Отправлено: 16.05.08 10:51. Заголовок: Не выдают готовый загранпаспорт ребенку!!! (якобы "не гражданин РФ") ПОБЕДА 23.07.2008 (продолжение)

Уважаемые форумчане!!! помогите!!! Нужно составить заявление о выдаче уже готового загранпаспорта для ребенка в местный УФМС, не выдают!!! На какие статьи закона сослаться лучше, какие то аргументы ведь надо привести, и может есть где-нибудь образец?
Моему ребенку, родившемуся в Москве 21.10.1997 г., было выдано в Москве свидетельство о рождении, и потом поставлен штамп «Является гражданином российской Федерации ст. 12 п. «в», заверен подписью должностного лица и гербовой печатью. На основании этого свидетельства в 2003 г. был получен загранпаспорт на ребенка, который действителен до 04.08.2008 г., и был проставлен штамп на Свидетельстве о рождении о выдаче загранпаспорта. В апреле 2008 г. я обратилась в УФМС района Бабушкинский г. Москвы с заявлением о выдаче нового загранпаспорта для ребенка, документы были приняты, загранпаспорт изготовили, но не выдают. Теперь они говорят, что штамп о гражданстве недействителен, и нужно вообще оформлять гражданство заново. И еще посылают меня, чтобы я аннулировала выданный ранее загранпаспорт и чтобы была об этом аннулировании отметка на Свидетельстве о рождении. Для справки: я, мать ребенка, всегда была гражданкой России, а отец до 2007 г. был гражданином Турции, в 2007 году получил гражданство РФ. В Москве я и ребенок прописаны с 2001 г.
Заранее спасибо. (извините, я сначала не в ту тему послала это сообщение)
=======================================
Тут продолжение истории:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000096-000-60-0

 Отправлено: 30.12.08 17:22. Заголовок: Людмила, отвечаю по ..

Людмила, отвечаю по пунктам:

Определение о восстановлении сроков плохо сфоткалось - все размыто, но я переписала: http://slil.ru/26497568

Повесток в деле нет, но сказали что пришлют (не верю).

саму кассационную жалобу мне в канцелярии дали.

Представителя у меня уже нет, я одна. Я вообще очень даже возражала на заседании 31.10.2008, у меня был текст подготовлен, это чистое искажение - то что там написано;

на заседании 31.10 я с моим представителем попали случайно - в деле увидела повестку; и 31 окт еще не было от УФМСников самой жалобы, и судья дело все не сдавала, ждала эту жалобу, (может даже задним числом приняла?)

Как мне обжаловать определение о восстановлении срока? какой документ надо готовить? успею ли завтра это сделать? помогите!!!!

 Отправлено: 30.12.08 17:26. Заголовок: ОПРЕДЕЛЕНИЕ 24.11.20..

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
24.11.2008 года Бабушкинский районный суд г. Москвы в составе председательствующего федерального судьи Чернышевой Т.\В. При секретаре Баженовой А. А. рассмотрев заявление УФМС России по г. Москве о восстановлении сроков на подачу кассационной жалобы на решение Бабушкинского районного суда от 15.07.2008 года.

УСТАНОВИЛ
15 июля 2008 г. Бабушкинским районным судом г. Москвы было вынесено решение по иску Эскиджиоглу Н. А. Об обжаловании действий должностных лиц Отделения по району Бабушкинский УФМС России по г. Москве.
Ответчик не согласен с решением суда и намерен его обжаловать, о чем 03.10.08 года было подано заявление о восстановлении срока подачи кассационной жалобы и сопроводительное письмо о направлении кассационной жалобы. Определением Бабушкинского районного суда г. Москвы от 31.10.08 заявление о восстановлении процессуального срока, а также сопроводительное письмо о направлении кассационной жалобы возвращено заявителю, как несоответствующие требованиям закона.
06.11.2008 ответчиком представлена кассационная жалоба, со ссылкой на то, что в материалах гражданского дела имеется заявление о восстановлении срока на подачу кассационной жалобы.
Стороны в судебное заседание не явились, извещались надлежащим образом, истец возражений не представил.
Суд, проверив письменные материалы дела, пришел к выводу о том, что срок для обжалования решения действительно пропущен ответчиком по уважительной причине и считает необходимым его восстановить.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 109, 112 ГПК РФ, суд

ОПРЕДЕЛИЛ:

Восстановить срок для подачи кассационной жалобы УФМС России по г. Москве …рассмотрения в коллегии по гражданским делам Мосгорсуда решения суда от 15.07.2008 по делу №2-1958/08.
Указанное дело с кассационной жалобой УФМС России по г. Москве направить для рассмотрения в Судебную коллегию по гражданским делам Московского городского суда.
Определение может быть обжаловано в Московский городской суд в течение 10 дней.

 Отправлено: 30.12.08 19:54. Заголовок: Дурацкая ситуация

Vesna_Nat пишет:

цитата:

спросили могу ли я отнести уфмсникам повестку.

