Отправлено: 16.05.08 10:51. Заголовок: Не выдают готовый загранпаспорт ребенку!!! (якобы "не гражданин РФ") ПОБЕДА 23.07.2008 (продолжение)

Уважаемые форумчане!!! помогите!!! Нужно составить заявление о выдаче уже готового загранпаспорта для ребенка в местный УФМС, не выдают!!! На какие статьи закона сослаться лучше, какие то аргументы ведь надо привести, и может есть где-нибудь образец?
Моему ребенку, родившемуся в Москве 21.10.1997 г., было выдано в Москве свидетельство о рождении, и потом поставлен штамп «Является гражданином российской Федерации ст. 12 п. «в», заверен подписью должностного лица и гербовой печатью. На основании этого свидетельства в 2003 г. был получен загранпаспорт на ребенка, который действителен до 04.08.2008 г., и был проставлен штамп на Свидетельстве о рождении о выдаче загранпаспорта. В апреле 2008 г. я обратилась в УФМС района Бабушкинский г. Москвы с заявлением о выдаче нового загранпаспорта для ребенка, документы были приняты, загранпаспорт изготовили, но не выдают. Теперь они говорят, что штамп о гражданстве недействителен, и нужно вообще оформлять гражданство заново. И еще посылают меня, чтобы я аннулировала выданный ранее загранпаспорт и чтобы была об этом аннулировании отметка на Свидетельстве о рождении. Для справки: я, мать ребенка, всегда была гражданкой России, а отец до 2007 г. был гражданином Турции, в 2007 году получил гражданство РФ. В Москве я и ребенок прописаны с 2001 г.
Заранее спасибо. (извините, я сначала не в ту тему послала это сообщение)
=======================================
Тут продолжение истории:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000096-000-60-0

 Отправлено: 29.10.08 23:27. Заголовок: На случай, если срок..

На случай, если сроки на обжалование УФМС-никам восстановят накидал возражения на касcацию. Критика, замечания принимаются
В судебную коллегию по гражданским делам Московского городского суда Российской Федерации

Заявитель: Эскиджиоглу Наталия Алексеевна, проживающая по адресу:
129281, г. Москва, ул. Летчика Бабушкина, дом, кв
телефон: 8-(926)-ххх-хххх

Должностное лицо: Отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО, улица Енисейская, дом 23
телефон: 471-33-55 (???)

Заинтересованное лицо: УФМС России по г. Москве,
115035 г. Москва, ул. Большая Ордынка, дом 16, стр. 4
телефон: 8-(499)-230-72-24, факс: 8-(499)-230-72-34

Возражения на кассационную жалобу.

Бабушкинский районный суд г. Москвы (Федеральная судья – Чернышева Т.В.) решением от 15.07.2008 г. удовлетворил мое заявление об оспаривании действий должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО. На данное решение была подана кассационная жалоба от УФМС России по г. Москве.
В кассационной жалобе утверждается, что поскольку отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО статуса юридического лица не имеет, является структурным подразделением УФМС России по г. Москве, то якобы при рассмотрении дела по существу отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО не является надлежащим ответчиком, а надлежащим ответчиком является УФМС России по г. Москве. В подтвержение своих доводов УФМС России по г. Москве ссылается на пункты Положения об Управлении Федеральной миграционной службы по г. Москве.
Считаю доводы жалобы юридически несостоятельными.
Наличие или отсутствие статуса юридического лица у государственных органов в делах об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, должностных лиц, государственных служащих правового значения не имеет, так как такие дела возникают из публичных правоотношений, а не являются гражданско правовыми спорами между юридическим лицом и частным лицом. Разрешение дела в порядке искового производства возможно, если между субъектами правоотношения имеется спор частноправового характера (только в таком случае в деле будет истец и ответчик). Я же обратилась в суд с заявлением об оспаривании конкретных действий и решений должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО основанных на административно-властных полномочиях по отношению к моему несовершеннолетнему ребенку, выразившихся в отказе выдать готовый загранпаспорт гражданина РФ, просила суд признать данные действия (решения) незаконными и обязать выдать загранпаспорт моему ребенку. В соответствии с ч. 2 ст. 247 ГПК РФ я не обязана обращаться в вышестоящий в порядке подчиненности орган или к должностному лицу перед подачей заявления в суд. Субъектный состав разрешенного судом дела соответствует ст. 254 ГПК РФ (оспариваются действия и решения должностных лиц органа государственной власти) и выполняя требования ст. 255 ГПК РФ я указала какие права и свободы моего ребенка нарушены в результате этих действий). Обязанность выдать загранпаспорт моему ребенку возложена на тех же должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО. Право оспаривать действия должностных лиц нарушающих права и свободы моего несовершеннолетнего ребенка предоставлено мне Конституцией РФ (ст. 46) и Федеральными Законами и это право не может быть отменено никакими приказами ФМС РФ. Доводы кассационной жалобы не опровергают выводов суда и основаны лишь на надуманном утверждении о ненадлежащем ответчике. УФМС России по г. Москве не представила доказательств сообщения мной или моей дочерью ложных сведений о себе или представления нами подложных документов. Прошу решение Бабушкинского районного суда г. Москвы от 15.07.2008 г. оставить в силе, а кассационную жалобу УФМС России по г. Москве без удовлетворения.
Приложение:
Копия возражения на кассационную жалобу – 2 экземпляра.
Дата подпись.

