Отправлено: 30.10.07 10:35. Заголовок: Потерял паспорт РФ и вдруг оказался негражданином РФ (ПОБЕДА!)

Здравствуйте.
Я родился в 1982 году 24 октября в г. Ташкент. С 22 июля 2006 года состою в браке с гражданкой РФ, уроженкой РСФСР. Моя мама родилась в г. Новосибирске в 1948 году. Отец - в 1947 в г. Карши в Узбекской ССР. Моя бабушка родилась в 1923 году в РСФСР. До июня 1997 года мы жили в г. Ташкент в Узбекистане. Ни я, ни мои родители, ни бабушка гражданства Узбекистана не принимали.
Первой получила гражданство РФ моя бабушка в посольстве РФ в г. Ташкент. Затем, мой папа, как сын гражданки РФ. А затем я - как сын гражданина РФ. С 1997 года мы были прописаны в РФ, в г. Нижний Новгород. По достижении 16 лет я получил паспорт гражданина РФ, а затем сменил его по достижении 20 лет. В 2004 году закончил ВУЗ и стал офицером запаса РФ. в сентябре были утеряны паспорт РФ и военный билет офицера запаса. При обращении в ОУФМС по месту прописки мне сначала отказывали в приеме заявления об утере, объясняя это тем, что в ОУФМС нет подтверждения моего гражданства. Были предъявлены следующие документы: ОЗП, свидетельство о рождении, в котором есть печати и вписана статья (18.а), по которой я приобретал гражданство РФ. Представители ОУФМС также объяснили, что информация по моим родителям у них есть, и в их гражданстве они не сомневаются. После долгих разговоров заявление приняли. На запрос в управление о подтверждении моего гражданства пришел ответ, что меня в базе данных нет. Теперь представители ОУФМС говорят, что нужно делать запрос в посольстве РФ в Узбекистане, и что этот запрос может длиться более полугода. В это время мне паспорт РФ выдан не будет. На сегодняшний день у меня на руках следующие документы: свидетельство о рождении, действующий ОЗП, свидетельство о браке, диплом о высшем образовании. копия всех страниц утерянного паспорта РФ, копия военного билета, ИНН, а также временное удостоверение личности форма №2П с указанием места прописки в г. Н.Новгород, которое мне было выдано ОУФМС 16 октября 2007 г. взамен утерянного паспорта.
Вопросы:
1. Законны ли такие действия представителей ОУФМС? В праве ли они отказать в выдаче паспорта гражданина РФ? Ведь паспорт мне должны выдать в течение 2-ух месяцев.
2. Достаточно ли перечисленных документов для подтверждения моего гражданства, ведь ОУФМС выдал мне временное удостоверение ГРАЖДАНИНА РФ меньше месяца назад? на каком основании тогда мне выдали временное удостоверение гражданина РФ? (на самом деле я их уломал )
Большое спасибо за помощь.

 Отправлено: 30.10.07 11:00. Заголовок: Действия работников ..

Действия работников УФМС незаконны. У Вас такая же история как у Михаила Дударева. Читайте его тему, пишите письменное заявление на имя начальника ОУФМС по месту жительства с требованием выдачи паспорта взамен утеренного как положено по Положению о паспорте в таких случаях в срок не более 2-х месяцев. Посылаете это заявление заказным письмом с уведомлением о вручении и через месяц с отказом от ОУФМС или без него подаете заявление в суд в порядке ст 254 ГПК РФ (неправомерные действия должностного лица). Историю Михаила читать тут
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000100-000-210-0

 Отправлено: 30.10.07 11:03. Заголовок: Привет офицерам России - "иностранца"!

Действующий Закон о гражданстве РФ:

Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

Статья 25. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей
1. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий на территории Российской Федерации, ]может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
2. Если один из родителей, имеющих иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, их ребенок, проживающий за пределами Российской Федерации, может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
3. Если один из родителей, имеющий иное гражданство, приобретает гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению его родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации.
4. Если один из родителей, приобретающий гражданство Российской Федерации, является лицом без гражданства, а другой родитель имеет иное гражданство, их ребенок может приобрести гражданство Российской Федерации по заявлению обоих его родителей.
5. Если гражданство Российской Федерации одного из родителей прекращается, ............а.

Кроме этого, Вы - гражданин России по рождению - по матери.

Таким образом, запрашивать посольство нет смысла, поскольку гражданство Ваше определено давно - на территории РФ, ещё в период Вашего несовершеннолетия, в соответствии с действовавшим законом, Вам был выдан паспорт РФ, гражданство подтверждается и действующим законом.
Пишите жалобу. Образцы имеются. Можете обратиться за помощью сюда:
http://refugee.memo.ru/For_All/list.nsf/by_city!OpenView&Start=1&ExpandView - найдите Новгород (или где Вы живёте?....), но можете и сами справиться.
А временное удостоверение гражданина РФ Вам выдали... формально... , не разобравшись...
А "проверка" покажет, кто Вы есть на самом деле
Из посольства придёт ответ, что ВЫ не принимали гражданство РФ, или сведений о приобретении не имеется. Ну, значит, "Вы - не гражданин РФ, аннулируем Вашу регистрацию, поезжайте в Узбекистан, получИте паспорт Узбекистана..." и пр. заморочки.