- В Мосгорсуд, что ли? А что - Вам уже её дали??? Не фиг. Вам повестки на восстановление срока не прислали... И непринесли. И в деле не видели? А поточнее?
А на "возврат" якобы приглашали. Осталось выкладывать сюда ещё и повестки - для контроля ситуации. Что-то от Вас толку мало.
Завтра отнесёте частную жалобу с утра. Но надо приложить заявление - восстанавливать срок. И дело ещё затянется. Рассмотрение будет после каникул. Допустим, срок восстановят, тогда сначала должна рассматриваться Ваша частная жалоба, но ведь частная жалоба отправляется вместе со всем делом, в том числе, с касационной. Мосгорсуд не удовлетворит частную жалобу и сразу (да, а что мешает?) рассмотрит кассационную. Если ФМС прибудет, рассмотрят, а если не прибудет, отложат Так что наберитесь терпения, если хотите действовать принципиально. Решайте, нужна Вам частная жалоба?
Но предупреждаю, что когда дело попадёт наконец, в Мосгорсуд, скорее всего, решение отменят только потому, что не был привлечён городской УФМС. Потому что придёт представитель района и будет бубнить, что гражданством (и загранпаспортом) занимается городской отдел, а не районный (типа паспортный стол). А уж Мосгорсуд ему не то , что "поверит", а даже не задумается...

 Отправлено: 30.12.08 20:55. Заголовок: Не связывайтесь в ча..

Не связывайтесь в частной жалобой.
Лучше сосредоточьтесь на защите решения. А судью надо обжаловать за волокиту с контролем за исполнением решения суда и за возню с их кассационной.
Решение мне не нравится. Почему не отражена Ваша позиция , что отметка на свидетельстве правильная! - Статья правильная! Что иного гражданства у ребёнка и быть не может, потому что уже оба родителя - граждане России. Кроме того, гражданства он не лишён, поэтому загранпаспорт РФ обязаны оформить. И, если отметка на свидетельстве даже должна быть исправлена, то это не может быть причиной задержки оформления заграпаспорта, так как Вы не можете ребёнка брать с собой в поездку. И Вы ограничены в свободе выезда
И зачем-то в решении написано , что за ошибки должностных лиц Вы не несёте ответственность ?!?! И ещё - "ранее при выдаче загранпаспорта гражданство не оспаривалось" - а разве есть ошибки, или чужие ошибки могут быть "оправданиеи" недействительности документа?
Выводы суда какие-то не достаточно неоспоримые.
Так что Вам надо постараться отстаивать решение в таком ключе, как я написала.

 Отправлено: 30.12.08 22:39. Заголовок: Людмила пишет: отме..

Людмила пишет:

цитата:

отметка на свидетельстве правильная! - Статья правильная!

на отметке нет даты - что на это возразить? и что привести в обоснование того что отметка правильная? и по поводу статьи (стоит ст. 12 п. в):
в старом законе это ст 12 п. 1 пп. в):
Статья 12. Основания и порядок приобретения гражданства Росс Фед.:
1. Гражданство РФ приобретается:
а) в результате его признания
б) по рождению
в) в порядке его регистрации
г) в результате приема в гражданство
...
? - что значит в порядке регистрации? я вообще то думала что по рождению:? в соотв со ст 15 п.2 старого закона???

 Отправлено: 30.12.08 22:57. Заголовок: Вы, оказывается, не ..

Вы, оказывается, не в теме!?!
Почитайте ст 12 нового закона и ст 15 - старого.

 Отправлено: 31.12.08 09:48. Заголовок: У Вас у ребенка граж..

У Вашего ребенка гражданство РФ по рождению -- часть 2 статья 15. Смотри старое Положение там четко написано что по рождению. А в порядке регистрации -- это упрощенный прием в гражданство тоже смотри старое Положение
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=318&cid=5&ucid=0
Я ж объяснял это все! Родители по старому Положению могли до исполнения ребенку года подать письменное соглашение о гражданстве ребенка (выбрать ему гражданство одного из родителей) в органы МВД (или МИД-а), если такого соглашения не подавалось, то Закон в этом случае прямо предусматривал следущее (см. последний абзац части 2 ст 15):
"При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства."
Слово приобретает здесь не имеет смысла приема, так как смотри уже часть 1 статьи 12 старого Закона как приобреталось гражданство по Закону 1991 года. Пункт "б)" части 1 статьи 12 как раз говорит о приобретении гражданства РФ по рождению.
Далее смотрим что по современному (действующему) Положению удостоверяет гражданство ребенка пункт 45 -- в том числе заграничный паспорт. От проставления неправильной отметки в свидетельстве о рождении гражданство РФ не прекращается и не утрачивается. Вам поставли аналогичную старому Закону статью пункт "в" части 1 статьи 12 Закона 2002 года. Она практически совпадает с частью 2 ст 15 старого Закона. Раньше никаких дат по-моему не ставили рядом с отметкой. Да это и не важно. Разве Вы проставили отметку? Она признана поддельной? Пункт 2.1 инструкции о порядке выдачи загранпаспортов (введена приказом МВД №310) в редакции от 02.02.2007, звучит следующим образом:
"свидетельства о рождении его детей, не достигших 14-летнего возраста, их копии, а также иные документы, свидетельствующие о наличии у ребенка гражданства Российской Федерации" Такой документ Вами представлен был -- это загранпаспорт ребенка, у которого истекал срок действия. Так что действия сотрудников ФМС совершенно незаконны и зря Варшавский ссылается на инструкцию -- она говорит против него. Да еще цитирует что Вы мол как законный представитель ребенка должны были представить документ удостоверяющий Ваше гражданство РФ и личность. Можно подумать Вы приходили в ОУФМС без своего паспорта! То ли бредит Варшавский, то ли не знает что еще написать. Инструкцию к приказу МВД № 310 можно почитать на Консультант+ в современной редакции (точнее смотрите редакцию на момент подачи Вами документов на загран паспорт ребенку).

 Отправлено: 31.12.08 12:27. Заголовок: Отметка стоит правил..