 Отправлено: 30.10.08 08:04. Заголовок: А вот возражения для..

А вот возражения для завтрашнего заседания по восстановлению пропущенного срока.
В Бабушкинский районный суд города Москвы
Заявитель: Эскиджиоглу Наталия Алексеевна, проживающая по адресу:
129281, г. Москва, ул. Летчика Бабушкина, д. хх к. х кв. хх
телефон: 8-(926)-хххххх

Должностное лицо: Отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО, улица Енисейская, дом 23
телефон: 471-33-55 (???)

Заинтересованное лицо: УФМС России по г. Москве,
115035 г. Москва, ул. Большая Ордынка, дом 16, стр. 4
телефон: 8-(499)-230-72-24, факс: 8-(499)-230-72-34

Возражения на восстановление пропущенного срока на кассационное обжалование.

В Бабушкинский районный суд г. Москвы поступило заявление от УФМС России по г. Москве о восстановлении пропущенного срока на кассационное обжалование. УФМС России мотивирует причину пропуска процессуального срока тем, что узнало о принятом судом решении 1 октября 2008 года, то есть уже после вступления в законную силу решения суда. Так же УФМС России по г. Москве ссылается на пункты Положения об Управлении Федеральной миграционной службы по г. Москве из которых якобы следует, что суд был обязан известить должностных лиц из Управления ФМС на Большой Ордынке дом 16, стр. 4 о месте и времени судебного заседания при рассмотрении дела в суде по первой инстанции.
С восстановлением пропущенного срока на кассационное обжалование я не согласна, так как согласно ст. 112 ГПК РФ заявление о восстановлении процессуального срока может быть удовлетворено судом только при наличии уважительных причин его пропуска. Я оспаривала в суде незаконные действия (решения) должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО, выразившиеся в отказе выдать готовый загранпаспорт гражданина РФ моему ребенку. Отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО было извещено о месте и времени судебного заседания надлежащим образом и копия решения суда была им выслана. Должностные лица отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО могли (а возможно и были обязаны согласно внутреннему распорядку действующему в УФМС города Москвы) известить вышестоящих должностных лиц о месте и времени судебного заседания и впоследствии своевременно передать решение суда в Управление ФМС РФ по г. Москве. Однако действующий внутренний распорядок в УФМС РФ по г. Москве не накладывает никаких обязанностей на суд по извещению вышестоящих должностных лиц и высылке им копии решения, так как я обжаловала незаконные действия только должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО. Должностные же лица отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО не представили суду доказательств уважительной причины пропуска срока на кассационное обжалование. Кроме того, не имеется и оснований для освобождения УФМС по г. Москве от уплаты госпошлины при подаче кассационной жалобы, поскольку в данном случае УФМС по г. Москве не обращался в суд в защиту государственных интересов, а мной было подано заявление в суд об оспаривании действий отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО направленное на защиту прав и свобод моего несовершеннолетнего ребенка, таким образом, кассационная жалоба подлежит оплате госпошлиной. Прошу суд отказать УФМС России по г. Москве в восстановлении пропущенного срока на кассационное обжалование.

Дата (заседания суда)
подпись.

 Отправлено: 30.10.08 14:38. Заголовок: sss пишет: Однако д..

sss пишет:

цитата:

Однако действующий внутренний распорядок в УФМС РФ по г. Москве не накладывает никаких обязанностей на суд по извещению вышестоящих должностных лиц и высылке им копии решения, так как......

- При чём не накладывает? Мог бы суд и известить, привлечь, но не привлёк. Пусть про это гоаорят в кассации, если её примут.

Ну можно просто написать, что УФМС по г. Москве НЕ БЫЛО УЧАСТНИКОМ по делу!? и этого достаточно.

 Отправлено: 30.10.08 09:32. Заголовок: Они стараются восстановить срок для кассации, не более.

slavash2305 пишет:

цитата:

Сергей, возражения - блеск!

