Отправлено: 22.08.07 08:25. Заголовок: Мать рождена в России, я в 16 лет получил паспорт РФ. ПОБЕДА! 30.10.2008г.

Здравствуйте.
Преамбула:
Я тут стал невольным участником шоу «Цирк без звезд».
Пришел я тут в местный паспортный стол с целью получения нового загран паспорта, так как мой старый скоро заканчивается. Простояв 3 часа в приемной, я оказался в кабинете «человека» отвечающего за прием документов на оформление загран паспортов. Увидев в моем старом паспорте несколько виз экзотических стран оный субъект повел себя неадекватно: забегал по кабинетам держась двумя руками за мой документ. Нарезав таким образом пару кругов по зданию, он любезно пригласил меня в кабинет к начальнику паспортного стола. Где мне была сообщена следующая информация:
Амбула:
Вводная информация:
Дата рождения 23.04.78 место рождения Казахстан с 1993 года проживаю в России. По достижению 16 летнего возраста получил паспорт с гражданством РФ(26.07.1994). Родители, которые то же проживали в РФ, на момент обретения мной гражданства сами гражданства еще не имели. Я не знаю по какой статье мне дали гражданство, поскольку данный вопрос вообще не подымался. Точной даты получения родителями гражданства не знаю т.к. они сейчас находятся на ПМЖ в США. Место рождения матери РФ, отца – Украина. На момент моего рождения оба проживали в Казахской ССР.

Итак, как Вы уже наверноё догадались, мне было сообщено, что мой паспорт не действителен. Мотивировка была следующая – моя мать не вписала меня в заявление о получении гражданства.

Как мне доказать, что я не верблюд?
По какой именно статье?

Заявление о письменном обоснование беспредела отправлено:

В ТП УФМС России Белореченского района г. Белореченска


Заявление

Я проживаю постоянно в Российской Федерации с 1993 года, куда прибыл с свидетельством о рождении из г. Рудного Кустанайской обл. республики Казахстан в несовершеннолетнем возрасте.
Я приобрёл гражданство Российской Федерации по достижению 16-ти летнего возраста одновременно с получением паспорта.
26 июля 1994г. мне был оформлен паспорт гражданина РФ, который был заменен 26.12.2002 на новый, по возрасту.
18.08.2007 я обратился по поводу оформления загранпаспорта, в чём мне было отказано в связи с якобы недействительностью моего паспорта.
На приёме в ФМС г. Белореченска устно мне разъяснили, что мой паспорт должен быть изъят, со всеми вытекающими последствиями: получить разрешение на проживание в РФ и пр.
Я не согласен с таким незаконным предложением.
Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим паспортом гражданина РФ.

В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо прошу представить копию мотивированного постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы,
либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС. Кроме того, прошу уведомить, имеется ли постановление о возбуждении уголовного дела по факту представления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов, или приговор суда.
В случае наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников ПВС УВД Белореченского района, прошу предоставить мне документ, на основании которого Вами сделано заключение об отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права на его приобретение в 1994 году и оформление паспорта гражданина РФ в 2002 году.
При наличии указанных документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ предоставить в письменном виде, так как намерен его обжаловать.

Заранее благодарю за любую помощь.

 Отправлено: 22.08.07 08:41. Заголовок: Re:

Daniil пишет:

цитата:

(26.07.1994). Родители, которые то же проживали в РФ, на момент обретения мной гражданства сами гражданства еще не имели. Я не знаю по какой статье мне дали гражданство, поскольку данный вопрос вообще не подымался. Точной даты получения родителями гражданства не знаю т.к. они сейчас находятся на ПМЖ в США. Место рождения матери РФ, отца – Украина. На момент моего рождения оба проживали в Казахской ССР.

Надо бы узнать. Что в США позвонить нельзя что-ли? Если мать родилась в РФ и приехала в РФ без паспорта Казахстана, то она гражданка РФ по рождению точно так же как господин Смирнов, который оспорил в 1996 году принудительную регистрацию граждан РФ по рождению. Почитайте постановление Конституционного суда. То есть на момент выдачи Вам паспорта СССР с вкладышем о принадлежности к гражданству РФ Ваша мама как минимум гражданка РФ была несмотря на то что ее заставили его приобретать в порядке регистрации. Дети от 14 до 18 лет сами выбирают какое иметь гражданство отца или матери. Вот Вы и выбрали. ЛБГ вы быть по нашим Законам не можете (нельзя ребенку быть ЛБГ). Так что паспорт свой не отдавать. Все правильно сделали и через месяц обжалуете в суде в порядке ст 254 ГПК РФ.
Постановление КС тут
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=322&cid=64&ucid=0
И собирайте доказательства. Свидетельство о рождении матери где указано ее рождение в РСФСР. Позвоните родителям или делайте запрос по месту рождения матери чтобы ЗАГС дал официальную информацию о месте ее рождения.
Почитайте также статью 25 старого Закона, часть 1 статьи 15 (ведь Казахского отец гражданства не приобретал, а родился на Украине -- так что по факту ЛБГ на дату приезда в РФ был скорее всего).
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=272&cid=4&ucid=0

