Отправлено: 13.02.07 21:53. Заголовок: Паспорт РФ получен в 2001г. ст.18 "а". С 2003г. требуют док-во отсутствия гр-ва Армении (ПОБЕДА!)

Уважаемая Людмила.
Я добросовестно прочитал все отзывы на данную тему в данном подразделе форума.
Но я не смог найти ответ на свой вопрос.
Поделюсь своей бедой. Я родился в 1977 году в г.Ереване, в 16 лет в в июле 1993 году получил паспорт гражданина СССР(прописался постоянно в г.Ереване, но на военный учет не вставал),(не получал приписного удост-ия). В августе 1993 года, мою маму гражданку СССР пригласили по контракту на работу в Академию наук Московской области, и мы вместе уехали на ПМЖ в Россию. Она временно прописывалась на срок контракта 2 года, в последующем пролонгировалось. Я в 1994 году поступил в ВТУЗ г.Москвы и окончил его в 1999 году, получив диплом, но временных регистраций не делал.
В июне 2000 года, мама получила гражданство РФ. по прощению на имя президента.
В 1999 году я поступил в Магистратуру РАН в Московск обл. и поулчил временную регистрацию в общежитии. В середине декабря 2000 года я поехал к двоюродной сестре в г.Самара( она там живет постоянно) и это было единственная возможность получить постояную прописку. Я обратился в Самарский ПВС Совесткого РУВД, с паспортом СССР, где меня прописали постоянно(в паспорте появился штамп о регистрации на постоянное место жит-ва с 30/12/2000г!!!!!) и также предоставил в ПВС для получения гражданства РФ: справку о гражданстве родителя, ксерокопию паспорта гражданки РФ мамы, ксерокопию диплома о высшем образовании и написал прошение о принятии Российского гражданства. 27 января 2001 года мне был выдан паспорт ГР РФ, я расписался во всех табелях. А также я встал на военный учет и получил приписное удостоверение. После этого я уехал обратно в МОскву, где поступил в Аспирантуру РАН в 2001г. очное отделение. в 2002 г. в МИД получил загран паспорт. В 01.08.2003 году женился на гражданке РФ и прописался постоянно на территории г.Москвы в ноябре 2003 года. Также в 2003 году родился сын и я спокойно получил военный билет. Приобрел недвижимость, однако мне отказали в регистрации жилья в собственность, по причине недействительности моего паспорта. С этого момента начались все мои мытарства. Национ. паспорт никогда не получал. Паспорт РФ недействителен. ОВИр требует принести справку из посольства Армении о не принадлежности к Гражданству Армении. И настаивают на сдаче паспорта и получении акта изъятия. И обращаться за правдой на Боярский переулок в ФМС по России.
ЧТо мне делать? Где возможная правда?
Заранее благодарен за вашу помощь, так как выслушав миллион мнений по моему вопросу, я понимаю, что вы единственный человек, желаюший помочь.

С уважением,

P.S. Я нынче смог уточнить в п/с в г.Ереване в справке п1 на обратной стороне указано, то что я в 2001 г получил паспорт ГР РФ и прописан по самарскому адресу
В тоже время, в г.Ереван я остаюсь прописанным

 Отправлено: 13.02.07 22:17. Заголовок: И что такого особенного в Вашей истории?

1. Вам оформили гр-во по ст.18 "а" старого Закона. Вполне законно. И постоянная регистрация Вам не нужна была (но не помешала).
2. И Ваша старая прописка в г. Ереване никого не волнует.
3. И отсутствие гражданства Армении доказывать нет необходимости (хотя при Вашем желании Армения в его оформлении не откажет - это не Россия).
4. Оформить в собственность недвижимость были обязаны. Так на кого её оформили? И кому это выгодно? А регистрацию, случайно, не собираются аннулировать?
Интересно, как возник вопрос о недействительности паспорта.

В чём проблема теперь? Отыщите проблему - для чего сейчас паспорт, в чём отказывают (например, заверить документ у нотариуса, купить билет на самолёт, оформить загранпаспорт). И начните требовать, но в письменновм виде. ПолучИте отказ, а дальше - по схеме в суд.
1. Кто и где сказал, что паспорт недействителен? И в связи с чем?
2. Как Вас посылают в Боярский переулок? Зачем? И с каким документом (решением, актом, постановлением?)?

 Отправлено: 14.02.07 10:47. Заголовок: Re:

Доброе утро, Людмила.

Благодарю Вас за скорый ответ.

Я хотел уточнить по каждому перечисленному Вами пункту, чтобы более не возвращаться к этим вопросам.

1. Основание для получения гр-ва РФ: Как я понимаю, на момент оформления мною гражданства РФ были действительны оба пункта закона о гражданстве – «а» и «г». Это означает, что оба эти основания были равнозначно законны в моем случае. Где-то на форуме я прочитал, что пункт «а» действителен только в том, случае, если родитель - гражданин РФ по рождению, так ли это? Моя мама приобрела гражданство РФ в июне 2000 г.
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
Пункты г) - е) утратили силу. - Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ.
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;
(в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1; Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ)
Я просто хочу уточнить этот вопрос для себя.

2. И Ваша старая прописка в г. Ереване никого не волнует.
То есть я по-прежнему могу быть прописанным в г. Ереване и никто не может меня обязывать оттуда выписываться?

3. И отсутствие гражданства Армении доказывать нет необходимости (хотя при Вашем желании Армения в его оформлении не откажет - это не Россия).
Я все-таки опишу ситуацию с самого начала. Я приобрел недвижимость в Москве, сдал документы на оформление квартиры в собственность. Через две недели я получил письмо от инвестиционной компании, через которую я покупал квартиру, что регистрация квартиры приостановлена в связи с тем, что мой паспорт объявлен недействительным. Письмо изначально было прислано из Управления Федеральной Регистрационной Службы по Москве. Цитирую письмо:

«В соответствии с пунктом 1 статьи 19 Федерального закона от 21 июля 1997г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (далее закона о регистрации) государственная регистрация приостанавливается сроком на один месяц до 12.02.2007г. по следующим причинам.
На основании письма управления федеральной Миграционной Службы по г.Москвы от 21.02.2006г. №………паспорт № ………, выданный 27,01,2001г. на имя ,,,,, объявлен недействительным.
В случае, если до окончания срока приостановления государственной регистрации не будут устранены основания, препятствующие проведению гос. Регистрации, управление будет вынуждено отказать в государственной регистрации по основанию, предусмотренному абзацем 4, 10 пункта 1 статьи 20 закона о регистрации».

По рекомендации инвестиционной компании мы обратились в о ОВИР к нач. миграц. Службы с просьбой опровергнуть данную информацию или подтвердить ее. Нам было сказано, что паспорт был выдан необоснованно и мы должны сдать паспорт и получить акт изъятия. Далее мы должны получить гражданство Армении, затем РНВП в России и потом подать документы на гражданство РФ.

Мы навели справки о процедуре получения нац. Паспорта Армении и пришли в ужас. Чтобы его получить, я должен обратиться в военкомат и подтвердить, что военкомат не имеет ко мне претензий. Но поскольку, я не вставал на учет в военкомат в Армении они считают меня уклонявшимся от военной службы. Российский военный билет к рассмотрению не принимается. В результате, я должен буду заплатить в бюджет Армении 5000 долларов официально за 12 лет уклонения от службы.

ОВИР предложил также сдать паспорт и получить от Армении справку о непринадлежности к гражданству Армении, стать ЛБГ и далее получить РНВП.
Получение данной справки займет около трех месяцев, на что ОВИР посоветовал пойти на Боярский пер. и искать правды там. Причем, по версии ОВИРа, чтобы получить официальный ответ МФС на письмо от управления Федеральной Регистрационной Службы по Москве, я должен добровольно сдать свой паспорт.