 Отправлено: 30.10.07 11:32. Заголовок: Ух ты! как быстро от..

Ух ты! как быстро ответили.... Спасибо!
Людмила пишет:

цитата:
А временное удостоверение гражданина РФ Вам выдали... формально... , не разобравшись...


- здесь не совсем понятно. да формально, да не разобравшись. Но это уже их проблемы. Могу ли я указать, что сам ОУФМС выдал мне временное удостоверение ГРАЖДАНИНА РФ, а теперь сам же и отказывается от того, что у меня есть гражданство РФ?
И еще, обращаю внимание, что в свидетельстве о рождении указана статья 18.а. Мама у меня получила позже гражданство, чем папа! Хотя гражданства Узбекистана не принимала. Это как-то влияет на ситуацию?
И был ли я тогда ребенком? мне ведь тогда было 15 лет уже.
И еще вопрос. с момента подачи заявления об утере паспорта прошло чуть больше месяца. могу ли я уже писать письма, подавать в суд? ведь фактически мои права нарушены еще не были - мне ведь должны оформить паспорт в 2-ухмесячный срок, а два месяца еще не прошло! Просто мне надо брать ипотеку, а без паспорта, сами понимаете не дают. Вот и хочется решить этот вопрос как можно раньше.
Еще пара вопросов:
1. Могу ли я получить диплом о высшем образовании не имея паспорта? (заканчиваю ВУЗ в этом году)
2. Могу ли снять деньги с депозита без паспорта? (напоминаю - есть ОЗП, временное удостоверение гражданина РФ)
3. Могу ли я голосовать?
4. Боюсь, что если приду в ОУФМС продлевать временное удостоверение, они у меня его заберут. как быть? мне оно вроде особо не нужно! лучше оставить до суда?
Спасибо!

 Отправлено: 30.10.07 13:17. Заголовок: На вопрос в чужой те..

На вопрос в чужой теме отвечаю. В том же Законе о гражданстве даны понятия кто есть такой ребенок -- лицо в возрасте до 18 лет!
Мама у Вас вообще гражданка РФ по рождению и не имеет значения когда ей дали гражданство и по какой статье, так как до 1996 года была незаконная правоприменительная практика считать уроженцев РСФСР как бы утратившими свое гражданство РФ и заставляли их принимать гражданство РФ снова. Подробнее в теме Цезаря и Надеи разъяснял. Заявление в ОУФМС напишите сейчас как упреждение чтобы не затягивали разрешенный 2-хмесячный срок оформления паспорта, а если сразу ответят что не гражданин тогда и в суд подадите. Загранпаспорт по Положению пункт 45 тоже является удостоверением личности и гражданства в РФ, но по каким НПА работают банки трудно сказать. Скорее всего пшлют Вас на фиг, так как их внутренние инструкции наверняка требуют только паспорта РФ, а не заграна (то есть в их случае тоже только судиться). У нас к сожалению вся страна работает по инструкциям, а не Законам и Конституции как это и положено в нормальном правовом обществе. Страна беззакония, однако.

 Отправлено: 02.11.07 07:22. Заголовок: Чтобы ускорить все э..

Чтобы ускорить все это дело, хочу действовать так:
1. сегодня звоню в ОУФМС. если те упорствуют, как и раньше, то
2. Иду в общественную приемную ФМС в каб. №107 объясняю свою ситуацию и пишу заявление при необходимости.
3. 26 ноября истекает срок выдачи мне паспорта - еду в НН 27 ноября, пишу заявление с указанием контактных данные, отдаю в канцелярию.
4. сразу же иду в прокуратуру, пишу заявление там на превышение полномочий сотрудниками ОУФМС.
5. Жду месяц ответа сотрудников ОУФМС - подаю в суд.

Прошу помочь скорректировать мои действия, если в чем-то ошибаюсь.
Прошу помочь написать заявление в ФМС.