Отметка стоит правильная! Загранпаспорт оформляли в 2003 году и смотрели в новый закон - ст.12, п."в" (но никак не в старый, потому ч уже в порядке регистрации приобретение имеется лишь в международных в Соглашениях). Никакой ошибки тут нет. Если бы не было в новом Законе статьи, соответствующей ситуации с ребёнком, то обращаемся к старым законам, потому что гражданство, приобретённое в соответствии с прежним Законом, не может отменяться новым Законом.

 Отправлено: 31.12.08 15:58. Заголовок: Ну ребенок то родилс..

Ну ребенок то родился при старом Законе и соответственно приобрел гражданство РФ по части 2 ст 15 Закона 1991 года, если следовать логике того что написано в части 7 статьи 4 Закона 2002 года. Правильнее было бы конечно написать ст. 15 ч. 2, но указали аналогичную статью нового Закона. Согласен что это ничего не меняет гражданство РФ приобретено. Наталия оспаривала конкретные действия чиновников ОУФМС по отказу в выдаче загранпаспорта, а не вопросы оформления наличия гражданства РФ путем проставления отметки в свидетельство о рождении. В инструкции к приказу №310 по оформлению загранпаспортов говорится о документе свидетельствующем о наличии у ребенка гражданства РФ и таким документом является загранпаспорт ребенка (пункт 45 действующенго Положения). Более того в том же действующем Положении говорится что гражданство РФ ребенка может быть удостоверено различными способами, а не только отметкой в свидетельстве о рождении и никаких приоритетов тому или иному документу из пункта 45 не отдается предпочтение, так же и пишут в том же регламенте ФМС что оформление наличия гражданства РФ может производится путем оформления загранпаспорта, внесения сведений в паспорта родителей граждан РФ, путем проставления отметки в свидетельство. Так что гражданство давно определено и оформлено у ребенка Наталии и законных оснований отказать в оформлении загранпаспорта ребенку не было. Правоотношения по выдаче загранпаспорта регулируются Законом №114 О порядке выезда/въезда и упомянутой Варшавским инструкцией к приказу МВД № 310. И отказ должен был быть основанным на этих НПА. Вместо этого человеку при наличии паспорта РФ и заграпаспорта у ребенка морочат голову, говорят что гражданство ребенка неопределено.

 Отправлено: 01.01.09 16:11. Заголовок: Людмила Андреевна, я..

Людмила Андреевна, я отметку оформляла (точно не помню когда даже) кажется в начале 1998 г. и ссылка на ст. 12 п. в - это наверно статья все-таки старого закона 1991 г., а не нового... и получается что гражданство я оформила в порядке регистрации (в соотв со ст 12 п в закона 91 г.), и мне это сейчас тоже не нравится, так как по закону на момент рождения дочери должна была быть ст 15 п.2. Вот на защите мне этот момент как то надо отразить:
1. отметка стоит но к какому закону относится - как определить?

 Отправлено: 01.01.09 17:17. Заголовок: Если офорляли отметк..

Если офорляли отметку в 1998 году, то значит, просто "зарегистрировали " гражданином РФ. Где, кстати ставили отметку - там есть ОВД? дата проставления отметки?
А если оформляли отметку при выдаче загранпаспорта в 2003 году, то ставили статью из нового Закона - "определили"...
Какая "защита"?? Только нападение!
Если дата на свидетельстве не поставлена - смотрите, кто подписался - когда работал?
И это всё не имеет значения. Главное, что на сегодня ребёнок - гражданин РФ, как впрочем, и ранее.

 Отправлено: 01.01.09 17:39. Заголовок: 1. отметка стоит но ..

цитата:

1. отметка стоит но к какому закону относится - как определить?

Не тем себе забиваете голову! Аргументы Людмила Андреевна и я для возражений на кассацию Вам дали. Не надо помогать УФМС-никам и Мосгорсуду выводить оспаривание незаконных действий ОУФМС по отказу в выдаче загранпаспорта ребенку переводить в русло "а правильно ли написали нам статью Закона в свидетельстве о рождении?" Не имеет значения! У ребенка был оформлен загранпаспорт, который точно так же удостоверяет его гражданство РФ и этого достаточно для подачи документов на оформление нового загранпаспорта (пункт инструкции Вам привел, почитайте ее полностью чтобы иметь представление как они должны были действовать). Почитайте и Закон о порядке выезда из РФ, там написаны все основания отказа в выдаче загранпаспорта и то только на месяц не более. Так же в возражениях на кассацию я бы упомянул, что Вы не оспаривали действия УФМС по г Москве, а кассационную жалобу ОУФМС не подавал и более того это Вы обратились в суд за защитой прав своего ребенка, а не УФМС за защитой гос интересов и поэтому они не освобождены при подаче кассационной жалобы от уплаты госпошлины. Напишите это обязательно. Пусть Мосгорсуд подумает стоит ли ему вообще рассматривать кассационную жалобу УФМС Москвы, раз у районного судьи совести не хватило написать честно что жалоба подана лицом не участвующем в деле.

 Отправлено: 30.12.08 22:15. Заголовок: Людмила Андреевна, п..

Людмила Андреевна, повестки в деле не было, а в голове был туман, вот я и не стала уточнять что за повестка, а просто сразу сказала, что нет, не могу. На "возврат" в деле повесток на мое имя нет, и на заседание по восстановлению сроков 24 ноя повесток на мое имя и на имя уфмсников тоже нет.

 Отправлено: 17.01.09 13:50. Заголовок: Сергей и Людмила Анд..