 Отправлено: 22.08.07 11:25. Заголовок: Упс

Здравствуйте, спасибо огромноё за поддержку.
У меня вопрос:
Имела ли ФМС право на проведение проверки легальности получения мной гражданства, ведь в 1999 году вступил в законную силу пункт 3 статьи 24. Т. е. для начала я хочу подать в суд о правомерности проведенной проверки. Вообще говоря на вопрос о способе приобретении мной гражданства, я вполне могу ответить «А Вам, сударь(сударыня), какая печаль?»
Статья 24. Отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации
1. Решение о приеме в гражданство Российской Федерации отменяется в отношении лица, которое приобрело гражданство Российской Федерации на основании заведомо ложных сведений и фальшивых документов. Факт представления заведомо ложных сведений и фальшивых документов устанавливается в судебном порядке. Отмена решения о приеме в гражданство не освобождает данное лицо от установленной законом ответственности.
2. Отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации не распространяется на супруга и детей лица, указанного в части первой настоящей статьи, приобретших гражданство Российской Федерации вместе с ним, если не будет доказана их осведомленность о том, что гражданство Российской Федерации было приобретено незаконным путем.
3. Отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации возможна в течение пяти лет после приема.

 Отправлено: 22.08.07 13:22. Заголовок: Re:

Проверять гражданство имеют право, если сомневаются. Но пока не доказано, в суде, что оно не приобретено не имеют права Вас в чем либо ограничивать (презумпция невиновности), то есть не имеют права задерживать выдачу заграна или не принимать документы на загран.
По порводу проверки гражданства их полномочия описаны в пункте 51 Положения
"51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств.

Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:

сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 г. и позднее (страна, город или иной населенный пункт);

сведения о предъявленном лицом документе, удостоверяющем его личность (при наличии);

основания направления запроса и его содержание.

К запросу прилагаются документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу.

Факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР и (или) РСФСР при необходимости устанавливается на основании законодательных актов Российской Федерации, СССР, РСФСР и других республик, входивших в состав СССР, международных договоров Российской Федерации, СССР и (или) РСФСР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства."

 Отправлено: 22.08.07 13:48. Заголовок: Re:

А стоит ли мутить с родителяими. ИМХО я попадаю под пункт г) статьи 18, так как имел свидетельство о рождении КазССР, а желание высказал при подачи заявление о выдачи паспота.
Просто не хотелось бы поминать имена своих родителей в суе ))).

Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
в) дети бывших граждан Российской Федерации, родившиеся после прекращения у родителей гражданства Российской Федерации, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входивших в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;

 Отправлено: 22.08.07 13:53. Заголовок: Re:

Стоит поминать поверьте. Потому что по ст 18 г надо было подавать заявление и ждать полгода решения МВД. То есть это настоящий прием в гражданство РФ, который и можно было отменить тем же самым органом МВД. Приобретение гражданства по этому пункту да и вообще по ст 18 заносилось в базу МВД и выдавалась справка о приобретении гражданства -- естественно Вас ни в каких базах не найдут и справки у Вас нет. Так что лучше отстаивать свое гражданство РФ по рождению. По матери гражданке РФ по рождению и отцу ЛБГ потому что гражданство по рождению не зависит от решения чиновника из МВД.

 Отправлено: 22.08.07 15:24. Заголовок: Re:

Вы писали:

sss пишет:

цитата:

Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются

Могу ли я требовать предоставление мне конкретного имяни чиновнкика, по инициативе которого состоялась проверка. Просто мне доподленно известно, что "человек" который меня завернул находился в отпуске, а следовательно не при исполнении.
Моя дотошность в данном вопросе связа с желанием платить чиновникам той монетой, что и они нам))).

 Отправлено: 22.08.07 15:44. Заголовок: Re:

Можнете конечно так как эти сведения не являются гос тайной. Почитайте Закон об обращениях граждан. Можете узнавать все что касается лично Вас.
http://www.rg.ru/2006/05/05/obraschenie-doc.html

 Отправлено: 22.08.07 18:05. Заголовок: Re:

Пара технических вопросов:
1. Не придется ли мне доказывать, что моя мать на момент получения мной гражданства не являлась гражданкой Казахстана?
2. В какой Загс отправлять запрос о потверждении места рождения матери (по месту рождения или по месту постоянной регистрации)? Имею ли я право сделать такой запрос или его можно сделать только от имени матери?
3. Куда мне обращаться за справкой о том, что место рождения матери входило в состав РФ на момент её рождения ( National Geographic или в общество анонимных географов ))).
4. Могу ли я ссылатся на законы Казахстана в суде?

Огромноё спасибо и респект!!!