Заявление

Я, ...., родился в 1982 году 24 октября в г. Ташкент. С 22 июля 2006 года состою в браке с гражданкой РФ, уроженкой РСФСР. Моя мать, ..., родилась в г. Новосибирске в 1948 году. Отец,..., в 1947 в г. Карши в Узбекской ССР. Моя бабушка родилась в 1923 году в РСФСР. До июня 1997 года мы жили в г. Ташкент в Узбекистане. С июня 1997 г. вся семья жила в г. Нижний Новгород. Ни я, ни мои родители, ни бабушка гражданства Узбекистана не принимали.
Первой получила гражданство РФ моя бабушка в посольстве РФ в г. Ташкент. Затем, мой папа, как сын гражданки РФ. А затем я - как сын гражданина РФ. С 9 апреля 1999 года я прописан зарегистрирован по месту жительства в РФ, в г. Нижний Новгород. По достижении 16 лет я получил паспорт гражданина РФ, а затем сменил его по достижении 20 лет в ОУВМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода. В 2004 году закончил ВУЗ и стал офицером запаса РФ.
В сентябре 2007 г. были утеряны паспорт РФ и военный билет офицера запаса. При обращении в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту прописки жительства мне сначала отказывали в приеме заявления об утере, объясняя это тем, что в ОУФМС нет подтверждения моего гражданства РФ. Были предъявлены следующие документы: действующий ОЗП, свидетельство о рождении, в котором есть печати и вписана статья 18 пункт "А" Закона РФ "О гражданстве Российской Федерации" №1948-1 от 28 ноября 1991 года с датой проставления от 11.06.97, свидетельство о браке. Представители ОУФМС также объяснили, что информация по моим родителям у них есть, и в их гражданстве РФ они не сомневаются. После долгих разговоров (пришлось приезжать 3 раза из Москвы) 25 сентября 2007 г. заявление, все необходимые копии документов и квитанции по уплате штрафов приняли. На запрос в управление о подтверждении моего гражданства РФ пришел ответ, что меня в базе данных нет.
Теперь представители ОУФМС говорят, что нужно делать запрос в посольстве РФ в Узбекистане, и что этот запрос может длиться более полугода. В это время мне паспорт РФ выдан не будет. На сегодняшний день у меня на руках следующие документы: свидетельство о рождении, действующий ОЗП, свидетельство о браке, диплом о высшем образовании, копия всех страниц утерянного паспорта РФ, копия военного билета, ИНН, водительское удостоверение, страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования, а также временное удостоверение личности форма №2П с указанием места прописки жительства в г. Н.Новгород, которое мне было выдано ОУФМС 16 октября 2007 г. взамен утерянного паспорта.
Паспорт гражданина РФ мне необходим срочно, т.к. я намерен приобрести квартиру в г. Москва, а для получения ипотечного кредита необходим паспорт гражданина РФ, а также для постоянной регистрации по новому месту жительства в г. Москва.
Считаю действия сотрудников ОУФМС незаконными, т.к. в соответствии с частью 1 статьи 26 Закона РФ "О гражданстве Российской Федерации" №1948-1 от 28 ноября 1991 я приобрел гражданство РФ в несовершеннолетнем возрасте. Аналогичная норма содержится в статье 24 часть 1 действующего Федерального Закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ "Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации." Оба моих родителя приобрели гражданстов РФ до наступления моего совершенолетия, о чем имеются сведения в "базе данных" со слов сотрудников ОУФМС.
Прошу решить вопрос о подтверждении моего гражданства.
Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленые Положением о паспорте сроки.
С уважением....

 Отправлено: 02.11.07 09:08. Заголовок: deni$$ пишет: Прошу ..

deni$$ пишет:

цитата:

Прошу решить вопрос о подтверждении моего гражданства.

- Неправильно! Сразу предложат подать заявление (по вашей инициативе ведь!) проверить, к какому гражданству Вы принадлежите. Будто самине знаете и нет у Вас никаких подтверждений.
Покороче надо (без "я казав..., а она казава ..."):
Я - гражданин РФ, с ...года, получил паспорта по ст. ... в году. Утерял..., обратился,.... отказали. Прошу принять меры для.... в соответствии со ст. .... Положения о паспорте, ... и п. Адм. регламента, ...
Приложение - ксерокопии ваших документов, подтверждающих Ваше гражданство.

 Отправлено: 02.11.07 09:40. Заголовок: без я казав, она каз..

без я казав, она казава вряд ли получится. Ведь все пока на словах. Права мои не нарушены - двухмесячный срок, в течение которого должен быть изготовлен паспорт, не прошел. Официальных отказов, документов, подтверждающих отказ, у меня на руках нет.
Попробую переписать, чтоб было посуше....
Спасибо за подсказки!

 Отправлено: 02.11.07 10:35. Заголовок: Ну вот, все что мог ..

Ну вот, все что мог поправить...
иначе не все понятно.
Если что не так, подскажите, пожалуйста!!!!!!