Сергей и Людмила Андреевна! Посмотрите пож-та на мой текст. Как это все нужно обозвать и правильно оформить, что убрать-добавить:

Возражения на Кассационную жалобу:
1. По поводу того, что Отделение Бабушкинский ФМС по г. Москве статуса юр лица не имеет, а является лишь структурным подразделением УФМС по г. Москве, что это ненадлежащий ответчик – эти доводы не основаны на нормах Главы 25 ГПК РФ, т. К. ст. 254-255 ГПК РФ позволяют оспаривать решения не только юридических лиц, но и любых органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих.
2. По поводу ссылки на внутреннее Положение об Управлении ФМС России по г. Москве, утвержденное Приказом ФМС России от 02 декабря 2005 г. № 202, в соответствии с которым интересы в судах общей юрисдикции представляет УФМС России по г. Москве – так вот эти ссылки на это Положение не состоятельны, так как вышеуказанное Положение не было официально опубликовано, поэтому согласно ч. 3 ст. 15 Конституции РФ это Положение не может быть применено для ограничения моего права как Заявителя для обжалования решений отделения Бабушкинский ФМС России по г. Москве.
3. По поводу того, что суд не известил УФМС России по г. Москве в установленном законодательством порядке. Согласно справочному листу из материалов Дела, отделение по району Бабушкинский ФМС России по г. Москве было извещено о решении суда в августе 2008 г., а возможная непересылка Отделением решения суда в канцелярию УФМС России по г. Москве не может оцениваться как неполучение решения суда. Должностные лица отделения по району "Бабушкинский" ФМС России по г. Москве могли (а возможно и были обязаны согласно внутреннему распорядку, действующему в УФМС города Москвы) известить вышестоящих должностных лиц о месте и времени судебного заседания и впоследствии своевременно передать решение суда в Управление ФМС России по г. Москве. Однако действующий внутренний распорядок в УФМС России по г. Москве не накладывает никаких обязанностей на суд по извещению вышестоящих должностных лиц и высылке им копии решения, так как я обжаловала незаконные действия только должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" ФМС России по г. Москве. Должностные же лица отделения по району "Бабушкинский" ФМС России по г. Москве не представили суду доказательств уважительной причины пропуска срока на кассационное обжалование.
4. По поводу нарушения норм материального права: ссылка на п.6 ст. 14 З-на о гражданстве № 62-ФЗ от 31.05.2002 «Прием в гражданство РФ в упрощенном порядке» в ред. Федерального закона от 11.11.2003 № 151-ФЗ: В гражданство РФ принимаются в упрощенном порядке ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства: а)… - данная статья Закона не может быть применена к моему ребенку, так мой ребенок является гражданином РФ по рождению, а никак не иностранным гражданином или лицом без гражданства, в соответствии с ч. 2 ст. 15 Закона РФ от 28.11.1991 г. № 1948-1 «О гражданстве РФ», который действовал на дату рождения моей дочери. Гражданство по рождению возникает с момента рождения. Гражданство РФ приобретается в соответствии с Федеральным Законом – об этом говорится в части 1 статьи 6 Конституции РФ: «Гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения». Наличие гражданства определяется в соответствии с частью 7 статьи 4 действующего Закона о гражданстве № 62-ФЗ от 31.05.2002 («Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства). Часть 7 статьи 4 действующего Закона о гражданстве № 62-ФЗ от 31.05.2002 отсылает нас к Закону, действовавшему в прошлом на момент рождения моего ребенка.
5. Ссылка на п. 18 Указа Президента РФ от 14 ноября 2002 г. № 1325 «Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ” (что муж при приобретении гражданства как иностранец должен был вписать ее в заявление а я должна была оформить нотариально заверенное согласие) – мой муж не вписал в свое заявление о принятии в гражданство РФ в 2007 г. нашу дочь, так как она с момента рождения является гражданином РФ в соответствии с ч. 2 ст 15 Закона РФ от 28.11.1991 г. № 1948-1 «О гражданстве РФ», действовавшего на дату рождения нашей дочери. Моя дочь также имеет Свидетельство о рождении II-МЮ № 296359 выданное Медведковским отделом ЗАГС г. Москвы 13 ноября 1997 г. со штампом ПВС МВД России, подтверждающим, что она является гражданином РФ, заверенным гербовой печатью и подписью должностного лица, а также моя дочь на момент принятия ее отцом и моим мужем гражданства РФ в 2007 году имела действующий загранпаспорт гражданина РФ.
6. По поводу ссылки на Приказ МВД РФ от 26 мая 1997 г. № 310 «Об Утверждении инструкции о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам РФ…», зарегистрированного в Минюсте 19 июня 1997 г. № 1330 (что заявление на загранпаспорт принимается при представлении основного документа, удостоверяющего личность гражданина РФ на территории РФ) – имеется в виду п. 1.7 вышеуказанной Инструкции, который гласит: «Заявление принимается при представлении Заявителем (законным представителем) основного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - основной документ, удостоверяющий личность), или паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, с отметкой о проживании за пределами Российской Федерации. (в ред. Приказа МВД РФ от 07.04.2000 № 360)» Документы на загранпаспорт для своей дочери я, как законный представитель, подала в апреле 2008 г. и представила все необходимые документы, в том числе и собственный внутренний паспорт гражданина РФ. Если господин Е. Ю. Варшавский имеет в виду документы, которыми должно удостоверяться гражданство РФ ребенка, то в вышеуказанной Инструкции есть пункт 2.1, относящийся к этому вопросу, который звучит следующим образом:
"При оформлении паспорта для пребывания за границей гражданин, достигший 18-летнего возраста, представляет: - заявление по форме, установленной настоящей Инструкцией в двух экземплярах (Приложение № 1);- свидетельства о рождении его детей, не достигших 14-летнего возраста, их копии, а также иные документы, свидетельствующие о наличии у ребенка гражданства Российской Федерации (в случаях, если заявитель просит выдать им паспорта или внести сведения о них в свой паспорт); (в ред. Приказа МВД РФ от 07.04.2000 № 360). Документы, свидетельствующие о наличии у моего ребенка гражданства РФ, были представлены следующие: и свидетельство о рождении дочери II-МЮ № 296359 выданное Медведковским отделом ЗАГС г. Москвы 13 ноября 1997 г. со штампом ПВС МВД России, подтверждающим, что она является гражданином РФ, заверенным гербовой печатью и подписью должностного лица, и иной документ, свидетельствующий о наличии гражданства, а именно: загранпаспорт ребенка, у которого истекал срок действия. Документы были приняты, а 13 мая 2008 г. мне было устно сообщено в Отделении Бабушкинский ФМС России по г. Москве, что загранпаспорт дочери готов, но его не выдадут.
7. По поводу освобождения УФМС России по г. Москве от уплаты государственной пошлины – я возражаю, потому что это я обратилась в суд за защитой прав своего ребенка, а не УФМС за защитой государственных интересов, и поэтому они не освобождены при подаче кассационной жалобы от уплаты госпошлины.