 Отправлено: 23.08.07 09:04. Заголовок: Re:

Если есть свидетельство о рождении матери, то этого достаточно. Там и так будет написано место рождения и само свидетельство с абревиатурой РСФСР -- этого достаточно. Если свидетельства нет, то запрос в ЗАГС который выдал это свидетельство (скорее всего это по месту рождения и выдавалось). Доказывать что она не являлась гражднкой Казахстана не нужно, потому что с момента своего рождения она приобрела гражданство РФ (то есть еще при СССР!), а уж потом если и приобрела иное гражданство, то само по себе иное гражданство не прекращает гражданства РФ. Из гражданства РФ нужно было выходить написав заявление в МВД или на имя Президента чтобы разрешили выход. Так что пусть УФМС покажут бумагу что Ваша мать просила о выходе из гражданства РФ. Если показать не смогут, то значит никакого выхода из гражданства РФ не было. А самовольно лишить ее гражданства никто не мог и не может по нашей Конституции и Законам -- читайте Постановление КС там все подробно по этому сказано. На законы Казахстана ссылаться не надо они не имеют никакого значения в суде ну разве что для информации.
Кстати, как писал предыдущий автор про то как наказать ФМС, то УФМС было обязано все сообщенные Вами сведения учитывать и запросы если надо посылать самостоятельно -- у них есть полномочия по пункту 51 Положения. Другое дело что вся их "проверка" формализм -- проверяют только постоянную прописку на 6 февраля 1992 года или делают запрос в базу ДКС МИД или в свою базу по гражданству и на этом делают заключение о негражданстве. Вопросы гражданства по рождению никогда не исследуют, ибо тупы до нельзя да и начальство таких инструкций им не давало (они же у нас не в законы смотрят, а в рот своему начальству).

 Отправлено: 23.08.07 12:06. Заголовок: Вот копии обещанных окументов

Здравствуйте!
Вот высылаю Вам фотокопии имеющихся у меня документов, все снято с оригиналов (либо синие печати либо синие чернила).
К сожалению текстом Распоряжения 1/2074 не располагаю, но, есть письмо Министерства юстиции с приложением Распоряжения Министра внутренних дел о его непрменении. А о распоряжении МВД 1/5038 (или 5308) от 16.08.2004 г. честно говоря вообще не слышал.
В общем, смотрите и используйте.
Распоряжение 1/4952 состоит из двух страниц, фото 1 и 2 соответственно. Остальные документы одностраничные.
Что-то я не соображу никак как эти фото сюда разместить...
Я лучше отправлю на имейл.

 Отправлено: 23.08.07 13:21. Заголовок: Re:

Спасибо все получил.
Про распоряжении МВД 1/5038 (или 5308) от 16.08.2004 г. мы тоже слышим только как упоминание, мол согласно ему и двум другим упомянутым распоряжениям производится проверка обоснованности получения гражданства РФ. Хорпошо что распоряжение 1/2074 отменили, а то Московские УФМС-ники только и делали что им прикрывались, хотя насколько мне известно по слухам от одного УФМС-ника из Смоленска мол в тексте этого распоряжения явно говорилось, что сплошная проверка должна была закончится к сентябрю 2004! Вообщем пользуясь неопубликованностью этих распоряжений УФМС-ники применяли их как хотели.

 Отправлено: 23.08.07 14:10. Заголовок: Заявка на призовоё место))

Можно ли предсказать реакцию ФМС на данноё заявление?

В ТП УФМС Белореченского района
От




З А Я В Л Е Н И Е



В соответствии со статьёй 5 пункты 1), 2), Федерального закона Российской Федерации от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации прошу предоставить мне следующие документы:
1) Распоряжение МВД РФ от 30 июля 2003 года № 1/4952 «Об упорядочении проверок фактов изменения гражданства».
2) Положение «О порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» утвержденного Указом Президента РФ №1325 от 14.11.2002 года
3) Приказ МВД РФ от 19 февраля 2004 года №104
4) ФЗ «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года №62-ФЗ
5) Указом Президента РФ от 23 мая 1996 года №763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента РФ, Правительства РФ и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти»;
6) Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 года №1009 «Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации».
7) Ответ Министерства юстиции РФ от 21.02.2007 года № 01-525, Распоряжение МВД РФ от 30 июля 2003 года №1/4952. в Министерство юстиции РФ.
8) Распоряжение МВД 1/2074 от 22.03.2004 г.
9) Распоряжение МВД 1/5038 от 16.08.2004 г.
Так же прошу сообщить мне Ф.И.О. и должность сотрудника ФМС, рассмотревшего данное заявление.
В случае отказа, прошу предоставить его в письменном виде, так как намерен его обжаловать.


apatrid7
Все получил. Спастибо большоё!!!
Сегодня же постараюсь перевести документы в электронный вид и выложить на форуме.