Заявление

Я, ..., родился в 1982 году 24 октября в г. Ташкент. С 22 июля 2006 года состою в браке с гражданкой РФ, уроженкой РСФСР. Моя мать, ..., родилась в г. Новосибирске в 1948 году. Отец,..., в 1947 в г. Карши в Узбекской ССР. Моя бабушка родилась в 1923 году в РСФСР. До июня 1997 года мы жили в г. Ташкент в Узбекистане. С июня 1997 г. вся семья жила в г. Нижний Новгород. Ни я, ни мои родители, ни бабушка гражданства Узбекистана не принимали.
Первой получила гражданство РФ моя бабушка в посольстве РФ в г. Ташкент. Затем, мой папа, как сын гражданки РФ. А затем я - как сын двух родителей - граждан РФ (мама – гражданка РФ по рождению). С 9 апреля 1999 года я прописан в РФ, в г. Нижний Новгород. По достижении 16 лет я получил паспорт гражданина РФ, а затем сменил его по достижении 20 лет в ОУВМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода. В 2004 году закончил ВУЗ и стал офицером запаса РФ.
В сентябре 2007 г. были утеряны паспорт РФ и военный билет офицера запаса. При обращении в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту прописки выяснилось, что в ОУФМС нет подтверждения моего гражданства. Были предъявлены следующие документы: действующий ОЗП, свидетельство о рождении, в котором есть печати и вписана статья 18 от 11.06.97, свидетельство о браке. Со слов представителя ОУФМС инспектора по гражданству Скрябиной Елены Владимировны мои родители в «базе данных» есть, и их гражданство подтверждается. 25 сентября 2007 г. было принято заявление об утере паспорта , все необходимые копии документов и квитанции по уплате штрафов и . По словам Скрябиной Е.В, на запрос в управление о подтверждении моего гражданства пришел ответ, что меня в базе данных нет, и для подтверждения моего гражданства необходимо делать запрос в посольстве РФ в Узбекистане, ответ на который можно получить не ранее, чем через полгода. В это время мне паспорт РФ выдан не будет.
На сегодняшний день у меня на руках следующие документы: свидетельство о рождении, действующий ОЗП, свидетельство о браке, диплом о высшем образовании, копия всех страниц утерянного паспорта РФ, копия военного билета, ИНН, водительское удостоверение, страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования, а также временное удостоверение личности форма №2П с указанием места прописки в г. Н.Новгород, которое мне было выдано ОУФМС 16 октября 2007 г. взамен утерянного паспорта.
Считаю действия сотрудников ОУФМС незаконными, т.к. в соответствии со Статьей 24. Федерального закона "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ п.1 " Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации." Оба моих родителя приобрели гражданство РФ до наступления моего совершенолетия, о чем имеются сведения в "базе данных", со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны.

С уважением....

Приложения:
Копии:
1. ОЗП (последняя страница)
2. Временного удостоверения личности гражданина РФ
3. Диплома о высшем образовании с вкладышем
4. Водительского удостоверения
5. Свидетельства о рождении
6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН)
7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования

Копии утерянных документов:
1. Всех страниц паспорта гражданина РФ
2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

 Отправлено: 02.11.07 10:38. Заголовок: И еще я задал вопрос..

И еще я задал вопрос по поводу обращения в ФМС, прокуратуру, в суд.
Не навредит ли, если сразу везде писать?
Просто очень не хочется дело до суда доводить - много времени потеряю.
Еще раз огромное человеческое спасибо за Вашу помощь!

 Отправлено: 02.11.07 10:44. Заголовок: Поправил в Вашем тек..

Поправил в Вашем первом тексте явные ляпы, но как сказала Людмила Андреевна надо переписать. Я же Вам давал ссылку на тему Дударева, вот оттуда бы и срисовали заявление в УФМС. А то просто рассказ получился. Второй Ваш текст ничем не отличается от первого даже еще хуже.

 Отправлено: 02.11.07 11:14. Заголовок: что за инструкция?

И еще вопрос. в ОУФМС ссылаются, что необходимо проверять мое гражданство по "базе данных". Это им предписывает какая-то инструкция - а что за инструкция? действительно ли существует некий приказ??
Спасибо!

 Отправлено: 02.11.07 11:22. Заголовок: deni$$ пишет: И еще..

deni$$ пишет:

цитата:

И еще вопрос. в ОУФМС ссылаются, что необходимо проверять мое гражданство по "базе данных". Это им предписывает какая-то инструкция - а что за инструкция? действительно ли существует некий приказ?? Спасибо!

Вас не должны касаться неопубликованные распоряжения. Да и на самом деле они отменены и идет самый откровенный произвол
Можете почитать их если хотите
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000080-000-0-0-1193305423

 Отправлено: 02.11.07 12:01. Заголовок: Звонил в ОУФМС, гово..

Звонил в ОУФМС, говорят, что есть какое-то распоряжение Ромодоновского. На память сказать не может. Звонил в УФМС, не ОУФМС. Там сказали, что приезжайте с документами, пусть родители пишут заявление. Привозите копии паспортов родителей, свое свидетельство. Говорю - ну это же бред, какое заявление, если мне сейчас 25 лет??? Родители не могут щас за меня ничо решать!
Отвечают, ну вы же тогда приобретали, пусть теперь повторно напишут!!!!!!!!!!!!!
аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа.................. кошмар! страна идиотов!!!!!!!!!!!!!
О! еще сказали в ОУФМС, что могут хоть завтра мне ответить, почему не дают паспорт. Так что Вы правы, что ждать необязательно!
Так что думаю буду действовать 2-мя путями - собирать документы на подтверждение гражданства (обещали в течение месяца) и одновременно готовиться к суду. Надеюсь с Вашей помощью!!!!!!!
Но я в шоке!

 Отправлено: 02.11.07 12:53. Заголовок: deni$$ пишет: Так ч..

deni$$ пишет:

цитата:

Так что думаю буду действовать 2-мя путями - собирать документы на подтверждение гражданства (обещали в течение месяца) и одновременно готовиться к суду.