Согласно п. 3 ст. 9 действующего Закона №62-ФЗ от 31.05.2002 г. «О гражданстве Российской Федерации» («Гражданство Российской Федерации ребенка не может быть прекращено, если в результате прекращения гражданства Российской Федерации он станет лицом без гражданства») моя дочь не может быть лишена гражданства РФ при обоих родителях – гражданах РФ. Чего же добивается в конечном итоге руководство отделения Бабушкинский ФМС России по г. Москве? Лишить гражданства мою несовершеннолетнюю дочь они все равно НИКАК не смогут. Соответственно, стойкое нежелание руководства отделения «Бабушкинский» ФМС России по г. Москве выдать моей дочери заграничный паспорт, ограничить различными процессуальными и непроцессуальными путями ее права как гражданина России, в частности отменить Решение Бабушкинского районного суда г. Москвы от 15.07.2008 №2-1958\08 являются очевидным нарушением Конституции РФ.

 Отправлено: 17.01.09 14:03. Заголовок: Предлгов кое-где не ..

Предлгов кое-где не хватает.
И противоречие:
утверждать, что не надо освобождать от уплаты госпошлины, либо утверждать жалоба подана лицом, не уаствовавштим в деле.
Если УФМС выступает от имени Бабушкинского отдела (имеет право, допустим), то пусть доказывает (но уже доказал в райсуде), что пропуск срока - по уважительной причине.
Спор сейчас не по поводу принятия кассационной жалобы - определение о восстановлении срока Вы не обжаловали.
Поэтому возражайте только на кассационную жалобу. И отстаивайте решение суда.

 Отправлено: 17.01.09 16:53. Заголовок: Спасибо. Я изменила ..

Спасибо. Я изменила 7 пункт - правильно ли? на самом деле я так сказать скомпилировала информацию из ваших советов, и в некоторых местах я не совсем понимаю суть (я не понимаю выражений типа "нормы материального права"...). Вроде я по порядку возражения на кассационную жалобу саму и попыталась представить. Надо наверно еще что-то добавить для отстаивания решения суда. Что будет рассматривать мосгорсуд? он отменит либо оставит в силе решение? и если он отменит решение, тогда что?

 Отправлено: 17.01.09 18:39. Заголовок: Соблдение норм матер..

Соблдение норм материального права - это правильное применение или толкование положений Закона.
Суд правильно применил положения Закона. при вынесении решения.
"Стойкое нежелание" - убрать - не юридическая категория. Обжалование решения суда - не есть нарушение Конституции, а использование законного права и обычная процедура.
Конечно,писать можно всё, что угодно.
Я бы в суде сказала, что "решение - законное, с решением согласна, доводы кассационной жалобы юридически несостоятельны, не опровергают доводы суда, приведённые в решении, которое вынесено на основании действующего законодательства о гражданстве и с учётом материалов дела. Подачу кассационной жалобы с пропуском срока, отложение в связи с этим исполнение решения суда считаю злоупотреблением своими процессуальными правами со стороны ФМС, нарушением прав ребёнка.
Прошу решение оставить в силе, а кассационую жалобу без удовлетворения."

 Отправлено: 18.01.09 00:23. Заголовок: Людмила Андреевна, п..

Людмила Андреевна, посмотрите пожалуйста этот вариант.

В судебную коллегию по гражданским делам Московского городского суда Российской Федерации

Заявитель: Эскиджиоглу Наталия Алексеевна, проживающая по адресу:
129281, г. Москва, ул. Летчика Бабушкина, д. 31 к. 2 кв. 71
телефон: 8-(926)-527-78-72

Должностное лицо: Отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО, улица Енисейская, дом 23
телефон: 471-33-55 (???)


Возражения на кассационную жалобу.