 Отправлено: 23.08.07 14:24. Заголовок: Re:

Ерундой не занимайтесь! Все опубликованные НПА как то Законы, Указы, Инструкции МВД есть в открытом доступе в том числе и на сайте ФМС РФ правда не в самой актуальной версии. Вечером можно зайти на www.consultant.ru и ознакомиться с действующей версией каждого документа. Другое дело неопубликованные распоряжения, которые Вас касаться не должны ибо не опубликованы как положено.
В УФМС надо обращаться только за письменным отказом в оформлении паспорта и получив этот отказ обжаловать в суде в порядке ст 254 ГПК РФ. Любые другие обращения в УФМС -- пустая трата времени.
Вот Вам ссылка на Положение (не самая правда актуальная версия см Консультант вечером)
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=309&cid=5&ucid=63
Вот инструкция МВД
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84

 Отправлено: 23.08.07 20:09. Заголовок: Re:

Извините, погорячился ))).
Однако, меня терзают смутные сомнения, не придется ли мне в суде доказывать, что документы на которые я ссылаюсь имеют правовую силу. Ведь Интернет, на скока мне известно не является СМИ. А следовательно никакая информация полученная по его средствам не имеет юридической нагрузки. Т. е. я с одинаковым успехом могу ссылаться на информацию полученную с сайтов fmsrf.ru и prikol.ru
Простите мою правовую не грамотность, не мой профиль ))).

 Отправлено: 24.08.07 08:55. Заголовок: Re:

Не понял до конца Ваши сомнения. Если имеются в виду Законы о гражданстве (старый и новый), Указ Президента (которым введено Положение) или инструкция МВД к приказу №104, то все они официально публиковались (в газетах, сборинике Законодательство РФ и зарегистрированы в Минюсте) и есть у судей в их базах по законодательству -- так что на этот счет даже не морочьте себе голову. Если же сомнения возникли по поводу неопубликованных распоряжений МВД, то их в суде и упоминать не надо. Если же их будут упоминать УФМС-ники, то скажете что они не опубликованы официальным образом и не имеют никакой юридической силы. И запомните главное по юридической силе сверху вниз Конституция, Законы и только потом любые подзаконные акты. Ни один подзаконный акт не может противоречить Закону и Конституции. Судьи все это отлично знают. Закон и Конституция у нас имеют прямое действие.

 Отправлено: 24.08.07 12:21. Заголовок: Re:

Спасибо, успокоили)).
У меня осталось несколько вопросов пространсвенно-времянного характера:
1. Действовало ли решение КС по делу Смирнова в 1994 году.
2. Могу ли я ссылаться на то, что я был ребенком и не мог быть признан ЛБГ в 1994. В старом законе я такой нормы не нашел.
Спасибо.

 Отправлено: 24.08.07 13:20. Заголовок: Re:

1. Опять ерундой страдаете! КС как раз и разъяснил что практика применяемая МВД в прошлом была незаконна. Это только идиоты из УФМС могут утверждать что до Поставноления КС она была законной, а вот после постановления стала незаконной. Гражданин по рождению гражданин всегда в любой год независимо от желания чиновника и КС не изменяет Законы а только дает правильное толкование их (а вот МВД их применяло и толковало неправильно -- сам Закон от этого не изменился). Читайте внимательно постановление там есть сильное утверждение что в момент рождения в СССР уже гражданином РФ был товарищ Смирнов и все подобные ему рожденнные в РСФСР.
2. Читайте статью 15.2 старого Закона.

 Отправлено: 26.09.07 16:36. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Пришел ответ из ФМС:

Уважаемый Даниил Витальевич!
Проведенной проверкой установлено, что паспорта гражданина РФ серии ********* выданный 26.12.2002г. ОВД Белореченского района на Ваше имя признан необоснованно выданным и подлежит изъятию в установленном порядке. Вам необходимо прибыть в отдел УФМС России по Краснодарскому краю в Белореченском районе для оформления изъятия паспорта, после чего подать заявление о получении Вам вида на жительство, в соответствии Федерального Закона «О правовом положении иностранных граждан в РФ».
За дополнительной информацией прошу Вас прибыть в отдел УФМС России по Краснодарскому краю в Белореченском районе в кабинет № 1

Начальник отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Белореченском районе майор вн.службы
С.А.Федоров

У меня возник вопрос по процедуре проверки:
В соответствии с ИНСТРУКЦИЕЙ ПО РАССМОТРЕНИЮ ОРГАНАМИ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗАЯВЛЕНИЙ ПО ВОПРОСАМ
ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Приказа МВД РФ от 02.02.2007 N 118)

IV. Определение наличия либо отсутствия гражданства
Российской Федерации

19. В случаях, установленных пунктом 51 Положения, ГПВУ МВД России, ГУВДРО СОБ МВД России, ПВС МВД, ГУВД, УВД субъекта Российской Федерации осуществляют проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии у лица гражданства Российской Федерации.
20. По результатам проводимой проверки ГПВУ МВД России, ГУВДРО СОБ МВД России, ПВС МВД, ГУВД, УВД субъекта Российской Федерации устанавливает факт наличия либо отсутствия гражданства Российской Федерации в результате признания или последующего приобретения гражданства Российской Федерации, либо выхода из гражданства Российской Федерации.
25. Заключение о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации или о невозможности установления наличия гражданства Российской Федерации у проверяемого лица оформляется ГПВУ МВД России, ГУВДРО СОБ МВД России, ПВС МВД, ГУВД, УВД субъекта Российской Федерации в произвольной форме.

Проводить проверку и выносить решение о наличие гражданства, имеет права ТОЛЬКО ФМС субъекта Российской Федерации. Т. е. УФМС района ( Белореченского) не имело полномочий на подобное правонарушение.