Ну давайте занимайтесь глупостями. Они Вам если что-то вдруг изменилось (начальство допустим получило втык от ВВП или еще кого из-за судебных дел) напишут мол да согласно решению Васи Пупкина из УФМС такого-то Вы признаны гражданином РФ со вчерашнего числа по части 1 ст 26 Закона 1991 года, но паспорт РФ выданный Вам ранее признать недействительным и подлежащим изъятию (впрочем у Вас его по-сути уже изъяли).
Или второй вариант ответа более вероятный. Вы негр потому что Вас нет в базах и по сообщению консульства РФ в стране Тумба-юмба в заявление на приобретение гражданства РФ Вас родители не вносили. Вам надо получить РнВП, а для этого документироваться сначала паспортом республики Тумба-юмба.

 Отправлено: 02.11.07 14:17. Заголовок: О! действительно! ве..

О! действительно! ведь если у меня будет решение суда, что я гражданин РФ, то уже никто у меня его не отберет. об этом я не подумал.
Теперь помогите мне разобраться в следующей ситуации.
я тока что Верхней Радищенской из общественной палаты ФМС. Мне там сказали, что гражданство я не приобретал. Паспорт был выдан мне необоснованно. Самое-то главное различие моей ситуации от Михаила Дударева, что ему было 8 лет, а мне уже 14. За него решали родители, а я, теоретически, мог написать заявление о том, что хочу быть узбеком.
На среду меня записали к дяденьке, который занимается непосредственно гражданством.
Сказали написать заявление и приходить к 10.00. Примут без очереди.
Объясните, пожалуйста, как мне доказать, что я не писал этого заявления? или это они должны доказывать?
и самое главное! СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЗАКОН, ПО КОТОРОМУ Я ДОЛЖЕН НАХОДИТЬСЯ В БАЗЕ ДАНЫХ? закон, а не внутренние распоряжения, я не нашел!
спасибо!

 Отправлено: 02.11.07 15:18. Заголовок: deni$$ пишет: то гл..

deni$$ пишет:

цитата:

то главное различие моей ситуации от Михаила Дударева, что ему было 8 лет, а мне уже 14. За него решали родители, а я, теоретически, мог написать заявление о том, что хочу быть узбеком.

Никакого различия. Ваше гражданство следовало гражданству матери гражданке РСФСР (впоследствии РФ), а потом когда и гражданство отца изменилось что ж Вы думаете Вы могли чудесным образом быть Узбеком или лицом без гражданства? Такая хрень только в голове УФМС живет. Никакого Закона про базы данных нет. Гражданство приобретается по основаниям указанным в Законе о гражданстве. У Вас они были и Вы приобрели его по части 1 ст 26 Закона 1991 года. Все остальное голословные фантазиии ФМС, основанные как правило не на Законе, а на некорректно сформулированных инструкциях МВД, которые существовали в прошлом.
Вообшем я бы не советовал Вам писать никаких заявлений. Если хотят определять Ваше гражданство, то у них есть на это все полномочия по пункту 51 Положения и без вашего заявления.

 Отправлено: 02.11.07 16:36. Заголовок: Давайте разберемся. ..

Давайте разберемся.
sss:
"Ваше гражданство следовало гражданству матери гражданке РСФСР (впоследствии РФ), а потом когда и гражданство отца изменилось что ж Вы думаете Вы могли чудесным образом быть Узбеком или лицом без гражданства?"
Непонятно, почему мое гражданство следовало гражданству матери, гражданке РФ, а не отца, который родился на территории УзССР. По поводу гражданства отца: да, он принял гражданство РФ, а я взял и отказался, написал заявление. ведь может быть такое?
и заявление я буду писать не на определение гражданства - ни в коем случае, я ведь в нем не сомневаюсь. Заявление с описанием ситуации и требованием выдать в срок паспорт.
Прошу Вас помочь найти текст письма у Михаила - там 241 ответ, ника не смог найти.

И ответьте, пожалуйста, на вопросы в этом сообщении, ведь мне надо составить заявление грамотно, с указанием всех статей. а я вот теперь сам сомневаюсь, что я автоматически стал гражданином РФ по родителям, т.к. если я мог отказаться, это уже значит не автоматически.
спасибо!

 Отправлено: 02.11.07 17:17. Заголовок: Почитайте статью 25 ..

Почитайте статью 25 часть 1 старого закона о гражданстве.
Потом я кое-что пояснял вот здесь почитайте
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000162-000-0-0-1192025143
У Михаила Дударева действительно в теме нет заявления в УФМС, это я подзабыл видать. Тогда смотри пример вот здесь
http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000029-000-0-0-1171727874

 Отправлено: 04.11.07 14:00. Заголовок: Заявление в ФМС

Ну вот, написал заявление. Старался максимально использовать Ваши ссылки. Получилось, на мой взгляд, гораздо лучше.
Единственная проблема, я не знаю, как приобретал гражданство. Либо я сам писал заявление (мне ведь тогда уже было 14 лет), либо родители писали.
Соответственно, не знаю, что указывать в заявлении. помогите, пожалуйста, с этим пункто.
Выкладываю Вам на проверку. Ах, да. был в ФМС, там мне сказали, что гражданства я не приобретал и паспорт мне выдан необоснованно. Записали на среду на прием к тому, кто именно занимается гражданством. попросили написать заявление. вот, собственно, и оно.
В ФМС России от ....
адрес:

Заявление

Я, ..., родился в г. Ташкент Узбекской ССР 24 октября 1982 г. Проживаю постоянно в Российской Федерации с 1997 года, куда прибыл со свидетельством о рождении из г.Ташкент в несовершеннолетнем возрасте со своими родителями. С 22 июля 2006 г. состою в законном браке с гражданкой РФ, ....., до брака ....
Мой отец, ..., родился 13 февраля1947 г., приобрел гражданство Российской Федерации в июне 1997 года в посольстве РФ в г. Ташкент, Узбекистане. Моя мать, ...., гражданка РФ, родилась 31 декабря 1948 г. в г. Новосибирск, РСФСР, имела паспорт гражданина СССР.
Я приобрёл гражданство Российской Федерации по личному заявлению от.11 июня 1997 г. на основании ст. 18"а", действовавшего в тот период Закона о гражданстве РФ. (может - в Консульстве РФ в 2000г.?) Мне был выдан вкладыш, подтверждающий факт приобретения мной гражданства РФ, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении.
Вкладыш был изъят и взамен него 09 апреля 1999г. мне было выдано временное удостоверение личности гражданина РФ Ф2П № 1875 (т.к. на тот момент отсутствовали бланки паспортов гражданина РФ), о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 05 апреля 2000 г. мне был выдан паспорт гражданина РФ серия 2299 № 154142. По достижении 20 лет паспорт был сдан в ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода и выдан новый паспорт серии 2202 № 955768 16 ноября 2002 г. Также 18 февраля 1998 г. мне был выдан заграничный паспорт гражданина РФ 41 № 1241879, о чем имеется отметка в свидетельстве о рождении. 20 февраля 2003 г. взамен использованного мне был выдан новый заграничный паспорт гражданина РФ 60 № 3745694, срок действия которого заканчивается 20 февраля 2008 г.
19 сентября 2007 г. мной был утерян паспорт гражданина РФ и удостоверение офицера запаса. 25 сентября 2007 г. я подал заявление об утере паспорта гражданина РФ, а также все прочие необходимые для замены паспорта документы и фотографии установленного образца в ОУФМС Автозаводского района г. Нижнего Новгорода по месту постоянной регистрации. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ в связи с утерей паспорта. 16 октября мне было выдано временное удостоверение гражданина РФ Ф2П № 1102 в связи с утерей паспорта.
Позже, со слов сотрудника ОУФМС Скрябиной Елены Владимировны, на запрос о наличии у меня гражданства РФ пришел ответ, что меня в «базе данных» нет. Скрябина Е.В. предложила подать документы на приобретение гражданства РФ заново.
При обращении в УФМС по Нижегородской области к Рязановой Елене Ивановне, было предложено также собрать документы на приобретение мной гражданства РФ.
Я не согласен с такими незаконными предложениями.
Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим заграничным паспортом и свидетельством о рождении. Гражданство республики Узбекистан не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России, не принимал никакого иного гражданства).
2 ноября 2007 г. я обратился с объяснением вышеизложенной ситуации в общественную палату ФМС в г. Москва по адресу: ул. В.Радищевская, д.4 стр.1. Сотрудником, принявшим меня около 14:20 московского времени было сделано заявление, что паспорт гражданина РФ мне был выдан необоснованно и гражданства РФ я не приобретал.В соответствии с п. 53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002 г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие решение. Подложных документов не использовал, заведомо ложных сведений не сообщал.
Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленые Положением о паспорте сроки, а именно не позднее двух месяцев с даты принятия заявления об утере, фотографий установленного образца и всех прочих необходимых для замены паспорта документов, в моем случае до 25 ноября.
На основании вышеизложенного прошу предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо В противном случае прошу предоставить копию мотивированного постановления о невозможности выдачи мне паспорта гражданина РФ взамен утерянного. или либо копию заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения или подложные документы либо или имели место неправомерные действия сотрудников ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода или Консульства; либо предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно
В случае наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников Консульства или ПВС, прошу предоставить мне документ, на основании которого сделано заключение об отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права на его приобретение в 1997 году и оформление паспорта гражданина РФ в 2000 и 2002 гг.
Кроме того, прошу уведомить меня, имеется ли постановление о возбуждении уголовного дела по факту представления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов или приговор суда.
При наличии выше перечисленных документов и отказе в их предоставлении прошу предоставить отказ в письменном виде, т.к. намерен его обжаловать.

В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан.
Считаю, что указание сотрудниками ОУФМС на отсутствие меня в «базе данных» - не моя вина, а некомпетентность сотрудников. Законодательством на меня не возложена обязанность проверять внесение данных обо мне во внутренние базы данных УВД и иные базы данных. Такая обязанность возложена на сотрудников соответствующих органов. В связи с этим прошу внести сведения о моём гражданстве в базу данных, - в соответствии с п. 2.4. Распоряжения Министра внутренних дел РФ от 22.03.2004г. №1/2074.
В соответствии со ст. 6 Закона РФ «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» на государственные органы, действия (решения), которых обжалуются гражданином, возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений); гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав и свобод.
Считаю, что данными действиями ОУФМС и ФМС нарушены мои права, созданы препятствия для получения паспорта гражданина РФ и использование прав гражданина РФ, в том числе права участия в предстоящих выборах в Государственную Думу.