Бабушкинский районный суд г. Москвы (Федеральная судья – Чернышева Т.В.) решением от 15.07.2008 г. удовлетворил мое заявление об оспаривании действий должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО. На данное решение была подана кассационная жалоба от УФМС России по г. Москве.
В кассационной жалобе утверждается, что поскольку отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО статуса юридического лица не имеет, является структурным подразделением УФМС России по г. Москве, то якобы при рассмотрении дела по существу отделение по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО не является надлежащим ответчиком, а надлежащим ответчиком является УФМС России по г. Москве в связи с чем усматривает нарушение процессуального права. В подтверждение своих доводов УФМС России по г. Москве ссылается на пункты неопубликованного Положения об Управлении Федеральной миграционной службы по г. Москве.
Я не согласна с тем, что имело место нарушения процессуального права, которое повлияло (или могло повлиять) на исход дела.
Наличие или отсутствие статуса юридического лица у государственных органов в делах об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, должностных лиц, государственных служащих правового значения не имеет, так как такие дела возникают из публичных правоотношений, а не являются гражданско правовыми спорами между юридическим лицом и частным лицом. Я как законный представитель моей несовершеннолетней дочери обратилась в суд с заявлением об оспаривании конкретных действий и решений должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО основанных на административно-властных полномочиях по отношению к моему ребенку, выразившихся в отказе выдать готовый загранпаспорт гражданина РФ, просила суд признать данные действия (решения) незаконными и обязать выдать загранпаспорт моему ребенку.
В соответствии с ч. 2 ст. 247 ГПК РФ я не обязана обращаться в вышестоящий в порядке подчиненности орган или к должностному лицу перед подачей заявления в суд. Субъектный состав разрешенного судом дела соответствует ст. 254 ГПК РФ (оспариваются действия и решения должностных лиц органа государственной власти) и выполняя требования ст. 255 ГПК РФ я указала какие права и свободы моего ребенка нарушены в результате этих действий). Обязанность выдать загранпаспорт моему ребенку возложена судом на тех же должностных лиц отделения по району "Бабушкинский" отдела УФМС России по г. Москве в СВАО, действия и решения которых мной оспорены. Право оспаривать действия (решения) должностных лиц нарушающих права и свободы моего несовершеннолетнего ребенка предоставлено мне Конституцией РФ (ст. 46) и Федеральными Законами и это право не может быть отменено никакими нормативными правовыми актами ФМС РФ, тем более если они не опубликованы в соответствии с федеральным законодательством (ч. 3 ст. 15 Конституции РФ).
Кроме того, не было препятствий для участия в рассмотрении моего заявления УФМС России по г. Москве - по инциативе Отделения по району "Бабушкинский". Однако его сотрудники не заявили о ненадлежащем ответчике, а после вынесения решения пропустили срок для кассационного обжалования и нашли повод для восстановления срока. Суд восстановил срок для подачи кассационной жалобы.
Однако доводы жалобы по существу дела не основаны на Законе.
Утверждение в жалобе УФМС России по г. Москве о том, что судом нарушены нормы материального права противоречат тому, что суд учёл факт наличия гражданства РФ по рождению у моего ребенка в соответствии с Законом о гражданстве РФ. Гражданство на момент подачи документов на оформление заграничного паспорта было удостоверено свидетельством о рождении с отметкой подтверждающей наличие гражданства РФ и действительным загранпаспортом ребенка.
УФМС России по г. Москве не представило доказательств того, что мой ребенок не приобрел гражданство РФ по рождению в соответствии с Законом о гражданстве (действовавшим на момент его рождения) или что он является иностранным гражданином (лицом без гражданства), но тем не менее утверждает, что моему ребенку якобы требовалось проходить процедуру приема в гражданство РФ (часть 6 ст. 14 Закона «О гражданстве РФ» №62-ФЗ от 31.05.2002 г.), так как отец ребенка был иностранным гражданином. Наличие гражданства РФ у матери ребенка на день его рождения и рождение ребенка на территории РФ игнорируется.
УФМС России по г. Москве так же не представило доказательств сообщения мной или моей дочерью ложных сведений о себе или представления нами подложных документов с целью оформления загранпаспорта. Так же не представлено доказательств о том, что мной не были представлены какие-либо документы для оформления заграничного паспорта.
Решение Бабушкинского районного суда г. Москвы - законное, с решением я согласна, доводы кассационной жалобы юридически несостоятельны, не опровергают доводы суда, приведённые в решении, которое вынесено на основании действующего законодательства о гражданстве и с учётом материалов дела.
Подачу кассационной жалобы с пропуском срока в несколько месяцев, отложение в связи с этим исполнения решения суда считаю злоупотреблением своими процессуальными правами со стороны УФМС России по г. Москве, нарушением прав ребенка.
Так же прошу уважаемый суд обратить внимание на то, что УФМС России по г. Москве не освобождено при подаче кассационной жалобы от уплаты государственной пошлины, потому что это я обратилась в суд за защитой прав своего ребенка, а не УФМС России по г. Москве за защитой государственных интересов.
На основании вышеизложенного прошу:
Решение Бабушкинского районного суда г. Москвы от 15.07.2008 г. оставить в силе, а кассационную жалобу УФМС России по г. Москве без удовлетворения.
Приложение:
Копия возражения на кассационную жалобу – 2 экземпляра.
Дата подпись.

 Отправлено: 18.01.09 11:55. Заголовок: Нормально. Поправил..

Нормально.
Поправила кое-что и запятые.
Абзацы надо делать, они не мешают читать текст, а помогают.
Внимание!!!
Наталья!
Тема разбухла, уже закрылась сегодня, открылось автоматически с продолжение. Я почистила стр .6 и 7, соединила тему с её продолжением.
Убедительно пр..., нет" - требую не писать мысли вслух, переживания, посторонние вопросы, всё это - в личную почту или по эл. почте.
Нужно, чтобы в теме было видно судебное дело и более ничего. Ну и конкретные советы.
Почистите остальные страницы.
Я до среды сильно занята.

 Отправлено: 19.01.09 22:22. Заголовок: Сергей, вот что у ме..