Стоит ли требовать отмену решения ФМС на этом основании?

Заранее благодарю, Даниил.

 Отправлено: 26.09.07 16:47. Заголовок: Re:

Так эти дяди всегда мешают одно с другим. Вам они будут свистеть в уши что не проводили никакого определения наличия (отсутствия) гражданства, а проводили лишь проверку обоснованности выдачи Вам паспорта РФ и при этом будут умалчивать что под небоснованностью выдачи они понимают именно отсутствие у Вас гражданства (не нашли в базе "Гражданство" или ДКС МИД), а не то что якобы был нарушен порядок оформления паспорта. Очень глумливое такое занятие и мол Верховный Суд подтвердил их правоту. Требуйте прислать Вам письменное заключение (копию самого заключения) по данной проверке, так как намерены его обжаловать в суде.

 Отправлено: 29.09.07 15:17. Заголовок: Re:

Здравствуйте!!!
Спасибо за ценноё указание. Отправил в ФМС заявление следующего содержания:

В ТП УФМС России Белореченского района г. Белореченска

Заявление

В ответе за №Р303 от 22.09.2007 на моё заявление сказано: «Проведенной проверкой установлено, что паспорта гражданина РФ серии *********** выданный 26.12.2002г. ОВД Белореченского района на Ваше имя признан необоснованно выданным и подлежит изъятию в установленном порядке». Прошу предоставить мне письменное заключение (копию самого заключения) по данной проверке, или отказ в его предоставлении, так как намерен его обжаловать в суде.

Теперь остается ждать и надеяться, что в этот раз мне пришлют нечто мотивируемое.
Вообще, говоря несколько удивляет скорость с которой работает ФМС, так на проверку ушло 10 минут, а на предоставление её результатов 2 месяца ))).

 Отправлено: 18.10.07 14:28. Заголовок: Re:

Здравствуйте!!!
Пришел ответ из ФМС.


Уважаемый Даниил Витальевич!
Ваше обращение по вопросу предоставления Вам акта изъятия Вашего паспорта и заключение служебной проверки рассмотрено.
Сообщаю, что при изъятии Вашего паспорта серии ***********, признанного как необоснованно выданного, Вам будет выдан акт изъятия паспорта в установленном порядке.
Копия служебной проверки является ведомственным документом.
С полученным актом изъятия Вы имеете право обратиться в суд.

Начальник отдела УФМС России
по Краснодарскому краю
в Белореченском районе
майор вн. службы С. А. Федоров

Что посоветуете делать теперь?

 Отправлено: 18.10.07 17:13. Заголовок: Re:

В суд. Пусть суд запросит этот документ, тем более что это не является секретными сведениями. Вы по Конституции и по Закону об обращениях граждан имеете право знакомиться со всеми документами которые касаются лично Вас, а дяди из УФМС нарушают Ваше право на ознакомление с этими документами. Так что дяде Федотову просто еще никто не прочистил мозги, а пора бы уже.

 Отправлено: 18.10.07 19:50. Заголовок: Re:

Спасибо.
Однако данное действо придется отложить. Т.к. вынужден покинуть пределы нашей гостеприимной родины.
Вернусь в феврале.
Может кто нибудь за это время выиграет какой-нибудь Конституционный суд по теме
Всем огромное спасибо.
До февраля

 Отправлено: 27.12.07 13:41. Заголовок: Здравствуйте!!! Пока..

Здравствуйте!!!
Пока я, значит, нахожусь в заграницей, работники родного ФМС решили коварно воспользоваться сложившийся ситуацией и прислали мне домой письмо примерно следующего содержания: Вам следует незамедлительно явиться в УФМС и сдать паспорт, иначе Ваш паспорт будет объявлен в Международный розыск.
Вообще говоря складывается впечатление, что работники ФМС начали праздновать новый год несколько раньше положенного времени. Объявили бы сразу Межгалактический розыск и назначили бы награду, например 100.000 имперских луидоров за паспорт в целом виде, или 50.000 в порванном ))).
Но меня отнюдь не прельщает ситуация в которой мне придется доказывать, что я не верблюд на таможенном пункте в Шереметьево 2. А отсюда вопрос:
Имеет ли данная провокация какую-либо реальную основу для беспокойства, или это чистой воды профанация?

Заранее благодарю за любые комментарии сложившийся ситуации.

 Отправлено: 21.07.08 18:17. Заголовок: Здравствуйте!!! Приш..