Приложения:
Копии:
1. Действующего ОЗП (последняя страница)
2. Временного удостоверения личности гражданина РФ
3. Диплома о высшем образовании с вкладышем
4. Водительского удостоверения
5. Свидетельства о рождении
6. Свидетельства о постановке на учет в налоговом органе физического лица по месту жительства на территории РФ (ИНН)
7. Страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования
8. Паспорта отца
9. Паспорта матери
Копии утерянных документов:
1. Всех страниц паспорта гражданина РФ
2. Офицера запаса (первые 5 страниц)

 Отправлено: 04.11.07 17:48. Заголовок: deni$$ пишет: Я при..

deni$$ пишет:

цитата:

Я приобрёл гражданство Российской Федерации по личному заявлению от.11 июня 1997 г. на основании ст. 18"а", действовавшего в тот период Закона о гражданстве РФ. (может - в Консульстве РФ в 2000г.?)

Совершенно неправильно понимаете процедуру приема в гражданство РФ, видимо потому что не читали сам Закон и Положение к нему и не смотрели ссылок что я Вам давал! Ну что Вы себе вбили в голову что с 14 лет имели право подавать заявление на гражданство самостоятельно. НЕТ и еще раз НЕТ! Подавать заявление на гражданство могут только дееспособные граждане. Дети этого делать не могут, так как не являются дееспособными. Только по достижении 18 лет Вы могли бы подать документы на прием в гражданство. Так что не путайте согласие на изменение гражданства, которое нужно от детей достигших 14 лет при подаче одним из родителей заявления на гражданство РФ, при том что другой родитель остается в ином гражданстве. Вам как и Дудареву просто говорят мол родители не внесли Вас в свое заявление когда сами принимали гражданство РФ мол потому Вы как ребенок и остались в каком-то там (известном только УФМС видимо) чужом гражданстве или остались лицом без гражданства -- вот и вся незаконная логика ФМС. За это и судился Дударев. Так что еще раз повторяю Вы приобрели гражданство РФ по части 1 ст 26 Закона 1991 года независимо от того внес Вас отец в свое заявление на гражданство или нет. Так же не имеет значения что Вам на тот момент исполнилось 14 лет. На что было брать у Вас согласие, если мать и так гражданка РФ по рождению, а тут еще и отец приобретает гражданство РФ, то есть гражданство родителей стало одинаковым -- РФ. Согласие на то чтобы остаться ребенку ЛБГ? Полная ахинея, которая живет только в головах работников УФМС.
В Вашем тексте зачеркнул то, что писать не нужно. Остальное читайте в ответе Людмилы Андреевны. Требовать надо оформления паспорта как и положено в этом случае в срок не более 2 месяцев.

 Отправлено: 04.11.07 22:59. Заголовок: Большое спасибо за п..

Большое спасибо за помощь.
Почитал вместе с женой еще пару раз - кое-что подкорректировали - добавил требование о выдаче паспорта и пр. (выделено красным цветом). Пока скорректировал только то, о чем говорил sss. Сообщение Людмилы Андреевны увидел позже. Завтра доделаю с учетом и Ваших замечанией.
Кстати, есть где-то на сайте выложенный старый закон о гражданстве? Дайте, пожалуйста, ссылку.

 Отправлено: 05.11.07 07:33. Заголовок: http://praktika.bord..

http://praktika.borda.ru/?1-12-60-00000022-000-0-0-1107520681 - Закон о гражданстве 1991 года

 Отправлено: 02.11.07 10:51. Заголовок: deni$$ пишет: Не на..

deni$$ пишет:

цитата:

Не навредит ли, если сразу везде писать? Просто очень не хочется дело до суда доводить - много времени потеряю.

Ну и флаг Вам в руки! Потеряете еще больше времени, если без суда. Написать конечно не навредит, но и не поможет.

 Отправлено: 02.11.07 11:08. Заголовок: Нет,нет. вы меня не ..

Нет,нет. вы меня не поняли. Просто в суд я могу подать не раньше чем через 2 месяца - через месяц истечет двухмесячный срок по изготовлению паспорта, а потом еще минимум месяц ждать ответа от ОУФМС. ну, может поменьше. Потом, пока суд будет... это ж все время. Просто я надеюсь, что раньше можно все решить через прокуратуру или ФМС. хочу сразу параллельно действовать...
Вы мне поправили: Требую выдать мне паспорт гражданина РФ в установленые Положением о паспорте сроки.
Так пока еще никто и не отказывал - идут запросы и т.д., сроки не нарушены. Как же я могу требовать?
Спасибо!
Кстати, сейчас посмотрел в Свидетельство о рождении - там стои статья 18 "Т" А если точно - печать Гражданин РФ и ручкой подписано от 11.06.07 ст. 18 "Т". могу свидетельство отсканить и прислать... Там есть еще печати "выдан вкладыш" ст. 18 "г", выдан паспорт Ф2П (в 1999 г. были проблемы с бланками паспортов и мне сначала выдали временное удостоверение), выдан заграничный паспорт...
А что касается флага в руки - Вы мой единственный флаг, поскольку у меня юр. образования нет, то полностью полагаюсь на Вас, профессионалов. Я полнстью согласен сотрудничать с Вами - предоставлять все документы, решение судов, ответ на запросы... только помогите!!!!!!!
Спасибо!!!!!!