Сергей, вот что у меня получилось по жалобе. Будьте добры, как время будет, посмотрите, пожалуйста.

В Квалификационную Коллегию Судей г. Москвы
Копия: Председателю Бабушкинского районного суда г. Москвы

От: Эскиджиоглу Н. А.


Жалоба на действия судьи

22 мая 2008 года в Бабушкинский районный суд г. Москвы на личном приеме у судьи Чернышевой Т. В. было передано заявление о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст. 254 ГПК РФ. При принятии документов у судьи мне сразу была выдана повестка на 02 июня 2008 г. Но, когда я пришла в суд 02 июня 2008 г., оказалось что в этот день было досудебное разбирательство, и мне выдали новую повестку на 24 июня 2008 г.
24 июня 2008 г. заседание было перенесено в связи с тем, что ответчик не явился, и назначено следующее только на 15 июля 2008 г.

В соответствии со ст. 257 ГПК РФ, рассмотрение заявления об
оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти,
органа местного самоуправления, должностного лица, государственного и
муниципального служащего составляет десять дней.
Согласно Постановлению Пленума Верховного Суда РФ от 26
июня 2008 г. N 13 "О применении норм Гражданского процессуального кодекса
Российской Федерации при рассмотрении и разрешении дел в суде первой
инстанции", «Исходя из задач гражданского судопроизводства, суду первой
инстанции необходимо обеспечить правильное рассмотрение и разрешение
гражданских дел в установленные законом сроки. Начало течения срока
рассмотрения и разрешения гражданских дел, подсудных мировому судье, в
соответствии с частью 1 статьи 154 ГПК РФ определяется днем принятия
заявления к производству, а по всем другим делам - днем поступления
заявления в суд. При этом в сроки рассмотрения и разрешения гражданских
дел включается срок подготовки дела к судебному разбирательству...»
Таким образом, согласно положениям ГПК РФ, мое заявление, поступившее в Бабушкинский районный суд 22 мая 2008 года, должно было быть
рассмотрено до 3 июня 2008 года.

Тем не менее, суд, признав мое заявление обоснованным, принял решение обязать отделение «Бабушкинский» ОУФМС России по г. Москве в СВАО устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод моего несовершеннолетнего ребенка.
Оформленное надлежащим образом решение суда, вступившее в силу, я получила только 21 августа 2008 г., лично обратившись в канцелярию. Выслано оно было по почте днем раньше, 20 августа 2008 г.

До 10 сентября 2008 г. никаких сведений о готовности Отделением «Бабушкинский» ОУФМС России г. Москвы исполнить решение суда мне так и не поступило.

11 сентября 2008 г. я лично устно обратилась к Начальнику отделения «Бабушкинский» ОУФМС России г. Москвы Ковалевой В.В., но она устно отказалась исполнить решение суда.

25 сентября 2008 г. я обратилась с заявлением в Бабушкинский районный суд к судье Чернышевой Т. В. с просьбой исправить опечатки в фамилиях моей и моей дочери. 01 октября 2008 г. судьей было вынесено определение об исправлении опечатки только в моей фамилии.

29 сентября 2008 г г. я обратилась с заявлением в Бабушкинский районный суд к судье Чернышевой Т. В. с просьбой оформить исполнительный лист в соответствии с ч. 3 ст. 258 ГПК РФ. От 06.10. 2008 был оформлен судьей Чернышевой Т. В. отказ в выдаче исполнительного листа, и было также указано, что сведений о том, что ОУФМС района «Бабушкинский» г. Москвы не исполняет решение суда, в суд не представлено.

15 декабря 2008 г. я обратилась с заявлением в Бабушкинский районный суд к судье Чернышевой Т. В. с повторной просьбой проконтролировать исполнение решения суда. Данное заявление проигнорировано, в деле никаких материалов не обнаружила.

В связи с тем, что из УФМС России по г. Москве мне поступил телефонный звонок и было сообщено, что как только я представлю Определение об исправлении опечатки в фамилии моей дочери, решение суда они сразу же исполнят, я 29 декабря 2008 г. обратилась к судье с повторным заявлением об исправлении опечаток в фамилиях. 19 января 2009 г. я обратилась в канцелярию суда, но дело было еще у судьи.


Считаю, что судья нарушает ГПК ст. 258. Фактически своими действиями судья сама обесценивает свое решение, так как не дает его исполнить в предусмотрененном Федеральным законодательством порядке и не желает контролировать его выполнение, хотя месяц для добровольного исполнения решения суда, отведенный ГПК отделению УФМС уже давно истек.

Кроме того, судьей также нарушен пункт 1 ст. 257 ГПК РФ, так как 24 ноября 2008 г. состоялось повторное заседание по моему делу в мое отсутствие в связи с подачей УФМС России по г. Москве Кассационной жалобы от 05 ноября 2008 г. Об этом меня не известили, ни по телефону ни почтой. О существовании кассационной жалобы я узнала случайно, знакомясь с материалами дела 30 декабря 2008 г.

На основании изложенного, прошу контролирующие органы принять
соответствующие меры в отношении судьи Бабушкинского районного суда г.
Москвы Чернышевой Т. В., дискредитирующей судебную
власть.
Приложение:
1. Заявление в Бабушкинский районный суд г. Москвы в порядке ст. 254
ГПК РФ.(копия 1 экз.)
2. Копия судебной повестки на 02.06.2008
3. Копия Решения суда от 15.07.2008
4. Копия заявления об исправлении опечаток в фамилиях от 25.09.2008
5. Копия Определения от 01.10.2008 об исправлении опечаток
6. Копия заявления о выдаче исполнительного листа от 29.09.2008
7. Копия отказа в выдаче исполнительного от 06.10.2008
8. Копия заявления от 15.12.2008 с просьбой проконтролировать исполнение решения суда
9. Копия заявления от 29.12.2008 об исправлении опечаток в фамилиях.