- Восторгов не разделяю. И их здесь не надо - пишите в личку, ну сколько можно засорять темы...
А где сама кассационная жалоба??? Пока что есть заявление о восстановлении срока и сопроводиловка о направлении жалобы. Пока срок не восстановлен, жалобу не предоставили, на что возражать-то?

В решении указано УФМС г. Москвы как заинтересованное или должностное лицо? Извещение им посылали?
Если в деле оно не проходило как сторона, нечего и разговаривать с ними (если проходило (чего по заявленю и решению я не вижу, то им должны были выслать решение своевременно).
Если вообще интересы района представляет УФМС города, то пусть и участвуют в кассационном рассмотрении как представитель района, если вдруг восстановят срок для обжалования (в районе или по частной жалобе).

Бабушкинский ФМС пропустил срок для обжалования, поэтому и решили в дурачка играть - дескать, "заинтересованное лицо (надлежащий "ответчик") получило решение суда поздно".

Срок восстанавливать не должны, потому как Бабушкинский отдел ФМС получил решение .... числа (какого? ), после чего не подал жалобу в срок. Уважительной причины нет. Поступление решение из Бабушкинского ФМС в городское Управление не является уважительной причиной и не является днём отсчёта срока для обжалования. Вот, на чём надо основывать возражения 31-го.
Должностные лица Б. района, получив решение, могли жалобу написать сами и своевременно, так как были "ответчиками", или своевременно отнести "вверх".
Или почему не заявили в суде, что надлежащим "ответчиком" будет УФМС г. Москвы.

Рассуждения по поводу искового производства и ответчика излишни, поскольку здесь не идёт речь о "праве" УФМС г. Москвы, а просто оговорка, которую допускают в суде все (даже судьи и даже в Мосгорсуде), называя в этом споре должностных лиц "ответчиками", каковыми фактически они и выступают. Блеск рассуждений они не оценят, потому что оно тут неуместно. Здесь всё гораздо проще.

Кассационная жалоба должна содержать мотивы несогласия с решением по существу. И жалобу районного отделения может отстивать Городское УФМС - никто не мешает.
Процессуальных нарушений при вынесении решения не было, а если бы они и имели место, то решение подлежит отмене только в том случае, если бы они оказали влияние на суть решения. Решение законное.

Статья 364. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права

1. Нарушение или неправильное применение норм процессуального права является основанием для отмены решения суда первой инстанции только при условии, если это нарушение или неправильное применение привело или могло привести к неправильному разрешению дела.

 Отправлено: 24.10.08 19:56. Заголовок: Ну да, их (отделени..

Ну да, их (отделение) 2 раза вызывали в суд, отделение было в курсе и не проинформировало головную организацию. Людмила пишет:

цитата:

На справочном листе - в конце дела на обложке записывается - когда, кому решение направлено. "Заинтересованное лицо" может обратиться в суд само - с заявлением о признании незаконным (недействительным) загранпаспорта ребёнка, или штампа на его свидетельстве о рождении.

Сергей! я еще по совету Людмилы посмотрю обложку в конце дела - может там есть информация когда это решение отослано в отделенеи УФМС (я уже пыталась выяснять эти моменты:секретарь к судье просто не подпускает, и со всеми разговаривает как надзиратель в колонии - в общем все в деле говорит, в канцелярию!!! в общем я попробую еще раз все внимательно в деле посмотреть).
А вот по поводу когда было изготовлено в окончательной форме: в деле есть резолютивная часть - я ее еще посмотрю - может на ней есть какие то пометки. и заседание суда было 15 июля, по штампу - вступило в силу 28 июля, значит, изготовлено 16-17 июля - правильно?

 Отправлено: 24.10.08 20:29. Заголовок: "А вот по поводу..

"А вот по поводу когда было изготовлено в окончательной форме: в деле есть резолютивная часть - я ее еще посмотрю - может на ней есть какие то пометки. и заседание суда было 15 июля, по штампу - вступило в силу 28 июля, значит, изготовлено 16-17 июля - правильно?"

Если вступило в законную силу 28-го, то изготовлено 17-го и со следующего дня начинался отсчет 10-ти дней на обжалование. Суд в 5-дневный срок должен был выслать решение лицам участвовавшим в деле, но не присутвовавшим в судебном заседании (ст 214 ГПК РФ). Надо конечно тут подумать есть ли изъятия из этого правила для дел возникающих из публичных правоотношений, а то судьи (а тем паче ангажированные властью) очень много любят искового навешивать на такие дела. Ну пока будем считать что должен был. То есть не позднее 22-го числа суд должен был отослать решение в отделение УФМС. Если решение было отослано позднее 22-го числа, то это будет безусловным восстановлением сроков на кассационное обжалование и тогда нам надо сосредоточиться на возражениях на кассацию. Впрочем сама кассация состоит всего из одного утверждения о ненадлежащем ответчике -- полный бред. Надеются на супер лояльность к УФМС со стороны Мосгорсуда или приберегли другие аргументы для кассационного слушания?