 Отправлено: 02.11.07 11:17. Заголовок: Вот только не надо м..

Вот только не надо мне пудрить мозги. Я через все эти УФМС-ные штучки про то "что мол мы Вам не отказываем и так далее, пойдите к начальству мы мол не имеем права решать" сам прошел и потерял на этом полгода.
На самом деле они уже Вам отказали, но пока устно, а заявление им надо подать так чтобы добиться письменного отказа для обжалования в суде (так оно и будет даже не сомневайтесь). Так что рафинированный пересказ событий, который Вы зачем то собираетесь послать в УФМС ничего Вам не даст кроме потери времени. Не верите, тогда не к нам за советом обращайтесь.

 Отправлено: 02.11.07 11:29. Заголовок: Стоп, мозги пудрить ..

Стоп, мозги пудрить Вам совсем не собираюсь. Просто мне так подсказывает моя неграмотная логика. А именно так все и есть - идите к начальству.
Теперь хочу расставит все точки над i. Во-первых, собираюсь подавать эту жалобу не в УФМС, а в ФМС. на Верхней Радищевской улице есть общественная приемная ФМС России.
Во-вторых, как понял, я уже могу направить письмо с уведомлением в ОУФМС на основании устного отказа. Тогда буду его готовить и отправлять...
Вы не ругайтесь, а направьте мои действия в нужное русло. Ну безграмотный я, ну не умею писать правильно письма и заявления, т.к. не знаю правильных юр. терминов - вот поэтому к Вам и обращаюсь. Щас залезу на ветку Дударева, буду переделывать заявление. вот видите, какой я послушный

 Отправлено: 30.10.07 11:37. Заголовок: Вот звоню в банк - г..

Вот звоню в банк - говорят, что не дадут мне денег с депозита. только при наличии паспорта гражданина РФ. Это указывать в письме в ОУФМС? можно сгустить краски - денег нет, и из-за вас не могу снять с депозита, кушать неча...
а вообще банк имеет права не давать деньги по ОЗП или временному удостоверению?

 Отправлено: 04.11.07 16:36. Заголовок: Очень длинное - наполовину надо сократить.

Заявление то ли в суд - без требований, то ли просто переписка с ФМС.
Почему не требуете оформить паспорт взамен утерянного?
И заодно "прошу внести сведения о моём гражданстве в базу данных, - в соответствии с п. 2.4. РАСПОРЯЖЕНИЕ Министра внутренних дел РФ от 22.03.2004г. №1/2074".
2. Начальникам главных управлений МВД России по федеральным округам, министрам внутренних дел, начальникам ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, ГУВДРО СОБ МВД России:
..........
2.4. До 1 декабря 2004 года обеспечить перевод всех первичных учетных документов (форма №111) о выдаче (замене) паспорта на машинные носители и выгрузку соответствующей информации в указанный федеральный банк данных. Ответственность за результаты выполнения данной задачи возлагаю лично на Вас..
Уберите все "лекции" (последний абзац целиком убрать), ссылки на Положение и требование предоставить доказательства ложности, подложности. Ведь нет заключения о недействительности паспорта или гражданства. Есть только "отсутствие в базе".
Вы объяснили, откуда есть - приобретено гражданство, этого достаточно, требуйте паспорт и внести сведения о Вас в базу. Остальные доводы - для суда.

 Отправлено: 05.11.07 11:33. Заголовок: Спасибо за Ваши ценн..

Спасибо за Ваши ценные замечания.
Все сделал, как Вы сказали. Только мне не совсем понятно, почему нужно убирать текст, в котором я прошу предоставить мне копии постановлений, на основании которых выдачу паспорта признают незаконным.
я ж так и написал - дайте паспорт, а если не даете, то мотивируйте свои действия, в т.ч. дайте копию заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения или подложные документы либо или имели место неправомерные действия сотрудников ПВС УВД Автозаводского района г. Нижнего Новгорода или Консульства; либо предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно.
А то скажут - мол, паспорт выдан незаконно, действия сотруудников ПВС были незаконны. А подтверждение не предоставят. Мне же нужно документальное подтверждение? или как?
спасибо

 Отправлено: 05.11.07 11:53. Заголовок: Пусть дадут отказ оф..

Пусть дадут отказ оформить паспорт, а на заключение напрашиваться не надо. И материалов служебной проверки нет (по которой пишут это deni$$ пишет:
заключение). Эти "проверки" нам известны из других дел. И МЫ ИХ ЗНАТЬ НЕ ОБЯЗАНЫ. А то возьмут за образец.

цитата:

А то скажут - мол, паспорт выдан незаконно,

- И так уже говорят, но причина - нет в базе. Вам этого достаточно, чтобы обжаловать их действия . База - не доказательство.