4. Оформить в собственность недвижимость были обязаны. Так на кого её оформили? И кому это выгодно? А регистрацию, случайно, не собираются аннулировать?
Интересно, как возник вопрос о недействительности паспорта.
Регистрацию оформления в собственность недвижимости мы пока приостановили , так как сделать переуступку прав на супругу нотариально не возможно в связи с недействительностью моего паспорта. По мнению инвестиц. Компании сделку могут признать недействительной.
Я сам удивляюсь, почему вообще возник вопрос о недействительности паспорта. Ведь я получал загран. паспорт, пересекал границу РФ, совершал сделки с автомобилями и вопросов с паспортом не возникало.


Заранее благодарю за ответ.
С уважением,

 Отправлено: 14.02.07 11:56. Заголовок: Re:

Вам в суд. Как же вы читаете Законы я прямо удивляюсь!
"В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;"
Где здесь написано что должен быть гражданином РФ по рождению? Всю хрень что не скажут на веру будете принимать? Должен быть на момент Вами сдачи документов на гражданство ваш родственник гражданином РФ и все! Так что все правильно. Мать уже была гражданкой РФ поэтому Вы и подали на гражданство по ст 18 А и законно это право реализовали. Сомнений в гражданстве матери у них нет? Так какого тогда объявили Ваш паспорт недействительным? Совсем охренели! На Боярском делать нечего -- там такие же беззаконники сидят. В суде пусть свой бред излагают. Справка о приобретении гражданства у Вас на руках?

 Отправлено: 14.02.07 17:29. Заголовок: "самое страшное".... - дайте справку, что нам (вам) нужна спрака

1. По поводу гражданства родителя - не важно откуда, оно РАВНОЕ независимо от обстоятельств его приобретения.
Гражданство при отсутствии или утере (уничтожении) справки не теряется.
2. То, что приостановили регистрацию (по Вашему заявлению - на три месяца, наверное??) . - это хорошо, успеете отсудиться.
3. А паспорт сдавать не надо. Вы собираетесь обжаловать их документ о розыске, о недействительности.
4. Так что начинайте срочно с заявления о предоставлении документа (решения, постановления) о недействительности паспорта или об его изъятии, или заключения о проведении служебной проверки.
И срочно обжаловать этот документ в суд. Кстати, попробуйте документ получить в регистрационном органе.
Всем внимание!
Дело в том, что результат проверки не обязательно должен приводить к изъятию. Если установлено, что гражданство начисто отутствует и не могло быть оформлено или приобретено (ну никак), или подложная регистрация по МЖ, или вообще подделка паспорта, то сразу должны предъявить заключение, постановление об изъятии, провести изъятие с составлением Акта и точка!
В вашем и во всех остальных приведённых здесь историях необходимо было провести собеседование, взять объяснение, определить, какое всё-таки у вас гражданство и только потом думать что делать с паспортом. Всё равно, даже в худшем случае, его надо заменять в "рабочем порядке" на ВНЖ, а с ВНЖ возможно сразу приобретение гражданства заново.
Они же сначала изымают, потом готовят Акт изъятия. Капкан! Иначе не удастся поизмываться: "езжайте без паспорта туда, где получали, или идите в посольство, оформляйте паспорт Армении (Грузии, Таджикистана и пр.), отказывайтесь от того гражданства и т.д. "
У человека - волосы дыбом, можно и заболеть.

 Отправлено: 14.02.07 17:47. Заголовок: Забыла про военкомат... и "прописку"

Днём уже писала подробный ответ - вырубили свет
По поводу паспорта Армении - не вздумайте. Не верьте - это фуфло.
Вы выехали несовершеннолетним ребёнком, даже не были поставлены на военный учёт. Гражданства Аррмении не оформили, своё гражданство по рождению не утеряли, оформили в соответствии с Законами.
При оформлении регистрации в России Вас должны были зарегистрировать на постоянное проживание, одновременно в Армению послать уведомление, то есть - о Вашем выбытии оттуда. Такой был порядок!
И Вас никто не искал, в том числе, и военкомат. Наверняка знали, куда убыла семья (в розыске международном значились? - смешно...). И теперь возраст уже не призывной.

Ну, а если узнавать разные правила, например, получения паспорта Армении - то они таковы, каковы есть. При желании - извольте платить. Но уклонение от призыва и в этом случае не обнаружится.
Но приобретать заново гражданство своих родителей через отказ от российского паспорта, так почему бы не просить гражданство любой другой страны?!

 Отправлено: 14.02.07 13:00. Заголовок: Re:

Сомнений по поводу получения матерью гражданства ни у кого не возникало, у нее есть справка на руках.
Овир даже на эту тему не заострил свое внимание, я им твердо говорю, что мать гражданка. а они свое, пасопорт выдан не обоснованно и все.


Мне не давали справки на руки о получении гражданства. Мне только выдали паспорт гражданина РФ и сказали что этого достаточно в ПВС Советског района г.Самары. я в отдельную инстанцию не подавал на гражданство.
В этом наверное и самое страшное???

 Отправлено: 14.02.07 14:57. Заголовок: Re:

Стоп. Опять Вы чего-то сами себе придумываете. Какая еще отдельная инстанция? У меня тоже жена подавала в ОВД по месту жительства документы по ст 18 А по мне мужу гражданину РФ в 2001 году и через 6 месяцев получила гражданство. Про справку я на всякий случай спросил (по разному ОВД действовали). Моей жене тоже справку не выдали, но она тем не менее хранится в ОВД там же где выдали первый паспорт РФ. У Вас наверняка таже ситуация. Документы на гражданство сдавались в ОВД по месту жительства, а принимало решение областное УВД (все документы им направлялись из ОВД по месту жительства) и потом это решение вместе со справкой о гражданстве обратно отправлялось в ОВД по месту жительства. Вот на основе этого решения и справки Вам делали паспорт РФ (заполняли форму номер 1 и так далее).
Материалы по Вам если не уничтожили (после 5 лет хранения) должны храниться в УФМС Самарской области. Сама же справка и форма номер 1 в УФМС по м есту жительства (ранее ОВД по месту жительства). Полагаю что причиной стало, что какой-нибудь сотрудник эти материалы либо потерял, либо не внес в какие-нибудь базы. А за все это разгильдяйство ответственным "назначили" Вас. Все вообщем довольно банально и не в первый раз, увы, такая история.

 Отправлено: 14.02.07 20:07. Заголовок: Re:

Добрый вечер.
сестра обратилась в УФМС Самарской области, там дали следующий ответ, что данный человек получал паспорт СССР в 1993 году и автоматически никак не мог быть зачисленным в граждане РФ. по поводу ст.18 сестра не спрашивала.
МЫ Проверили запись в домовой книге, там действительно стоит дата 30.12.2000 г. когда я получил постоянную пописку на терит РФ
Если отправить доверенность на имя сестры, на право запроса в УФМС Самары, это верный шаг???
Московский ОВИР требует справку об непринадлежности к ГР РА. Надо ли мне ее получать??? и начинать ВнПР. А если я являюсь ГР РА, то получать нац паспорт или единственный оставшийся выход по их словам . это БОЯРСКИЙ и там выложить все бумаги и суметь их расположить к ПРАВДЕ. ЖУТЬ.
Как мне грамотно поступить, чтоб и власть не настроить против себя и суметь победить сью ужаснейшую ситуацию

Заранее благодарен
С уважением
Аик

 Отправлено: 14.02.07 20:31. Заголовок: Жалко потраченного на вас времени...

HUKOS пишет:

цитата:

Как мне грамотно поступить, чтоб и власть не настроить против себя и суметь победить сью ужаснейшую ситуацию. Заранее благодарен

Идите в Боярский - "к власти", послушайте, что скажут. И не забудьте "заранее" отблагодарить.
Я Вам всё сказала.
А форум изучайте - пригодится.
Но персональная консультация для вас теперь будет платная.

 Отправлено: 15.02.07 16:59. Заголовок: ПРОЩЕНИЕ О ПОМОЩИ .