 Отправлено: 25.10.08 07:02. Заголовок: Vesna_Nat пишет: А ..

Vesna_Nat пишет:

цитата:

А вот по поводу когда было изготовлено в окончательной форме: в деле есть резолютивная часть - я ее еще посмотрю - может на ней

- На резолютивной части этого не пишут, объявляют день мзготовления устно и это указывается в протоколе судебного заседания, который Вы, конечно, не удосужились посмотреть.

 Отправлено: 30.10.08 13:35. Заголовок: А ну хорошо что фору..

А ну хорошо что форум заработал. Распечатайте себе на всякий случай возражения на кассацию, так как все может быть. Это ж Бабушкинский суд, который втихаря восстановил сроки на кассацию не известив Tain. Но настраивать себя все равно надо на борьбу с восстановлением срока на кассацию. Аргументы дала Людмила Андреевна, мои можно использовать тоже в довесок.

 Отправлено: 30.10.08 15:34. Заголовок: Посмотрел фотку еше ..

Посмотрел фотку еше раз и засомневался кассационная ли это жалоба?
Написано подозрительно "О направлении кассационной жалобы на решение Б-го суда ХХХ"
Тем не менее в конце просят суд
1) Решение суда отменить и отправить на новое рассмотрение
2) Освободить от уплаты госпошлины.
В приложениях -- Кассационная жалоба 2 экземпляра
Что это за фигня такая?
Так что, Наталия, слушайте Людмилу Андреевну и не торопитесь с подачей возражений на кассацию, если вдруг восстановят УФМС-никам срок на обжалование.

 Отправлено: 30.10.08 15:42. Заголовок: Посмотрите, от кого ..

Посмотрите, от кого жалоба...
Кассационная подана от УФМС г. Москвы!?! От лица, которое не участвовало.
"Надлежащий" ответчик "проснулся" (писала уже раньше)
Зачем впереди лошади телега?
Бабушкинское отделение жалобу не подавало. Сидит, притихло...
Говорю Вам - дурачка разыгрывают.
А Вы попались....
И, если завтра это "не заметить", то судья подумает (сделает вид), что жалоба - от "надлежащего" и восстановит срок.
Нет жалобы от Бабушкинского отделения!!!

 Отправлено: 30.10.08 15:46. Заголовок: "Посмотрите, от ..

"Посмотрите, от кого жалоба...
Кассационная подана от УФМС г. Москвы!?! От лица, которое не участвовало."
Ну я так понял на это и расчет, что суд задумается и проглотит их чушь про статус юридического лица и что якобы суд рассмотрел дело к ненадлежащему ответчику, а потому мол и надо все отменить и направить на новое рассмотрение в ином составе суда (О! Как пишут!). Исходя из этого и писал возражения.

 Отправлено: 30.10.08 15:55. Заголовок: sss пишет: Ну я так..

sss пишет:

цитата:

Ну я так понял на это и расчет, что суд задумается и проглотит их чушь про статус юридического лица и что якобы суд рассмотрел дело к ненадлежащему ответчику

- Не завтра же это решаться будет - в Бабушкинском.
Главное, что Вы ЭТО проглотили. А судья не имеет (и не имела) права принимать эту жалобу ваабще! Если это проморгать, то и срок восстановит.

 Отправлено: 30.10.08 16:28. Заголовок: В сухом остатке полу..

В сухом остатке получаются такие возражения для завтра:

Возражения на восстановление пропущенного срока на кассационное обжалование.
В Бабушкинский районный суд г. Москвы поступило заявление от УФМС России по г. Москве о восстановлении пропущенного срока на кассационное обжалование.
С восстановлением пропущенного срока на кассационное обжалование я не согласна, так как согласно ст. 112 ГПК РФ заявление о восстановлении процессуального срока может быть удовлетворено судом только при наличии уважительных причин его пропуска. Я оспаривала в суде незаконные действия (решения) должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО, выразившиеся в отказе выдать готовый загранпаспорт гражданина РФ моему ребенку. Отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО (далее ОУФМС "Бабушкинский") было извещено о месте и времени судебного заседания надлежащим образом. Решение суда было выслано 20-го июля в ОУФМС "Бабушкинский", то есть суд не нарушал 5-дневный срок на высылку копии решения лицам участвовавшим в деле, но не присутвовавшим в судебном заседании установленный ст 214 ГПК РФ. ОУФМС "Бабушкинский" не представило суду доказательств уважительной причины пропуска срока на кассационное обжалование. Поступление копии решения суда из ОУФМС "Бабушкинский" в Управление ФМС по г. Москве 1-го октября 2008 г. не является уважительной причиной и не является днём отсчёта срока для обжалования. Началом течения указанного срока в соответствии со ст. ст. 338, 107 является день, следующий за днем вынесения решения в окончательной форме, а не день вручения либо направления сторонам и другим лицам, участвующим в деле, копии решения по делу. Кроме того, я не оспаривала действия Управления ФМС по г. Москве, а оспаривала действия ОУФМС "Бабушкинский" следовательно и заявление о восстановлении пропущенного срока на кассационное обжалование должно быть подано от имени участвовавшего в деле должностного лица. Прошу суд отказать УФМС России по г. Москве в удовлетворении заявления о восстановлении срока подачи кассационной жалобы.

