой А.Н., 1994 г.р.. В ноябре 2008г. мы вместе с дочерью обратились в МУП РКЦ ЖКХ к паспортисту для оформления паспорта гражданина РФ, по достижении ею 14 лет. Документы были приняты. В декабре они были доставлены курьером по адресу проживания, на пакете была надпись ЛБГ. Устно курьер уведомил меня явиться в ОУФМС для разъяснений.
В январе 2009 г. я обратилась к инспектору в ОУФМС. Она объяснила, что Петрова А.Н. является лицом без гражданства (ЛБГ), т.к. отсутствует вкладыш к свидетельству о рождении о принадлежности к гражданству РФ. Поскольку вкладыш не оформлялся, необходимо принимать гражданство РФ по п.а ч.6 ст. 14 действующего Закона "О гражданстве РФ".
В феврале 2009 г. я обратилась к начальнику ОУФМС по г. Серпухову с устной жалобой на неправомерность отказа в выдаче паспорта гражданина РФ моей дочери. На мою ссылку об основании приобретения гражданства РФ по ч.2 ст. 15 Закона "О гражданстве РФ" от 1991 года, по которому моя дочь приобрела гражданство РФ по рождению, начальником ОУФМС (ФИО) было сказано, что Закон 1991 года утратил силу и следовательно необходимо принимать гражданство на основании п. 'а' ч.6 ст. 14 ФЗ О гражданстве РФ от 31.05.2002г.
Не согласившись с устным отказом 30.0З.2009г. я отправила письменное заявление на имя начальника ОУФМС по г. Серпухову с требованием выдать паспорт гражданина РФ моей дочери Петровой А.Н., где снова сослалась на то, что моя дочь приобрела гражданство РФ на основании ч.2 ст.15 Закона "О гражданстве РФ" от 1991г. и следовательно должна быть документирована паспортом гражданина РФ, так как достигла возраста 14-ти лет.
25.04.2009 г. был получен ответ из ОУФМС с отказом в выдаче паспорта гражданина РФ по следующим основаниям:
1) вкладыш, удостоверяющии принадлежность к гражданству, признан недействительным всвязи с ошибочно указанной статьёй. К сведению суда, никакого вкладыша я не оформляла, следовательно и не подавала.
2) Невозможность применения ч.2 ст. 15 Закона 'О гражданстве РФ '. от 1991г. т.к. родители не оформили письменного соглашения. И при отсутствии соглашения, ребёнок приобретает, т.е. просит гражданство РФ.
На момент рождения моей дочери я являлась ( и являюсь по сей день) гражданкой РФ, муж- гражданин РБ. Дочь родилась на территории РФ в г.Серпухове, никакого соглашения до исполнения ребёнку года по действущему ранее Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ не заключали.
Гражданство РФ приобретается в соответствии с ФЗ. Моя дочь Петрова А.Н., 1994г.р.,
приобрела гражданство РФ в соответствии с ч.2 ст. 15 ФЗ 'О гражданстве РФ' от 1991г., действовавшего на момент рождения моей дочери, с применением ч.7 ст. 4 ныне действующего ФЗ 'О гражданстве РФ'
здесь будут процитированы статьи.
На основании вышеизложенного прошу Суд:
1) Признать неправомерными действия должностных лиц ОУФМС по г.Серпухову.
2) Обязать ОУФМС по г.Серпухову выдать паспорт гражданина РФ моей дочери Петровой А.Н., 1994г.р.,
в установленные Законом сроки.
Приложение:
1) копия свид. о рождении Петровой А.Н.,
2) копия паспорта Петровой О.Н.,
3) Копия заявления начальнику ОУФМС ФИО,
4) Выписка из домовой книги,
5) письмо от нач. ОУФМС ФИО с отказом в выдаче паспорта.

Дата
Подпись