Глубокоуважаемая Людмила Андреевна.
Взываю к вашей помощи. Иду с иском в суд, помогите пожалуйста.
Боярский пер. дал ответ , что им нужно решение суда.
Разрешите обратиться к вашей помощи

 Отправлено: 16.02.07 07:24. Заголовок: Re:

Составляйте запрос в районный УФМС о документе, на основании которого Ваш паспорт стал недействительным (недействующим)

 Отправлено: 17.02.07 09:33. Заголовок: Re:

Доброе утро, Людмила Андреевна.

По поводу карты ЦенТел: к сожалению Московская карта не будет работать в Калужской области. Мы тогда сделаем по другому.

Письмо в ФМС пытаемся составить, когда будем готовы, пришлем Вам на коррекцию. Подскажите, пожалуйста, еще раз, какие документы нужно прилагать к этому письму.


Заранее благодарю.

 Отправлено: 17.02.07 12:50. Заголовок: Re:

Что там составлять :

Заявление

Я проживаю постоянно в Российской Федерации с 1993 года, куда прибыл с паспортом гражданина СССР из г. Еревана в несовершеннолетнем возрасте со своей матерью.
Моя мать ...ф.и.о. приобрела гражданство Российской Федерации в июне 2000г. года по ходатайству на имя Президента Российской Федерации.
Я приобрёл гражданство Российской Федерации по личному заявлению от.... декабря 2000г.. на основании ст. 18 "а" действовавшего в тот период Закона о гражданстве РФ. 21 января 2001г. мне был оформлен паспорт гражданина РФ.
В феврале 2007 года из письма ... регистрационной службы не стало известно, что якобы мой паспорт гражданина Российской Федерации № выданный 27 января 2001 в г. Самаре в ОФД..... недействителен, в связи с чем я не могу воспользоваться этим документом.
На приёме в .... (где Вы были в районе ). устно мне разъяснили, что мой паспорт должен быть изъят, а я должен представить справку об отсутствии у меня гражданства Армении со всеми вытекающими последствиями: получить разрешение на проживание в РФ и пр.
Я не согласен с таким незаконным предложением.
Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим паспортом гражданина РФ. Гражданство Армении не оформлял (убыл в несовершеннолетнем возрасте и постоянно проживаю в России), но наверное, имею на него право.
В связи с этим прошу предоставить мне документ (решение, постановление, заключение) о том мой паспорт выдан мне необоснованно.
Либо представить копию постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС, или другие нарушение законов Российской Федерации, в частности Законов о гражданстве РФ, Инструкций МВД по вопросу оформления гражданства РФ.

Приложение: копия уведомления из регистр. органа (название уточните)
Копия паспорта РФ матери
Копия дилома ВУЗа

Подпись, дата
-------------------
Посылайте почте заказным, или в канцелярию сдайте.

 Отправлено: 19.02.07 19:50. Заголовок: Re:

По почте моё письмо к Вам не прошло (вернулось и это не в первый раз)

Адресовать надо в ТП УФМС России района ...... Конкретное лицо указывать
не обязательно.
Получите ответ.
Паралельно в суд подаёте аналогиное заявление. В нём будет маленькое изменение:
"На приёме в ТП УФМС России района ....., устно мне разъяснили, что мой
паспорт должен быть изъят и уничтожен, как необоснованно выданный. Для
получения документа об удостоверении личности (лицо без гражданства), я
должен представить справку об отсутствии у меня гражданства Армении, а
далее получить разрешение на проживание в РФ. При этом мне не
предоставили.... " - перепишите, что именно (постановление и т.д.)...

Ещё добавляется: "Считаю указанные
действия должностных лиц неправомерными, нарушающими мои прав гражданина РФ.
Прошу суд:
признать незаконным объявление моего паспорта РФ недействительным;
признать требование сдать мой паспорт гражданина РФ для уничтожение неправомерным
признать требования приобретения разрешение на временное
проживание и гражданства Росийской Федерации неправомерными.
.
Приложение:
.....
=================
Начните. Ситуация подскажет коррективы.
--

 Отправлено: 20.02.07 20:05. Заголовок: Re:

Все получил.
спасибо
изучаю
Читал сегодня статью 22 Закон о ГР РВ от 31 мая 2002
Из этого получается что ФМС полномочен принимать решение об изъятии
И определять действительность и недействительность паспорта
Верно?

 Отправлено: 21.02.07 08:20. Заголовок: Верно. И неверно!

Из этого получается, что полномочный орган может отменять решение о приобретении или прекращении гражданства, ксли ... читайте внимательно: если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов. или заведомо ложных сведений.,
А далее: как устанавливаетс факт подложности - в судебном порядке.
HUKOS пишет:

цитата:

И определять действительность и недействительность паспорта

- А про паспорт в этой статье ничего не сказано, тем более, про предварительное изъятие.
Вопросы:
1. Установлен факт подложности. в суде?
2. Вынесено решение о прекращении гражданства?
3. Решение заявителю вручено?
НЕТ? Тогда какое право имеют требовать "сдай паспорт"???
4. Решение будет обжаловано? (ст. 39 и 40 этого же закона)

Хватит "трястись" как заяц. И читайте повнимательнее. Не надо перевирать текст статьи. Это - занятие (хлеб) чиновников.
Кстати, вот подоспела информация, читайте :
http://www.sarprok.ru/ViewNews.aspx?NewsID=1465
http://www.sarprok.ru/ViewNews.aspx?NewsID=1417

 Отправлено: 21.02.07 15:55. Заголовок: Re:

Людмила, какая же Вы молодец!!!!

огромное спасибо, это очень, очень замечательная информация.

Будем Вас информировать о наших успехах.

Hukos & co.

 Отправлено: 27.02.07 21:05. Заголовок: Re:

Отправили и почтой и лично в канцелярию
ЖЕМС. сказали что в течеии месяца ответим.
Сделаем запрос в Самару и посмотрим что они скажут. или езжайте сами в Самару и разбирайтесь.


С уважением

 Отправлено: 26.03.07 13:44. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна,

Добрый день.
К сожалению, прошел месяц с момента отправки письма в УФМС по нашему делу. Никакого ответа нет, и, по-видимому не будет. Как я понимаю, я могу смело идти в суд, т.к. другого выхода у меня просто нет.

Что касается регистрации квартиры, которую пока приостановили из-за недействительного паспорта. Можем ли мы по закону завершить сделку с недвижимостью по действующему загран паспорту, которого никто пока не отменял? Совсем недавно в новостях в инете я прочитал, что "с сегодняшнего дня загран паспорт является абсолютно правомочным документом и может заменять национальный". Я, к сожалению, не запомнил, что это был за документ. Вы случайно не знаете, если такое постановление или я что-то не так понял?

Заранее благодарю,

Hukos &Co

 Отправлено: 26.03.07 14:49. Заголовок: Re:

Не с сегодняшнего дня, а с 6-го февраля 2007 года когда вступили в силу поправки внесенные в Положение о рассмотрении вопросов гражданства.
см пункт 45 Положения в Указе Президента
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000049-000-0-0-1173260467
По крайней мере гражданство РФ на территории РФ точно теперь можно удостоверить заграном. Не знаю как на счет личности

 Отправлено: 26.03.07 17:41. Заголовок: Re:

Спасибо.
а где найти полную версию закона???? с датой 6 февраля?
Попробую опереться на загранпаспорт

А что делать нынче с ситуацией с гражданством???

так как срок истек (1 месяц) и никто мне так и неответил
Есть корешок об уведомлении на руках

 Отправлено: 26.03.07 17:49. Заголовок: Re:

По выходным или после 20 часов московского времени в Консультант+
www.consultant.ru только это не Закон о подзаконный акт (Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ)
В суд можно подавать и без ответа -- доказательства обращения квитанция об уведомлении.

 Отправлено: 26.03.07 19:51. Заголовок: Re:

ВОТ ЧТо прочитал в КОНСУЛЬТАНТЕ
53. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение.

54. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется указом Президента Российской Федерации или оформляется заключением иного полномочного органа, принявшего указанное решение, либо заключением вышестоящего полномочного органа.
Президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом.

55. В случае отмены решения по вопросам гражданства Российской Федерации полномочный орган обязан принять меры к изъятию документов, выданных ранее в соответствии с этим решением

ПОЛУЧАЕТСЯ что УФМС россии и есть полномочный орган????? и они имеют право на это?
или я опЯть запутался и что -то не верно понимаю

 Отправлено: 26.03.07 20:04. Заголовок: Re:

HUKOS пишет:

цитата:

как можно с вами оперативно связываться?

- Куда уж оперативнее, чем в теме.

HUKOS пишет:

цитата:

ПОЛУЧАЕТСЯ что УФМС россии и есть полномочный орган????? и они имеют право на это?

- Хватит искать себе приговор!

Ответ полУчите, не сомневайтесь. Почта идёт не быстро. Или Вы думаете, что ровно через месяц должны получить ответ в почтовый ящик?

 Отправлено: 26.03.07 19:52. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна, добрый вечер
а когда я вижу, что вы на форуме
как можно с вами оперативно связываться?

 Отправлено: 26.03.07 21:39. Заголовок: Re:

Какие предпринимать сейчас мне действия?
Пока ждать?

А как понимать, HUKOS пишет:

цитата:

заключением иного полномочного органа, принявшего указанное решение, либо заключением вышестоящего полномочного органа.

Хочу для себя понять точный ответ на этот вопрос, чтоб в суде не мямлить перед ними.

Есть новые победы на этом фронте?

 Отправлено: 27.03.07 07:58. Заголовок: Хватит сомневаться. Готовьте заявление в суд.

HUKOS пишет:

цитата:

заключением иного полномочного органа, принявшего указанное решение, либо заключением вышестоящего полномочного органа.

1. А где решение полномочного органа?
2. А где решение суда о подлоге, подложном документе, представленном с Вашей стороны?
3. Попробуйте завершить регистрацию с загранпаспортом, но это ведь будет в регистрационной палате? А там лежит письмо из ФМС?
И что - Вы думаете, что при "недействительном" внутреннем паспорте Ваш загранпапорт действителен??? Смешно.
Нельзя понимать так прямолинейно (однозначно) положения Закона.
Да, если человек не успел оформить внутренний паспорт РФ (приехал из-за границы, живёт за границей), то загранпапорт на территории РФ годится (как, например, и непросроченный военный билет).

 Отправлено: 26.03.07 21:44. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна
Еще доп вопросик

Учитывая новую редакцию пункта 45

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ
ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, УТВЕРЖДЕННОЕ
УКАЗОМ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОТ 14 НОЯБРЯ 2002 Г. N 1325

Могу ли я завершить оформление собственности своей квартиры используя действующий заграничный паспорт?

 Отправлено: 09.04.07 20:47. Заголовок: Re:

HUKOS пишет:

цитата:

Могу ли я завершить оформление собственности своей квартиры используя действующий заграничный паспорт?

- Если недействителен и в черном списке паспорт РФ. то соответственно и .... загранпаспорт там же.
------------------------------

 Отправлено: 21.05.07 22:33. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна,

доброй ночи.

давно мы к вам не обращались за помощью, но сейчас все же хотим поинтересоваться, не сможете ли Вы быть нашим адвокатом или не знаю. как правильно сказать, правозащитником в суде. Очень не хочется прибегать к помощи неизвестно кого.

Реально ли это?

Мы сейчас имеем на руках ответ от УФМС г. Москвы, что паспорт моего мужа ,,,,, ГУВД Самарской области признан недействительным как необоснованно выданный и подлежит изъятию.
мы послали аналогичный запрос в ГУВД Самарской области и пока ждем ответа.

Что вы можете посоветовать? Можем ли мы на Вас расчитывать и есть ли у Вас желание заниматься этим делом?

С уважением,
Ирина

 Отправлено: 21.05.07 23:21. Заголовок: Re:

Желание есть, но нет возможности.
Достаточно уже материала здесь на форуме (и победы в суде), чтобы самим бороться. Почитайте, скопируйте и сможете убедить судью

 Отправлено: 02.06.07 06:32. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна, еще раз здравствуйте.

Мы решительно настроены на суд и нет более сил откладывать его и решение нашего вопроса.

Я написала очень приблизительное письмо в суд. посмотрите его пожалуйста и по возможности откорректируйте

В Московский ... Городской Суд (а в какой суд мы обращаемся - по месту прописки или факт. проживания?)

Заявитель: С- н Г.Г.
Адрес: г. Москва, ул. ...., д., кв.

Органы, участвующие в деле:
ГУВД по Самарской области
Адрес: г. Самара, ул. Соколова, д.34

Управление Федеральной Регистрационной (не знаю нужно ли указывать этот орган)
Службы по г. Москве
Адрес: г. Москва, ул. Б. Тульская, д.15

ЗАЯВЛЕНИЕ
об оспаривании действий государственных органов.


Я, С-н Г Г, родился 00 января 1977г. в г. Ереване (Армянской ССР). Проживаю постоянно в России с 1993 г., куда прибыл с паспортом гражданина СССР, в несовершеннолетнем возрасте с матерью в г. Пущино, Московской области. Мать, С- н И. Р., гражданка РФ с июня 2000 г., справка № ....... о приобретении гражданства РФ, доктор мед. наук, ветеран труда, работает с 1993г. по сей день в г. Пущино по приглашению Института экспериментальной и теоретической биофизики (ИТЭБ) РАН, ведущим научным сотрудником. С 1993г. по 2004 г. я учился в г. Пущино (в школе, ВУЗе, магистратуре, аспирантуре), работал в ИТЭБ.
Как сын гражданки РФ, я подал заявление на оформление гражданства РФ в РУВД Советского района г. Самары – место моей постоянной регистрации с 30.12.2000 по 05.11.2003гг. (г. Самара, ул. Прудовая, д.39), где мне был выдан паспорт гражданина РФ от 27 января 2001г., серия ..... №..........
После регистрации брака (01.08.2003г.) с гражданкой России, К- ной И.А., подал документы на регистрацию и был зарегистрирован 05.11.2003 г. по адресу г. Москва, ул. Отрадная, д..., кв.... в ОВД района Отрадное п/с№1, где и проживаю по настоящее время.
В январе 2007 г. из письма Управления Федеральной регистрационной службы г. Москвы от 12.01.2007г. № 23/020/2006-587, мне стало известно, что на основании письма Управления Федеральной Миграционной службы России по г. Москве от 21.02.2006 г., №9/2-3-949н паспорт гражданина РФ №3.................., выданный 27.01.2001 г. на имя С- на Г Г, объявлен недействительным, в связи с чем я лишаюсь права пользоваться указанным документом.
На приеме в ТП УФМС России района Отрадное, меня устно уведомили, что мой паспорт как необоснованно выданный должен быть изъят и уничтожен. Для получения документа об удостоверении личности (лицо без гр-ва), я должен представить справку об отсутствии у меня гр-ва Армении, а далее получить разрешение на проживание в РФ.
Я не согласился с таким незаконным предложением и 26 февраля 2007 г. я обратился в УФМС России по г. Москве с заявлением разъяснить причину объявления моего паспорта гражданина РФ недействительным. Из ответного письма за № МС-2-9/с-132 от 29.03.2007г. стало известным, что мой паспорт гражданина РФ ГУВД Самарской области признан необоснованно выданным и подлежит изъятию.
15.05.2007г. я обратился с аналогичным заявлением в ГУВД по Самарской области.