 Отправлено: 30.10.08 20:40. Заголовок: Людмила пишет: Что ..

Людмила пишет:

цитата:

Что касается "вынесения в окончательной форме" - дата вынесения до сих пор мне не известна, но это "вынесение" (донесение, объявление) происходит именно в день вынесения - вручения лично или по почте

Людмила Андреевна! Решение было выслано 20 июля в отделение бабушкинский - это пометка секретаря на обложке, а вступило в силу 28 июля - это на штампе на Решении.

 Отправлено: 30.10.08 20:50. Заголовок: Да возражения лучше ..

Да возражения лучше подготовить письменно и судье легче будет написать потом отказное определение.
Вставляем стало быть еще пару предложений... и я бы не стал выкидывать про течение процессуального срока потому что это не моя фраза, а фраза Жуйкова бывшего зампреда Верховного Суда (слово в слово без моих фантазий -- Издательство "Городец" 2007-ой год Треушников, Жуйков). Добавляем:
"Решение суда было выслано 20-го июля в ОУФМС "Бабушкинский", то есть суд не нарушал 5-дневный срок на высылку решения лицам участвовавшим в деле, но не присутвовавшим в судебном заседании установленный ст 214 ГПК РФ."

 Отправлено: 31.10.08 07:51. Заголовок: Vesna_Nat пишет: Мн..

Vesna_Nat пишет:

цитата:

Мне нужно мои возражения приготовить в письменной форме? может быть оформить их и перед началом заседания отдать судье?

- Сначала послушайте, что скажет "просящий". А уж потом огласите своё возражение с поправками, вычеркнете, что-то допишите - отдадите прямо в заседании, с разрешения судьи - для протокола сгодится, если не для приобщения. Если без помарок обойдётесь, то и в дело вошьют.
sss пишет:

цитата:

то есть суд не нарушал 5-дневный срок на высылку решения лицам участвовавшим в деле

- для восстановления срока имеет значение, когда сторона получила решение. Но именно сторона, а не некто иной...
Так что зададите вопросы: отделению:
Когда получили решение?
Представите доказательтство?
Почему не обжаловали в 10 дней?
Ну, а хотя бы краткую жалобу, составленную по стандартной форме......?

И потом возразите, что нет оснований для восстановления срока, потому, что отделение жалобу не подавало,
Сторона (районное отделение), как видно, в десятидневный срок со дня получения решения, его не обжаловала. И, более того, и после не обжаловала, решив свалить это дело на "надлежащего" ответчика. Это чистая уловка для затягивания дела, для игнорирования решения суда, и нарушения моих прав и прав ребёнка.
А УФМС г. Москвы не является стороной, а если было заинтересовано, то могло и позаботиться об ознакомлении с заявлением (жалобой) и с решением суда.
Может обратиться с надзорной жалобой, если затронуты ИХ ИНТЕРЕСЫ!!! ГПК РФ это позволяет.
В восстановлении срока прошу отказать!

 Отправлено: 31.10.08 08:24. Заголовок: "Так что зададит..

"Так что зададите вопросы: отделению:
Когда получили решение?"
Отделение не придет так что и задавать вопросы будет некому разве что соизволит прийти представитель УФМС Москвы и то сомневаюсь.
Так что можно задавать риторически не обращаясь ни к кому. "Когда отделение УФМС "Бабушкинский" получило копию решения суда? А доказательства есть? Дата когда решение суда получено УФМС на Большой Ордынке правового значения не имеет, так как УФМС не являлось лицом участвовашим в деле. Где заявление от имени ОУФМС "Бабушкинский" о восстановлении сроков и где их кассационная жалоба пусть даже краткая?

 Отправлено: 30.10.08 18:56. Заголовок: Наталья уже не читае..

Наталья уже не читает, что мы тут пишем.....