Здравствуйте!!!
Пришел, наконец то, более или менее мотивированный ответ из ФМС:

Ваше заявление об отказе в выдаче Вам копии заключения проверки обоснованности выдачи паспорта гражданина РФ, по поручению ФМС России, рассмотрено УФМС России по Краснодарскому краю.
Установлено, что с 30.07.1994г. Вы значитесь зарегистрированным по месту жительства по адресу: г. Белореченск, ул. Калинина, 197.
Ранее, 28.07.1994г., к Вашему паспорту гражданина СССР бывшими сотрудниками паспортно-визового подразделения ОВД Белореченского района был выдан вкладыш о принадлежности к гражданству РФ в соответствии с ч. 1 ст. 13 Закона РФ от 28.11.1991г. «О гражданстве РФ». Впоследствии, 26.12.2002г. ОВД Белореченского района Вам был выдан паспорт гражданина РФ.
18.08.2007г. Вы обратились в отдел УФМС России по Краснодарскому краю в Белореченском районе по вопросу оформления заграничного паспорта.
При проверке факта Вашей принадлежности к гражданству РФ сотрудниками указанного отдела УФМС было выявлено, что на период 06.02.1992г., т.е. на день вступления в силу вышеуказанного Закона, Вы вместе с родителями проживали в Республике Казахстан. Следовательно, гражданином РФ в соответствии с ч. 1 ст. 13 указанного Закона, т.е. по признанию. Вы не являетесь.
Ваш отец - Тесленко Виталий Лукич, 1948г.р., заключением ГУВД Краснодарского края от 28.11.1997г. приобрёл гражданство РФ в соответствии с п. «г» ст. 18 указанного выше Закона.
Матери, Тесленко Раисе Ивановне, 1949г.р. как уроженке России, в 2001г. ПВО ОВД Белореченского района было оформлено восстановление в российском гражданстве и 05.06.2001г. ей был выдан паспорт гражданина РФ.
Гражданство РФ в установленном законом порядке Вы не приобретали.
В этой связи 19.09.2007г. заключением УФМС России по Краснодарскому краю паспорт гражданина РФ, выданный Вам ОВД Белореченского района, был признан необоснованно выданным и подлежащим изъятию в установленном законом порядке. Материалы служебной проверки направлены в прокуратуру Белореченского района для решения вопроса в порядке ст. 144-145 УПК РФ.
Согласно действующему законодательству, Вам следует получить вид на жительство в РФ, после чего обратиться с заявлением о приёме в гражданство РФ в упрощённом порядке.
После приобретения российского гражданства в установленном законом порядке Вы будете документированы паспортом гражданина РФ, о чём Вам было неоднократно разъяснено начальником отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Белореченском районе и 08.11.2007г. за №№ Т-118, Т-124 и Т-125 УФМС России по Краснодарскому краю был дан письменный ответ. Кроме того, Вам было сообщено, что заключение служебной проверки по факту необоснованной выдачи паспорта гражданина РФ является документом для служебного пользования и не может быть выдано гражданину по его просьбе.
В действиях начальника отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Белореченском районе Фёдорова С.А. нарушений законности не усматривается.

Теперь по пунктам:

1) Отец получил гражданство по статье 18 пункт «А», а не «Г».(на что имеется справка) Т.е. по гражданству матери, которая, по её словам получила гражданство за год до отца. Влияет ли дата получения гражданства матери на данную ситуацию, если да то как её (дату) доказать в суде?
2) Адвокат, к которому я обратился за консультацией, заявила мне, что для обращения в суд необходим отказ, с момента которого прошло не более 3 месяцев. Так ли это на самом деле? У меня такого отказа нет. Перед приездом родителей я направил письмо в УФМС, чтобы они мне его предоставили. Но уже прошло больше месяца и ни ответа ни привета.
Огромное всем спасибо.

 Отправлено: 21.07.08 21:40. Заголовок: Давно бы уж в суд по..

Давно бы уж в суд подали, а то уже целый год вопросы-ответы, а действий ноль.

 Отправлено: 21.07.08 20:08. Заголовок: Каждый, кто обратитс..

Каждый, кто обратится в ФМС по любому (!!!) поводу, будет подвергнут лишению гражданства! Точка.

Это уже - стихийное бедствие....

А Вы - гражданин РФ по матери. И не иеет значения, что она ко дню Вашей паспортизации не оформила себе гражданство. Она его ИМЕЛА по рождению, а тот, кто Вам оформил гражданство РФ, знал Закон.
А ЭТИ - пришли и ссылаются на предыдущих инспекторов, как на виноватых. Даже если это допустить, то "чур, Вы - правопреемники тех, и они уже определили, что я - гражданин РФ, и некуда мея девать."

 Отправлено: 29.07.08 12:30. Заголовок: Здравствуйте!!! Выкл..

Здравствуйте!!!
Выкладываю на Ваш суд заявление в суд (простите за каламбур)
С нетерпением жду откликов.
С П А С И Б О !!!