20 января 2009 года

 Отправлено: 27.01.09 10:28. Заголовок: Мне назначили Мосгор..

Мне назначили Мосгорсуд на 24 февраля на 12.20.

 Отправлено: 27.01.09 11:32. Заголовок: М-да зашибись волоки..

М-да зашибись волокита!

 Отправлено: 02.02.09 10:17. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Сегодня была в канцелярии - проверяла, подшили ли в дело мои возражения для мосгорсуда. До сих пор не подшиты!!!Говорят, что как будут дело отправлять, тогда сразу и подошьют. Стоит ли мне еще беспокоиться что дело уйдет без моих возражений и что предпринять для профилактики? (На руках у меня есть копия с отметкой экспедиции).

 Отправлено: 02.02.09 11:21. Заголовок: Да подошьют.... Мног..

Да подошьют....
Много лишних движений делали.
А где решение суда - не могу найти...

 Отправлено: 02.02.09 11:44. Заголовок: Решение суда я публи..

Решение суда я публиковал на первой странице этой темы пост N: 4580
Оно Вам еще не понравилось.

 Отправлено: 02.02.09 12:33. Заголовок: Письменное возраженгие имеется, устно - коротко добавите.

Да, сразу не очень понравилось, хотя вполне законное.
Нечего волноваться.
Надо сразу , как дадут ответное слово для возражения - нападать.
Полгода - под арестом, без права выезда. зачем ребёнку процедура приобретения по п.6 ст.14, если у ребёнка уже было оформлено гражданство - законно при том. А в настоящее время - на дату обращения к ФМС - оба родителя граждане России. Какие могут сомнения в наличии у ребёнка российского гражданства? Есть статья 24 действующего Закона, согласно которой гражданство детей следует гражданству родителе.
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
Ребёнок "приобретает" не означает, что он идёт в ФМС и подаёт заявление, а просто приобретает= становится гражданином.
Если оба родителя иностранцы, тогда действует статья 25, и он приобретает но по заявлению родителя!!!
А мой ребёнок - уже приобретший гражданство РФ на основании моего гражданства !!! И документ подтвыерждающий это, имелся.

 Отправлено: 02.02.09 13:32. Заголовок: Обязуюсь вот так и н..

Обязуюсь вот так и напасть, Вашими словами!!! Зачитывать возражения наверно не нужно, они и так прочитают. Большое, большое спасибо!!!

 Отправлено: 12.02.09 18:51. Заголовок: КАК Я СЕГОДНЯ ЧУТЬ Б..

КАК Я СЕГОДНЯ ЧУТЬ БЫЛО НЕ ПОЛУЧИЛА ДОЧКИН ЗАГРАН
не могу не поделиться обидным происшествием: сегодня мне позвонили с утра из ФМС (по-моему России) и сказали чтобы я шла получать загран в свой районный ФМС с фото и квитанцией, которую мне раньше вернули. звонила некто Ирина Борисовна, раз 5, с признанием что Ваша дочь конечно гражданка России, извинялась. Я попросила правда отложить маленько извинения пока паспорт не получу. а я в очередной раз поверила!!!
Но... Ковалева паспорт мне не выдала, хоть его по новой и отпечатала. Прислали ей бумажку что 24 февраля мосгорсуд, и дали команду пока потянуть с выдачей, а дозвониться до той женщины, которая сегодня моим делом занималась она уже не смогла, та полшестого видно работку закончила. Я тоже до нее пыталась дозвониться - не смогла. Ковалева меня спросила, а что мол вы не сказали ей что мосгорсуд то 24.02? я говорю, а что она сама не знает что ли? (а я намеренно не сказала, еще подумала - чего мол она звонит, не знает что ли про мосгорсуд? но потом решила не спрашивать, потому как она если уж моим делом так плотно занимается, то должны бы и сама знать. в общем умолчала, потому что не обязана). В общем районная нач-ца сказала, что она между молотом и наковальней, что та, кто мне звонила из ФМС России, а ей команду дали притормозить из ФМС Москвы и завтра утром только выяснится, выдавать или нет.
Это наверно только мне так хронически не везет.ЧТО У НИХ ТВОРИТСЯ ТАМ?
...в ходе нашей беседы меня умилило то, что г-жа Ковалева сказала, что она все законы о гражданстве знает назубок и вообще не понимает, как вообще так может получиться, что ребенок от папы-иностранца оказался гражданином РФ по рождению, родить то ведь можно везде где приспичит. Это можно оставить без комментариев, а просто как образец образованности и компетентности госслужащих.

 Отправлено: 12.02.09 19:34. Заголовок: А Вам прямо вот сейч..

А Вам прямо вот сейчас принципиально что ли получить загран? Я бы наооборот демонстративно не получал -- пусть их заставит суд выдать. А то получается Вы бегаете за Христа ради просите у них. Зачем? Выдадут никуда не денутся даже, если кто угодно даст им команду не выдавать. Говорил уже много раз, что у Вас дело очевиднейшее, что даже для ангажированного Мосгорсуда здесь ловить нечего.

 Отправлено: 12.02.09 20:47. Заголовок: Да я не просила ниче..

Да я не просила ничего, наоборот - они мне полдня звонили, уговаривали прийти быстрее. вот и уговорили.