цитата:

Началом течения указанного срока в соответствии со ст. ст. 338, 107 является день, следующий за днем вынесения решения в окончательной форме, а не день вручения либо направления сторонам и другим лицам, участвующим в деле, копии решения по делу. Кроме того, я не оспаривала действия Управления ФМС по г. Москве, а оспаривала действия ОУФМС "Бабушкинский" следовательно и заявление о восстановлении пропущенного срока на кассационное обжалование должно быть подано от имени участвовавшего в деле должностного лица. .

- это лишнее
1. Жалоба подана лицом, не участвовавшим в деле ("другим лицам" в данном случае - кому? - других не было, или были?).
2. Должностное лицо, чьи действия обжалованы, жалобу не подаёт.
3. Кассационная жалоба не может быть принята.

Что касается "вынесения в окончательной форме" - дата вынесения до сих пор мне не известна, но это "вынесение" (донесение, объявление) происходит именно в день вынесения - вручения лично или по почте

 Отправлено: 31.10.08 11:34. Заголовок: Я все вроде подготов..

Спасибо огромное! Я все вроде подготовила: возражение по форме Сергея подготовила для вручения судье письменно.

А устно подготовила следующее:
Возражения против восстановления пропущенного срока:

- то, что УФМС Москвы юр. Лицо – не имеет никакого значения, потому что я сужусь с должностным лицом органа государственной власти, который нарушает права и свободы моего ребенка, а не с организацией, с которой связана материальными правоотношениями. Так что статус юр лица здесь никакой роли не играет. Решение о выдаче загранпаспорта принимает лично начальник отделения, и для этого санкции из УФМС г. Москвы ему не требуется.
- мое заявление в суд об оспаривании действий должностного лица Отделения по району Бабушкинский УФМС г. Москвы, а не действий головного УФМС г. Москвы. У меня есть конституционное право оспаривать действия и даже бездействие любого должностного лица, и по ГПК РФ я не обязана обращаться в вышестоящий орган или к вышестоящему должностному лицу перед подачей заявления в суд. УФМС г. Москвы не было участником по делу. Я ПРОТИВ ВОССТАНОВЛЕНИЯ СРОКА, потому что Бабушкинский отдел ФМС получил решение в срок, после чего не подал жалобу в срок. Уважительной причины нет. Поступление решения из Бабушкинского ФМС в городское УФМС не является уважит. причиной и не является днем отсчета срока для обжалования. Должностные лица бабушкинского отделения ФМС могли жалобу написать сами и своевременно, так как были ответчиками или своевременно отнести «вверх». Или почему не явились в суд когда их вызывали и не заявили, что надлежщаим ответчиком будет УФМС г. Москвы???

Кассационная жалоба сама – где она? – от кого она? – от УФМС г. Москвы –от лица , которое не участвовало? Жалоба на восстановление сроков от НЕНАДЛЕЖАЩЕГО ответчика. НЕТ ЖАЛОБЫ ОТ БАБУШКИНСКОГО ОТДЕЛЕНИЯ!!!

ИТАК:
1. Жалоба подана лицом, не участвовавшим в деле
2. Должностное лицо, чьи действия обжалованы, жалобу не подает
3. Кассационная жалоба не может быть принята

Вопросы:
1. Когда отделение УФМС г. Москвы по району Бабушкинский получило копию решения суда? Какие доказательства? Почему не обжаловало в 10 дней? Или хотя бы краткую жалобу, составленную по стандартной форме?
2. Дата, когда решение суда получено УФМС на Большой Ордынке, правового значения не имеет, так как УФМС не являлось лицом, участвовавшим в деле. Где заявление от имени ОУФМС "Бабушкинский" о восстановлении сроков и где их кассационная жалоба пусть даже краткая?

 Отправлено: 31.10.08 20:47. Заголовок: Людмила, Сергей и вс..