В Белореченский районный суд
г.Белореченск, ул.Красная, 63
Заявитель: гражданин РФ Тесленко Даниил Витальевич Адрес: г.Белореченск, Краснодарского края,
ул.Калинина.197

Должностное лицо:
Отдел УФМС в Белореченском районе
Адрес: Краснодарский край, г.Белореченск, ул.Шалимова 31

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц .
(в порядке ст.254 ГПК РФ)

Я - гражданин Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина, выданным мне 26 декабря 2002 года. Проживаю в г.Белореченск, Краснодарского края, по адресу ул.Калинина д.197.
После того, как мне было отказано в выдачЕ заграничного паспорта , из письма отдела УФМС в Белореченском районе, я узнал, что в 1994 году мне выдали паспорт с вкладышем о признании меня гражданином РФ незаконно, а в 2002 году обменяли мне паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина РФ тоже незаконно. Такое действие считаю не правомерным.
В 1993 года, я вместе с матерью Тесленко Раисой Ивановной, приехал на постоянное место жительства в г.Белореченск из республики Казахстан. В Казахстане я проживал с рождения, гражданство Казахстана не принимал, от Российского гражданства не отказывался.
В 1994г.( по достижению 16 летнего возраста) мне был выдан паспорт в УФМС г. Белоренченска 26.12.2002 года я обменял свой паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина РФ. И вот по прошествии 13 лет, сотрудники отдела УФМС в Белореченском районе заявляют, что я не гражданин Российской Федерации, 05.12.2007г. на приеме у начальника отдела УФМС в Белореченском районе, мне разъяснили, что в результате проведенной сотрудниками отдела УФМС в Белореченском районе служебной проверки, они пришли к выводу, что мне выдали паспорт гражданина РФ якобы в нарушение действующего законодательства . Копии материалов служебной проверки мне дать на руки отказались. После многократных обращений в различные инстанции, мной был получен ответ из УФМС Краснодарского края за №1/7-Т-29, в котором говорилось, что гражданство РФ в установленном порядке мной якобы не приобреталось.
Однако в соответствии с постановлением Конституционного суда от 16 мая 1996 г. N 12-П, моя мать, уроженка г. Кушвы Свердловской области РФССР, на момент получения мною гражданства, являлась гражданкой РФ. Из чего следует, что я имел полное право воспользоваться ст. 18 пункт «А» Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации", что я и сделал.
Моё гражданство удостоверено паспортом гражданина РФ, выданным 26.12.2002 г. в соответствии с Законом "О гражданстве РСФСР" от 28.11.1991г. №1948-1. Я вступил в правовые отношения с государством, имею права и обязанности гражданина РФ. Согласно ст. 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации, гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства. Это конституционное положение согласуется с частью второй ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что никто не может быть произвольно лишен своего гражданства.
А в силу ст.10 ФЗ №62 «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина Российской Федерации. В соответствии со ст.1 Указа президента РФ №232 от 13.03.97г. «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ» «…паспорт гражданина РФ, является основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ.», ст.45 Указа президента РФ «Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» №1325 от 14.11.2002г. гласит: «Наличие гражданства РФ удостоверяется следующими документами: а) паспортом гражданина РФ.
Согласно ст.22 ФЗ №62 «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Такое решение уполномоченного органа о лишении меня статуса гражданина РФ - отсутствует. Такое решение может быть вынесено только при наличии судебного постановления о представлении мною подложных документов или ложных сведений для оформления принадлежности к гражданству Российской Федерации и получения паспорта.
Следовательно, отдел УФМС в Белореченском районе не имеет оснований самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства РФ.
В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы», государственный служащий обязан обеспечить соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законодательством ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан.
Считаю, что указание сотрудниками отдела УФМС в Белореченском районе основания необоснованности выдачи мне паспорта гражданина РФ – не моя вина, а некомпетентность сотрудников. Законодательством на меня не возложена обязанность проверять правильность оформления мне гражданства. Такая обязанность возложена на сотрудников отдела УФМС в Белореченском районе.
В соответствии со ст. 6 ФЗ № 197-ФЗ от 14.12.95г. «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан», на государственные органы, органы местного самоуправления, учреждения, предприятия и их объединения, общественные объединения, на должностных лиц, государственных служащих, действия (решения) которых обжалуются гражданином, возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений); гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав и свобод. Считаю, что указанные действия сотрудников отдела УФМС в Белореченском районе нарушают мои законные права иметь паспорт гражданина РФ и другие права связанные с наличием этого документа (например, на свободу передвижения, ст.ст.27,32, 39 Конституции РФ).
На основании изложенного и в соответствии с ст. 254-255 ГПК РФ, прошу:

1) Признать неправомерными действия сотрудников отдела УФМС в Белореченском районе, выразившиеся в отказе приема у меня документов на оформление заграничного паспорта.
2)Обязать отдел УФМС в Белореченском районе оформить мне заграничный паспорт гражжданина РФ в установленном порядке.

Приложение:
Ксерокопия моего паспорта гражданина РФ.
Ксерокопия паспорта гражданина РФ моей матери.
Ксерокопия свидетельства о рождении моей матери.
+ свидетельство о моём рожденииКсерокопии ответов из отдела УФМС в Белореченском районе
Квитанция госполшины
Копия заявления с приложениями
Подпись

 Отправлено: 29.07.08 21:41. Заголовок: Ну собираете из все..

Ну собираете из всех текстов "ассорти"
Откуда это взялось - "повышать квалификацию".....
Синим - убрать, зелёным - добавить.