.
На данный момент .ЖДЕМ ОТВЕТ ОТ САМАРЫ. (надо ли его вообше ждать? )

Таким образом, считаю действия ГУВД Самарской области незаконными и нарушающими мои права гражданина по следующим основаниям:
1) В настоящее время мне предъявляется требование о сдаче паспорта и получении вида на жительство. На момент обращения по вопросу приобретения гражданства РФ в 2000 г. действовал закон «О Гражданстве РФ» от 28.11.1991г. №1948-1 и «Положение о порядке рассмотрения гражданства РФ», утвержденное Указом Президента РФ от 10.04.1992г. №386.
Согласно этому закону, я имел все основания для приобретения гражданства РФ в порядке регистрации в соответствии с пунктом «а» ст.18 названного закона, как сын гражданки РФ.
2) В соответствии с п.53 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ № 1325 от 14.11.2002г., решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение.
Я не использовал каких-либо заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, ГУВД Самарской области самостоятельно, без каких-либо оснований, отменило решение о приобретении мною гражданства РФ.
3) В соответствии со ст.6 Закона РФ «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» на государственные органы, действия (решения) которых обжалуются гражданином, возлагается процессуальная обязанность документально доказывать законность обжалуемых действий (решений); гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав.
Считаю, что принятым решением ГУВД Самарской области нарушены мои гражданские права и созданы препятствия для оформления в собственность купленной мною недвижимости в г. Москве, а также прочие права и свободы.
На основании вышеизложенного и в соответствии с ст. 254-255 ГПК РФ

Прошу:
1) Признать неправомерным заключение ГУВД Самарской области, не признающее мою принадлежность к гражданству РФ.
2) Признать неправомерными действия (или отменить решение о приостановлении гос. регистрации права собственности) Управления Федеральной Регистрационной службы по г. Москве, которое приостановило гос. регистрацию права собственности на приобретенную мною недвижимость в г. Москве по адресу – г. Москва, ул. ............, д....., к1, кв.40.

Приложения:

копия паспорта гр-на РФ
Копия паспорта матери
Копия справки о приобретении гр-ва РФ матери
Копися свид-ва о рождении
Копия диплома ВУЗа
Копия письма Управления Федеральной Регистрационной службы по Москве № .......
Копия письма в УФМС России по г. Москве от 26,02,06г.
Копия ответа из УФМС России по г. Москве № ........ от ......г.
Копия письма в ГУВД по Самарской области от 15,05,07г.


Людмила Андреевна, можно ли всеже рассчитывать на Вашу консультацию, поскольку нам без нее будет тяжело?

Заранее благодарю за ответ,

С уважением,

Ирина

 Отправлено: 03.06.07 18:41. Заголовок: Поправила

В сообщении, которое было отправлено аж : 19.02.07 21:50. !!??? и по почте!!! - я составила письмо в ФМС, потом сразу указала, какое содержание будет для суда (шапка есть во всех темах). При чём тут регистрацитонная служба и Самарская ФМС??? Вы судитесь с УФМС России и районный отдел будет представлять интересы УФМС (или оба будут в суде вместе).

В .... суд г. Москвы
Заявитель: ..... Юкос
адрес, телефон
Должностные лица:
Управление Федеральной регистрационной службы России в г. Москве
адрес....
ТП УФМС России района Отрадное г. Москвы
адрес:...

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц

Я, Ф.И.О. являюсь гражданином Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина РФ. .Состою в браке, имею дочь, проживал по адресу г. Москва, ул. Отрадная, д..., кв.... в ОВД района Отрадное п/с№1, где и зарегистрирован с 05.11.2003 г. по настоящее время.
В феврале 2007 года из письма ... регистрационной службы, куда я обратился по вопросу регистрации сделки купли-продажи квартиры, мне стало известно, что якобы мой паспорт гражданина Российской Федерации № выданный 27 января 2001 в г. Самаре в ОФД..... , объявлен недействительным, в связи с чем я не могу воспользоваться этим документом для регистрации сделки.
На приеме в ТП УФМС России района Отрадное г. Москвы меня устно уведомили, что мой паспорт, как необоснованно выданный, должен быть изъят и уничтожен. Для получения документа об удостоверении личности (лица без гражданства), я должен представить справку об отсутствии у меня гр-ва Армении, а далее получить разрешение на временное проживание в РФ.
26 февраля 2007 г. я обратился в УФМС России по г. Москве с заявлением разъяснить причину объявления моего паспорта гражданина РФ недействительным. В ответе № МС-2-9/с-132 от 29.03.2007г. указано, что мой паспорт гражданина РФ в ГУВД Самарской области признан необоснованно выданным и подлежит изъятию.
Я не согласен с объявлением моего паспорта недействительным, поскольку он был оформлен мне в соответствии с действовавшим Законом о гражданстве РФ.
Я родился в 1977 году, проживаю постоянно в Российской Федерации с 1993 года, куда прибыл с паспортом гражданина СССР из г. Еревана со своей матерью, будучи в несовершеннолетнем возрасте..
Моя мать ...ф.и.о. приобрела гражданство Российской Федерации в июне 2000г. года по ходатайству на имя Президента Российской Федерации.
Я приобрёл гражданство Российской Федерации по личному заявлению от.... декабря 2000г. на основании ст. 18 "а" Закона о гражданстве РФ, в связи с чем, 21 января 2001г. мне был оформлен паспорт гражданина РФ.
Объявление моего паспорта недействительным, предложение оформить разрешение на временное проживание в РФ считаю незаконным, нарушающим Закон о гражданстве, Конституцию РФ, то есть нарушающими мои права.
Я просил УФМС предоставить мне документ, на основании которого я лишён статуса гражданина РФ, постановление об изъятии паспорта. Но в ответе сделана лишь ссылка на заключение ГУВД Самарской области, в котором утверждается, что паспорт признан необоснованно выданным и подлежит изъятию.
Указанные действия считаю неправомерными, лишающими меня гражданских прав - свободы передвижения и других конституционных прав.

Прошу суд:
- признать незаконным объявление моего паспорта РФ недействительным и лишение меня сстатуса гражданина РФ;
- признать незаконным требование сдать мой паспорт гражданина РФ для уничтожение;
- признать незаконным требование приобретения разрешения на временное
проживание:
- обязать должностных ли исключить мой паспорт из реестра недействительных

Приложение:
Копия письма Управления Федеральной Регистрационной службы по Москве № .......
Копия письма в УФМС России по г. Москве от 26.02.07г.
Копия ответа из УФМС России по г. Москве № ........ от ......г.
Копия паспорта гр-на РФ
Копия паспорта матери
Копия справки о приобретении гр-ва РФ матери
Копися свид-ва о рождении
Копия диплома ВУЗа
Справка с места жительства
Квитанция госпошлины
Копия настоящего заявления с приложениями - 2 экз.

Подпись дата
--------------------------------------------------
Вот Ваш район. Позвоните и узнайте, к какому суду относится Ваша улица.

Бабушкинский районный суд г. Москвы
Адрес: 129327, ул. Ленская, д.2/21
Тел. гражданской канцелярии: 471-06-77
Тел. уголовной канцелярии: 471-06-33
-------------------------------------------
Бутырский районный суд г. Москвы
Адрес: 103055, ул. Образцова, д.30-1
Тел. гражданской канцелярии: 289-43-59
Тел. уголовной канцелярии: 289-40-85
---------------------------------------
Останкинский районный суд г. Москвы
Адрес: 129819, Протопоповский пер., д.19
Тел. гражданской канцелярии: 280-95-74
Тел.: 280-90-11, 280-91-83
=========================
И не надо больше вопросов. Посылайте заказным письмом в суд. Всё остальное на первом заседании будет подано судье в пояснении со всеми статьями законов. Сделайте это пока что сами, материала у Вас достаточно.

 Отправлено: 19.06.07 08:23. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 19.06.07 20:15. Заголовок: Re:

Вы же паспорт не по прописке получали, или №приписке" а по
Что написали, то и написали - а нам всё равно.
"Хотят сказать" - пусть скажут, но ведь не могут, значит просто так пишут.
Если становился на учёт, почему говорят "не состоял"...