Людмила, Сергей и всем добрый вечер! Сегодня ситуация на заседании была такая, передаю сумбурно и в лицах: от УФМС г. Москвы пришел юрист, совсем молодой и не совсем опытный. Заседание длилось не меньше часа. Юриста судья отчитывала на чем свет стоит (назвала их структуру даже "ваша контора"): и документы были оформлены небрежно, и доверенность какая то не такая, и где доказательства (конверт со штампом) получения копии решения? и почему на отказе помимо нормального объяснения в причинах отказа нет информации о том, что данное решение может быть обжаловано где и к кому и как? и еще где доверенность на Ковалеву, которая уполномочена подписывать данные отказы и не уполномочена являться в суд? Судья была недовольна, что отделение не соизволило даже явиться в суд (а их вызывали не менее 3 раз).
зашла речь и том, почему не хотят загран ребенку выдавать, в чем ложные сведения то заключаются? юрист прямым текстом ответил, что не гражданин ребенок то, что они провели проверку его гражданства, и выяснили что он не гражданин, где-то у них в реестре эта информация. Меня судья спрашивает, вам выдали документ по результатам проверки? Я говорю, нет, вообще в первый раз слышу об этом. Потом судья юриста спрашивает: а почему когда в 2003 году загран выдавали, проверку не проводили. Юрист говорит, Указа Президента тогда не было, обязывающего проводить такую проверку. Молодцы говорит значит если указа не было то ничего и не проверяется значит? Потом: а почему гражданин страдает, ребенок несовершеннолетний, если ваши бывшие сотрудники документ оформили не по правилам? и т. д.
В общем срок не восстановила, но сказала, что она готова рассмотреть возражения от начальника или зам начальника отделения Бабушкинский. Этого права она лишить не может никого. (были еще такие ремарки, что она 17 лет работает, всех знает в своем районе, что если у отделения УФМС бабушкинский такое отношение к суду, то какое же к гражданам?) и вкстати заметила, что много безобразий творится и с паспортами, когда человек уже детей нарожал никуда не выезжая, а вдруг он бах - и не гражданин, что с этим надо разобраться. Млин, все хорошо она говорила, а только мой воз и ныне там, паспорт то не могу получить.
Я только в конце разбора полетов с юристом тоже высказала свои аргументы, и судья потом сказала чтобы я звонила, чтобы узнать дату заседания.
мне адвокат нашей фирмы советует завтра на Ордынку сходить с решением, сказал что подготовит мне бумажку еще какую то сопроводительную, чтобы туда отдать. и еще говорит что надо обратиться к уполномоченному по защите прав детей (что-то такое). Вот ткаие дела, дорогие товарищи.

 Отправлено: 31.10.08 21:09. Заголовок: Глупости про хождени..

Глупости про хождения на Ордынку не слушать иначе не надо было судиться! Я такие глупости тоже слушал, мол отсудились, а теперь еще к ним же на поклон идите, а они типа вынесут заключение и может быть исполнят решение суда! Вот такую чушь мне пришлось выслушать в приемной ФМС РФ в 2005-ом. Чего уж говорить о беззаконниках с Ордынки! Нет уж не надо из решения суда делать никчемную бумажку. Решение суда обязательно для исполнения для всех гос органов! И они это прекрасно знают, но из-за безнаказанности охренели в корень. Решение суда получено ОУФМС "Бабушкинский" уже наверняка больше месяца назад раз в УФМС Москвы пришло уже 1 октября. То есть решение суда не исполнено в течении месяца с момента получения и надо пожаловаться на незаконный ответ из суда о невыдаче исполнительного листа. Можно в квалификационную коллегию Мосгорсуда с копией в высшую квалификационную коллегию (на сайте Мосгорсуда есть возможность написать председателю Мосгорсуда Егоровой). Так же ничто не мешает подать заявление в порядке статьи 144 УПК РФ в следственное управление при межрайонной прокуратуре на начальницу ОУФМС "Бабушкинский". Не надо идти на поводу у беззаконников и все получится. У меня получилось -- никуда не делись и исполнили решение суда, хотя первые 2 недели тоже мне заявляли что не будут ничего делать пока им УФМС Москвы не даст разрешение исполнить решение суда! И как только я собрался идти в прокуратуру с заявлением сами позвонили и пригласили прийти. Так что смелее. Решение суда в силе и должно быть исполнено.

 Отправлено: 31.10.08 21:25. Заголовок: "Меня судья спра..

"Меня судья спрашивает, вам выдали документ по результатам проверки? Я говорю, нет, вообще в первый раз слышу об этом. Потом судья юриста спрашивает: а почему когда в 2003 году загран выдавали, проверку не проводили. Юрист говорит, Указа Президента тогда не было, обязывающего проводить такую проверку."
Юрист видимо сильно не в курсе о чем говорит. Указ Президента, которым и утверждено Положение вместе с любимым ФМС пунктом 51 в 2003-ом году был (Указ Президента №1325 от 14 ноября 2002 года). Так что могли проверять если сомневались в гражданстве. Какие проблемы?
А вот в марте 2003-го появились незаконные и неопубликованные распоряжения Грызлова, а потом Нургалиева (экс и нынешнего министров МВД) о сплошных проверках паспортов. Большинство этих распоряжений уже отменены этим же МВД (в 2006-ом году)!. Подробнее см. ссылку ниже. Но никакие неопубликованные распоряжения не могут отменить Федеральных Законов и им противоречить -- это требование Конституции.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000080-000-0-0-1193305423

 Отправлено: 31.10.08 21:33. Заголовок: "Я только в конц..

"Я только в конце разбора полетов с юристом тоже высказала свои аргументы, и судья потом сказала чтобы я звонила, чтобы узнать дату заседания. "
А вот этого не понял. Какого еще заседания? Ведь не восстановила им срок. Значит должно быть отказное определение, а не заседание. Или ждет от Бабушкинского просьбы о восстановлении?
Так нельзя! Сначала отказное для УФМС Москвы и только потом пусть ждет хоть от кого угодно каких-либо заявлений.