Не хватает в заявлении указания того, что гражданство ребёнка до 14 лет следует гражданству родителей (единственного родителя) - ст 26.
Мать Ваша от рождения гражданка России. и ею оставалась в период Вашего несовершеннолетия (далее уже неважно - могла стать и иностранкой). Поэтому Вам и не требовалось приобретения гражданства, Вам должны были его просто ОФОРМИТЬ! - по ст. 14 перволго закона о гражданстве (в новом законе - ст. 12)
Почему Вы решили, что приобрели гр-во РФ по ст.18 "а" (а это - в порядке регистрации)?
27 июля я Вам писала:

цитата:

А Вы - гражданин РФ по матери. И не иеет значения, что она ко дню Вашей паспортизации не оформила себе гражданство. Она его ИМЕЛА по рождению, а тот, кто Вам оформил гражданство РФ, знал Закон.

 Отправлено: 30.07.08 16:58. Заголовок: Спасибо огромное. Н..

Спасибо огромное.
Наконец то я сам понял почему я гражданин.(извините но последние лет 10-15 я плохо соображаю)
Тут улучшенное заявление в суд, надеюсь на сей раз я все правильно сделал.


Заявление о неправомерных действиях должностных лиц .
(в порядке ст.254 ГПК РФ)

Я - гражданин Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина, выданным мне 26 декабря 2002 года. Проживаю в г.Белореченск, Краснодарского края, по адресу ул.Калинина д.197.
После того, как мне было отказано в выдачи заграничного паспорта , из письма отдела УФМС в Белореченском районе, я узнал, что в 1994 году мне выдали паспорт с вкладышем о признании меня гражданином РФ незаконно, а в 2002 году обменяли мне паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина РФ тоже незаконно. Такое действие считаю не правомерным.
В 1993 года, я вместе с матерью Тесленко Раисой Ивановной, приехал на постоянное место жительства в г.Белореченск из республики Казахстан. В Казахстане я проживал с рождения, гражданство Казахстана не принимал, от Российского гражданства не отказывался. В 1994г.( по достижению 16 летнего возраста) мне был выдан паспорт в УФМС г. Белоренченска 26.12.2002 года я обменял свой паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина РФ. И вот по прошествии 13 лет, сотрудники отдела УФМС в Белореченском районе заявляют, что я не гражданин Российской Федерации.
Копии материалов служебной проверки мне дать на руки отказались. После многократных обращений в различные инстанции, мной был получен ответ из УФМС Краснодарского края за №1/7-Т-29, в котором говорилось, что гражданство РФ в установленном порядке, мной, якобы не приобреталось. Однако в соответствии с постановлением Конституционного суда от 16 мая 1996 г. N 12-П, факт проживания вне пределов РФ на момент вступления Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации", не влечет утери гражданства РФ, лицом обладающем этим правом по рождению, т. о. моя мать, уроженка г Кушвы Свердловской области РФССР, на момент получения мною гражданства, являлась гражданкой РФ. Из чего следует, что согласно статье 14 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации", на момент получения мною паспорта я являлся гражданином РФ, коим и остаюсь доселе.
Моё гражданство удостоверено паспортом гражданина РФ, выданным 26.12.2002 г. в соответствии с Законом "О гражданстве РСФСР" от 28.11.1991г. №1948-1. Я вступил в правовые отношения с государством, имею права и обязанности гражданина РФ. Согласно ст. 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации, гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства. Это конституционное положение согласуется с частью второй ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что никто не может быть произвольно лишен своего гражданства.
А в силу ст.10 ФЗ №62 «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина Российской Федерации. В соответствии со ст.1 Указа президента РФ №232 от 13.03.97г. «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ» «…паспорт гражданина РФ, является основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ.», ст.45 Указа президента РФ «Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» №1325 от 14.11.2002г. гласит: «Наличие гражданства РФ удостоверяется следующими документами: а) паспортом гражданина РФ.
Согласно ст.22 ФЗ №62 «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года, решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Такое решение уполномоченного органа о лишении меня статуса гражданина РФ - отсутствует. Такое решение может быть вынесено только при наличии судебного постановления о представлении мною подложных документов или ложных сведений для оформления принадлежности к гражданству Российской Федерации и получения паспорта. Следовательно, отдел УФМС в Белореченском районе не имеет оснований самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства РФ.
Считаю, что данные действия сотрудников отдела УФМС в Белореченском районе нарушают законные права мои иметь паспорт гражданина РФ и другие права связанные с наличием этого документа (например, на свободу передвижения, ст.ст.27,32, 39 Конституции РФ).
На основании изложенного и в соответствии с ст. 254-255 ГПК РФ, прошу:

1) Признать неправомерными действия сотрудников отдела УФМС в Белореченском районе, выразившиеся в отказе приема у меня документов на оформление заграничного паспорта.
2)Обязать отдел УФМС в Белореченском районе принять документы на оформления моего заграничного паспорта.

Приложение:
Ксерокопия моего паспорта гражданина РФ.
Ксерокопия паспорта гражданина РФ моей матери.
Ксерокопия свидетельства о рождении моей матери.
Ксерокопия моего свидетельства о рождении.
Квитанция госпошлины.
Копия заявления с приложениями.
Ксерокопии ответов из отдела УФМС в Белореченском районе

Подпись