 Отправлено: 19.06.07 11:39. Заголовок: Re:

Имеет ли право суд, требовать подачи док-ов по адресу ответчика
не имею ли я права сдавать по своему адресу регистрации???

 Отправлено: 19.06.07 12:01. Заголовок: Re:

HUKOS пишет:

цитата:

Имеет ли право суд, требовать подачи док-ов по адресу ответчика не имею ли я права сдавать по своему адресу регистрации???

Нет у них такого права пусть внимательно читают ст 254 ГПК РФ
"Статья 254. Подача заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего

1. Гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.

2. Заявление подается в суд по подсудности, установленной статьями 24 - 27 настоящего Кодекса. Заявление может быть подано гражданином в суд по месту его жительства или по месту нахождения органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, решение, действие (бездействие) которых оспариваются. "

Так что куда хотите туда и подаете.

 Отправлено: 19.06.07 12:16. Заголовок: СПАСИБО

Спасибо

 Отправлено: 12.07.07 08:43. Заголовок: Re:

ДОБРЫЙ день
Людмила Андреевна
Судья выдал ИЗЫСК.
Говорит что дело неподсудное и он написал определение и выслал по почте нам

 Отправлено: 12.07.07 12:09. Заголовок: Re:

HUKOS пишет:

цитата:

Судья выдал ИЗЫСК.

- Посмотрим, что такое "Изыск"

 Отправлено: 23.07.07 15:48. Заголовок: Особое производство??? Как это?

12 июля 2007г
ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Федеральный судья Бутырского района г. Москвы Фомичев А.А., рассмотрев заявление МММ об обжаловании неправомерных действий должностных лиц УФМС России по г. Москве, -

УСТАНОВИЛ:

МММ обратился в суд с заявлением об обжаловании неправомерных действий должностных лиц УФМС России по г. Москвы, ссылаясь на то, что является гражданином РФ, решением УФМС РФ отдела по району отрадное г. Москвы паспорт заявителя признан недействительным как необоснованно выданный, заявитель лишен статуса гражданина РФ.
Из содержания заявления МММ, поданного в порядке особого производства, усматривается спор о праве, касающийся приобретения гражданства РФ.
В силу ч.3 ст. 263 ГПК РФ в случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 263 ГПК РФ судья, -

ОПРЕДЕЛИЛ:

Заявление МММ об обжаловании неправомерных действий должностных лиц УФМС России по Москве оставить без рассмотрения.
Разъяснить заявителю его право разрешить спор в порядке искового производства.
На определение суда об оставлении заявления без рассмотрения может быть подана частная жалоба в Московский городской суд через Бутырский районный суд г. Москвы в течение 10 дней.

Федеральный судья ……………………

 Отправлено: 23.07.07 18:44. Заголовок: Re:

У меня тоже не хотели принимать заявление об установлении юр.факта,
частной жалобой в МосГорсуд районный обязали рассмотреть,
но тут - все же неправомерные действия,

я думаю, что есть договор между ФМС и судом,
причем на самом высоком уровне...

 Отправлено: 26.07.07 06:43. Заголовок: Re:

Судебной коллегии по гражданским делам
Московского городского суда

Заявитель МММ

Адрес для переписки: Москва, ул....

Частная жалоба на определение об отказе в рассмотрении заявлении
о неправомерных действиях должностных лиц.

06 июня 2006г. я обратился с заявлением в порядке ст.254 ГПК РФ о неправомерных действиях ФМС России по г. Москве и ТП УФМС России района Отрадное г. Москвы.
12 июля 2007г. судья Бутырского районного суда г. Москвы Фомичев А.А. своим определение оставил заявление без рассмотрения.
Я не согласен с определением, так как оно вынесено с нарушением норм процессуального права.
Судья считает, что моё заявление подано в порядке особого производства, а из его содержания якобы усматривается спор о праве на приобретение гражданства («спор, касающийся приобретения гражданства»)
Заявление о неправомерных действиях должностных лиц относится к публичным спорам, указанным в ст.245 ГПК РФ, а не к спорам в порядке особого производства, указанным в ст.263.
Я заявил о неправомерных действиях должностных лиц УФМС России, которые нарушают Закон о гражданстве, Конституцию Российской Федерации, тем самым привели к нарушению моих гражданских прав.
Я обратился в УФМС России по г. Москве по вопросу незаконности признания моего паспорта недействительным. Мне ответили, что на основании «указания ФМС России № МС-2/10-1392 от 31.01.2006» года мой паспорт признан «необоснованно выданным и подлежащим изъятию». Одновременно мне предлагается приобретать гражданство, представив ВИД на жительство.
Обжалование решений по вопросам гражданства или действий должностных лиц, нарушающие порядок производства по делам о гражданстве, относится к делам, возникающим из публичных правоотношений.
Я являюсь гражданином Российской Федерации, что удостоверено паспортом гражданина РФ, полученным в 2001 году (в соответствии с Положением о паспорте и ст. 45 Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве). Поэтому обратился в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ, приложил документы, свидетельствующие о приобретении мною гражданства в соответствии с Законом о гражданстве РФ в 2001г. и о неправомерности действий УФМС по г. Москве, объявивших мой паспорт недействительным, одновременно утверждая, что я не гражданин Российской Федерации.
Должностные лица нарушили порядок решения вопроса об отмене решения о приобретении гражданства, указанный в ст.ст. 22, 23 Закона о гражданстве РФ и п.п. 53-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ.
Действия должностных лиц подлежат обжалованию в порядке ст. 254 ГПК РФ - согласно п.п. 39 и 40 действующего Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации».
На основании изложенного прошу отменить определение судьи Фомичёва А.А. от 12 июля 2007г. и направить материал по заявлению в Бутырский районный суд для рассмотрения его по существу.

МММ.
25.07.2007г.

 Отправлено: 24.08.07 20:10. Заголовок: Re:

23 августа в Мосгорсуде отменено определение судьи и материал направлен для рассмотрения по существу в Бутырский районный суд.

Волокита в райсуде - нежелание рассматривать вопросы беспредела в ФМС

 Отправлено: 22.09.07 22:30. Заголовок: Re:

Рассмотрение (всего лишь предварительное заседание) назначено на 3 октября. Волокита продолжается.

 Отправлено: 05.10.07 08:25. Заголовок: Re:

з октября судья Фомичёв А.А. отсутствовал (направлен на повышение квалификации), секретарь, сообщив, что СЕГОДНЯ - досудебная подготовка (!?!?), предложил два варианта
ждать 15 ноября
требовать передать дело другому судье.
Мы выбрали второй варинт.
Нас принял судья Красильников Т.С. , сидя на помосте, в то время как мы стояли перед ним. Стал объяснять, что надо представить справку из посольства о том, что не является гражданином Армении, все справки о проживании в РФ; "Каждая сторона должныа представлять доказательства....."
Ну да - внесли паспорт в список недействительных без всяких доказательств и оснований, а мы - должны???
На вопрос - зачем справка о гражданстве Армении, если он и с гражданством Армении имел право приобрести гр-во по ст. 18 п.1 "а"???
"А тогда надо смотреть, есть ли Договор о двойном гражданстве .... аа-аа-аа Вы хотите его пропустить по упрощённому варианту. ... Знаете сколько нам писем приходит о незаконности получения паспорта - МЫ сейчас пересматриваем гражданство...."
Вобщем, поговорили (даже побазарили!) неофициально, а оказалось - досудебная подготовка, получили повестки на 15 ноября ...к Фомичёву А.А.
А дело Фомичёв принял к производсту аж 3 сентября (вынесено определение).
Кому-то переназначил заседание уже на 20 октября, а нас отодвинул как можно дальше.

 Отправлено: 15.11.07 18:37. Заголовок: Вот и наступило 15 ноября....