 Отправлено: 31.10.08 21:58. Заголовок: А нельзя где-то ясно..

А нельзя где-то ясно произнести просто: "заседание отложено."
Vesna_Nat пишет:

цитата:

Юрист говорит, Указа Президента тогда не было

- Какого Указа??? Придумал....

цитата:

В общем срок не восстановила, но сказала, что она готова рассмотреть возражения от начальника или зам начальника отделения Бабушкинский. Этого права она лишить не может никого.

- Отсюда и следует, что заседание не состоялось.
Vesna_Nat пишет:

цитата:

все хорошо она говорила, а только мой воз и ныне там, паспорт то не могу получить.

- Спасибо, что говорила. И придётся ждать, терпеть, когда будет заседание (с Бабушкинским отделением), а потом дожидаться результата их обжалования отказа.
Обращение к уполномоченному по правам ребёнка не ускорит решение вопроса с паспортом, так как если он и отрегирует, ему ответят, что дело в суде, либо совпадёт его реакция и разрешение дела в суде.
Возможно, отправка на кассацию частной жалобы (на отказ восстановить срок) будет в ускоренном порядке, а не "по очереди". Иначе назначат, в лучшем случае, на январь.

 Отправлено: 31.10.08 21:42. Заголовок: я так поняла, что жд..

я так поняла, что ждет от бабушкинского... она открытым текстом сказала, что не может кого либо этого права лишить. и посоветовала юристу пройти в отделение бабушкинский и объяснить, что они должны сами прийти. вообще эмоций у судьи было много. да, она сказала, что вот на след неделе 3 раб дня, и что в эти дни она и готова что-то принять. может, отказное вынесет когда не дождется???

 Отправлено: 31.10.08 21:48. Заголовок: Ну тогда наплевать н..

Ну тогда наплевать на них, на их междусобойчик. Рекомендую пойти завтра в прокуратуру района и подать заявление в порядке ст 144 УПК РФ (заявление о преступлении). Просить возбудить уголовное дело по ст. 315 УК РФ по факту злостного неисполнения решения суда начальницей ОУФМС Бабушкинский. К заявлению приложить копию решения суда (ксерокопию). А на суд пожаловаться в квалификационную коллегию. И так затянули ерундовое дело на такой длительный срок, не выдают исполнительный лист, а теперь еще подсказывают УФМС-никам как правильно в суд обратиться. Блеск!

 Отправлено: 31.10.08 22:19. Заголовок: Что за любовь к 315 статье...

sss пишет:

цитата:

Рекомендую пойти завтра в прокуратуру района и подать заявление в порядке ст 144 УПК РФ (заявление о преступлении). Просить возбудить уголовное дело по ст. 315 УК РФ по факту злостного неисполнения решения суда начальницей ОУФМС Бабушкинский. К заявлению приложить копию решения суда (ксерокопию).

- Бесполезные советы и бесполезны усилия, если им следовать.
Нет тут признаков состава ст. 315 - "злостного неисполнения" решения суда, а имеет место злостное нарушение Закона о гражданстве (и Конституции!!!) в нашей демократической стране, в то время как власть изображает заботу о соотечественниках за рубежом, говорящих по-русски.

 Отправлено: 31.10.08 22:23. Заголовок: Вот пусть и проверят..

Вот пусть и проверят и напишут отказ. Проверку по заявлению в порядке 144 УПК РФ обязаны проводить в любом случае. Ошибается заявитель или нет это уже дело десятое...
Дайте более полезный совет, если уж на то пошло.

 Отправлено: 31.10.08 23:45. Заголовок: sss пишет: Дайте бо..

sss пишет:

цитата:

Дайте более полезный совет, если уж на то пошло.

цитата:

Надо пробовать тогда узнаем

.- На что - "на то" пошло?
А я чем тут занимаюсь? Или "зажимаю" советы ?
Полезный совет - не спешить советовать, не разобравшись. И прежде обдумывать ситуацию.
Заявление о восстановлении срока ведь не рассмотрено. Поэтому пока что решение не будет исполняться. И в квалификационной делать нечего.
Я неоднократно объясняла, что такое злостное неисполнение.
И "пробовать" не надо. Прокуратура - не то место, которое надо "дёргать" по любому поводу.

 Отправлено: 31.10.08 22:06. Заголовок: В прокуратуру. И в к..

В прокуратуру. И в квалификационую коллегию поверьте уже пора. Не надо никого жалеть ни УФМС-ников, ни судей -- они Вас жалеть не хотят, а продолжают мучить.