Отсудились, удовлетворены все требования:

признать незаконными следующие действия отдела ФМС: объявление паспорта гр-на РФ МММ недействительным, требование сдать паспорт гражданина РФ для уничтожения, требование приобретения разрешения на временное проживания или вида на жительство:
- обязать ....... исключить паспорт из реестра недействительных

Судье всё было понятно с полуслова.
Представитель ФМС не явился.
==================================
Вот что было заготовлено и озвучено (частично) в обоснование наших требований:

ИНСТРУКЦИЯ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ПРИ РАССМОТРЕНИИ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Приказа МВД РФ от 13.02.2002 N 121

1.2. Подразделения паспортно - визовой службы органов внутренних дел <*> оформляют материалы по вопросам гражданства Российской Федерации в отношении лиц, проживающих на территории Российской Федерации на законных основаниях и представивших все необходимые и правильно оформленные документы, предусмотренные указанными Законом и Положением.

Оформление заявлений или ходатайств по вопросам гражданства Российской Федерации производится органами внутренних дел Российской Федерации независимо от срока, на который заявитель зарегистрирован по месту жительства <**> на территории Российской Федерации.
На лиц, прибывших на территорию Российской Федерации в связи с трудовыми соглашениями, учебой и иными целями, а также граждан бывшего СССР, имеющих статус беженца, материалы по вопросам гражданства оформляются после решения в установленном действующим законодательством порядке вопроса о месте их жительства в Российской Федерации.
--------------------------------
Понятие "место жительства" дано в части третьей статьи 2 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор
места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в котором он проживает временно.
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

ГК РФ. Статья 20. Место жительства гражданина
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.

Закон О гражданстве РФ 2002г.
Статья 5. Граждане Российской Федерации
Гражданами Российской Федерации являются:
а) лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона;
б) лица, которые приобрели гражданство Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом.
ГЛАВА IV. ОТМЕНА РЕШЕНИЙ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке.
Статья 23. Порядок отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации и последствия такой отмены
1. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение.
2. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации в случае отмены в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона считается недействительным со дня принятия такого решения.

ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В ред. от 31 декабря 2003 г.
VI. ОПРЕДЕЛЕНИЕ И ОФОРМЛЕНИЕ НАЛИЧИЯ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

45. Наличие гражданства Российской Федерации может быть удостоверено:
а) паспортом гражданина Российской Федерации;

53. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение.
54. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется указом Президента Российской Федерации или оформляется заключением иного полномочного органа, принявшего указанное решение, либо заключением вышестоящего полномочного органа.
Президент Российской Федерации вправе отменить решение по вопросам гражданства Российской Федерации, принятое другим полномочным органом.
Заключение полномочного органа об отмене решения по вопросам гражданства Российской Федерации составляется по форме, утверждаемой Министерством внутренних дел Российской Федерации или Министерством иностранных дел Российской Федерации. В заключении указываются основания принятия полномочным органом в отношении заявителя решения о приеме в гражданство Российской Федерации или выходе из гражданства Российской Федерации, решение суда, которым установлен факт использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений в целях приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, с изложением установленных судом обстоятельств, а также статья Федерального закона, на основании которой отменяется ранее принятое решение по вопросам гражданства Российской Федерации.
Заключение утверждается (подписывается) руководителем соответствующего полномочного органа или лицом, исполняющим его обязанности, и вместе с решением суда приобщается к документам заявителя, на основании которых было вынесено первоначальное решение.
Лицо, в отношении которого отменено решение по вопросам гражданства Российской Федерации, информируется об этом полномочным органом в месячный срок со дня подписания заключения.
Копии заключения об отмене решения по вопросам гражданства Российской Федерации и решения суда направляются полномочным органом соответственно в Министерство внутренних дел Российской Федерации и Министерство иностранных дел Российской Федерации для последующего информирования Комиссии и иных заинтересованных органов.
Сведения об отмене решения по вопросам гражданства Российской Федерации вносятся в соответствующие электронные базы данных.

55. В случае отмены решения по вопросам гражданства Российской Федерации полномочный орган обязан принять меры к изъятию документов, выданных ранее в соответствии с этим решением.
При отмене решения о приобретении гражданства Российской Федерации лицу, проживающему на территории Российской Федерации, выдается вид на жительство лица без гражданства или вид на жительство иностранного

 Отправлено: 15.11.07 20:45. Заголовок: :sm125: Людмила Анд..

Людмила Андреевна! Спасибо за Вашу помощь людям в трудную минуту! Очередная Ваша победа!

 Отправлено: 16.11.07 18:19. Заголовок: Присоединяюсь к Позд..

Присоединяюсь к Поздравлениям!

 Отправлено: 18.11.07 21:13. Заголовок: СВЕРШИЛОСЬ

Дорогая наша Людмила Андреевна, от всей души благодарим Вас за реальную помощь, моральную поддержку и правильный категоричный настрой. Когда с нами случилась беда, Вы оказались единственным человеком, желающим прийти нам на помощь!
И надеемся что наша дружба будет продолжаться!!!!!!!


Огромное Вам спасибо!!!!!!!!
Шноракалуцьюн


Спасибо этому форуму и всем тем, кто не остался безразличным к нашей общей проблеме.


Ирина и Айк

 Отправлено: 05.12.07 09:21. Заголовок: Людмила Андреевна, д..

Людмила Андреевна, доброе утро.

Судебное решение на руки получили, ждем до след недели вступление его в законную силу.

с наилучшими пожеланиями,

Ирина

 Отправлено: 05.12.07 10:12. Заголовок: Поздравляю. Давайте ..

Поздравляю. Давайте текст. ИН-ТЕ-РЕСНО,,,,

 Отправлено: 15.01.08 19:50. Заголовок: Хорошее решение!

РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

15 ноября 2007 года г. Москва

Бутырский районный суд г. Москвы в составе председательствующего федерального судьи Фомичева А.А.,
с участием заявителя Ф.И.О., его представителей по доверенности Жировой Л.А., И.А.,
при секретаре Слободчикове Е.А.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-2362/06 по заявлению Ф.И.О. об оспаривании действий должностных лиц УФМС РФ,

установил:

Ф.И.О. обратился в суд с заявлением о неправомерных должностных лиц УФМС РФ по г. Москве, отделения по району Отрадное отдела УФМС РФ по г. Москве в СВАО. В обоснование заявленных требований ссылался на то, что является гражданином Российской Федерации и с семьей проживает по адресу г. Москва, ул. дом, кв., где зарегистрирован с 00.00.2003 года. Обратившись 00.01.2007 года в Управление Федеральной регистрационной службы по Москве по вопросу государственной регистрации права собственности на квартиру узнал, что паспорт на его имя признан недействительным, в связи с чем, он не может по этому документу оформить квартиру в собственность. В ответ на его обращения относительно причин объявления паспорта недействительным, должностные лица УФМС РФ по г. Москве, сославшись на заключение ГУВД С. области, указали на необоснованность выдачи этого паспорта заявителю, на необходимость изъятия этого документа, а самому Ф.И.О., на необходимость приобретения разрешения на временное проживание на территории РФ. Считая надлежащим получение гражданства России и необоснованными действия должностных лиц УФМС РФ, заявитель просил признать незаконными объявление недействительным своего паспорта, требования должностных лиц УФМС РФ сдать этот паспорт на уничтожение и приобретение заявителем разрешения на временное проживание в Российской Федерации, возложить на должностных лиц УФМС РФ исключить паспорт заявителя из реестра недействительных.
Ф.И.О., его представители в судебное заседание явились, каждый в отдельности заявленные требования поддержали по приведенным в заявлении доводам.
УФМС РФ по г. Москве, отделение по району Отрадное отдела УФМС РФ по г.Москве в СВАО, ГУВД С. области в судебное заседание своих представителей не направили, о месте и времени судебного заседания извещены надлежащим образом. В обоснование признания паспорта заявителя недействительным представили копию приговора в отношении сотрудника паспортно-визовой службы С. области Р. Н.В.
В соответствии с правилами части 2 ст. 257 ГПК РФ неявка участвующих в деле лиц не является препятствием к рассмотрению заявления, потому суд находит возможным рассмотреть дело по существу в отсутствие не явившихся.
Суд, выслушав заявителя и его представителей, исследовав представленные доказательства, находит заявленные требования подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.
В судебном заседании установлено, что Ф.И.О. родился ...января 1977 года в г. А. (л.д.17), проживает в России с 1993 года. Прибыл в Российскую Федерацию с паспортом гражданина СССР №__, выданным 29.06.1993 года ОВД…. района г. А. В период с 1993 года по 1999 год Ф.И.О. обучался в Московской государственной академии ……., что подтверждается дипломом о присвоении квалификации (л.д.18).
Мать заявителя И.Р. является гражданкой Российской Федерации, что подтверждается справкой о приобретении гражданства России, копией ее паспорта (л.д.15-16).
В период с 30.12.2000 года по 05.11.2003 года Ф.И.О. был зарегистрирован по адресу г. С., ул., дом, что подтверждается домовой книгой по этому адресу с отметками о регистрации и снятии с регистрационного учета.
Как следует из объяснений заявителя, он в декабре 2000 года подал в РУВД Советского района г. С. заявление о приобретении гражданства России. 27 января 2001 года ему выдан паспорт гражданина РФ серии ----.
01.08.2003 года Ф.И.О. вступил в брак с гражданкой России И.А., проживает и зарегистрирован по адресу г. Москва, ул., дом., кв., что подтверждается выпиской из домовой книги, финансового-лицевого счета.
00.12.2006 года Ф.И.О. обратился в Управление Федеральной регистрационной службы по Москве с заявлением о государственной регистрации права собственности на квартиру по адресу г. Москва, ул., дом, корп., из сообщения которой о приостановлении государственной регистрации узнал об объявлении своего паспорта недействительным (л.д.6).
Указанием ФМС России от 31.01.2006 года за № МС-2/10-1392 выданный ГУВД С. области паспорт на имя Ф.И.О. признан необоснованно выданным и подлежащим изъятию.
Основанием для признания паспорта Ф.И.О. необоснованно выданным послужил приговор Советского районного суда г.С. от 10.06.2004 года в отношении бывшей сотрудницы ГУВД С. области Р. Н.В. и Е. В.В., которые признаны виновными в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 286 УК РФ и ч.5 ст. ЗЗ, ч.1 ст. 286 УК РФ, соответственно за необоснованную выдачу паспортов Российской Федерации ряду граждан других государств, а также заключение служебной проверки соблюдения законности выдачи паспорта гражданина Российской Федерации Ф.И.О.
Вместе с тем, приговором Советского районного суда г. С. от 10.06.2004 года подсудимым Р/Н.В. и T/ В.В. не вменялась в вину необоснованная выдача Ф.И.О. паспорта гражданина РФ, Ф.И.О. и его паспорт в приговоре не указаны, факт необоснованной регистрации заявителя по адресу г. С., ул., дом приговором суда не установлен, этот адрес в приговоре суда, как и Ф.И.О. не фигурирует вообще.
В заключении по материалам служебной проверки обоснованности выдачи Ф.И.О. паспорта гражданина России указано, что паспорт заявителю выдан в нарушение действующего законодательства, без оформления гражданства, сведения о регистрации заявителя в г. С. являются фиктивными в силу того, что Ф.И.О. на территории г.Самары не проживал, на воинском учете там не состоял.
К заключению по материалам служебной проверки никаких доказательств, подтверждающих выводы о необоснованной выдаче Ф.И.О. паспорта, не приложено.
В силу ст. 245 ГПК РФ суд рассматривает дела, возникающие из публичных правоотношений: по заявлениям об оспаривании решений и действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих.
В соответствии с правилами ст. 256 ГПК РФ гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод.
Обязанность по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия оспариваемых решений, действий должностных лиц, возлагаются на органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия, на что указано в части 1 статьи 249 ГПК РФ.
В силу положений статьи 12 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года № 1948-1 (в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1; Федерального закона от 06.02.95 N 13-ФЗ с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.1996 N 12-П), гражданство Российской Федерации приобретается; в результате его признания; по рождению; в порядке его регистрации; в результате приема в гражданство; в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации; путем выбора гражданства (оптации) при изменении государственной принадлежности территории и по другим основаниям, предусмотренным международными договорами Российской Федерации; по иным основаниям, предусмотренным настоящим Законом.
Порядок приобретения гражданства в порядке регистрации раскрыт в положениях п. «а» ст. 18 названного Закона, в соответствии с которым в порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации.
Анализ приведенных правовых норм в совокупности с установленными по делу обстоятельствами, позволяет суду сделать вывод о том, что соответствующие подразделения ФМС РФ, при принятии решения о необоснованной выдаче заявителю паспорта гражданина РФ не учли наличие на момент выдачи паспорта предусмотренньк ст. 12, п. «а» ст.18 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 года № 1948-1 обстоятельств, свидетельствующих о приобретении Ф.И.О. гражданства РФ в порядке регистрации при наличии родственника, в данном случае матери, которая по прямой восходящей линии являлась на тот момент гражданкой Российской Федерации.
Кроме того, органы ФМС РФ, чьи действия обжалуются, в нарушение положений ч. I ст. 249 ГПК РФ не представили суду доказательств, подтверждающих что паспорт заявителю выдан в нарушение действующего законодательства, без оформления гражданства, а сведения о регистрации заявителя в г. С. являются фиктивными. Судом при рассмотрении дела такие доказательства получены не были, доводы заявителя органами ФМС РФ не опровергнуты.
При таких обстоятельствах заявленные требования подлежат удовлетворению в полном объеме.
На основании изложенного, руководствуясь ст.194-198, 245-250, 254-258 ГПК РФ СУД,
решил:
Признать незаконными объявление недействительным паспорта № ……. выданного 00.01.2001 года Советским РУВД г. С. на имя Ф.И.О., требование должностных лиц УФМС РФ сдать этот паспорт на уничтожение и приобретение Ф.И.О. разрешения на временное проживание в Российской Федерации.
Обязать УФМС РФ исключить паспорт № ….. выданный 21.01.2001 года Советским РУВД г. С. на имя Ф.И.О. из реестра недействительных.
Решение может быть обжаловано в Московский городской суд через Бутырский районный суд г. Москвы в течение 10 дней
================
Подчёркнутоее берите в арсенал (это склад оружия - прим. опытного воина) для доводов по аналогичным делам.

 Отправлено: 15.01.08 21:18. Заголовок: Заявление о исполни..

Заявление о исполнительном листе
как должно выглядеть?


Хочу задуматься на будущее
Какие шаги нам уже сейчас нужно планировать и предполагать

Может быть подать в суд на начальника ТП, после его поползновений на нас
на затягивание процесса, на угрозы, запугивание и т.п.

 Отправлено: 15.01.08 21:29. Заголовок: В .... суд Взыскател..

В .... суд
Взыскатель: Ф.И.О.
Адрес


Заявление об оформлении исполнительного листа

Прошу оформить исполнительный лист для принудительного исполнения решения суда от ... года (дело № - в решении указан!) по моему заявлению

Подпись, дата
==================
HUKOS пишет:

цитата:

Какие шаги нам уже сейчас нужно планировать и предполагать

- не надо дёргаться, суетиться. Абсолютно нечего сейчас делать. Тем более, предполагать. Надо заниматься своим делом: отнести исполнительный лист и двигать его.

 Отправлено: 17.05.08 18:29. Заголовок: ОПЯТЬ 25

СУЕТА продолжается
Что будем делать?

 Отправлено: 17.05.08 19:18. Заголовок: Ждём определения Мос..

Ждём определения Мосгорсуда. До этого никаких действий, кроме мыслительных, предпринимать не можем.

 Отправлено: 17.05.08 19:56. Заголовок: на почту мыслительн..

на почту мыслительные действия скинули
посмотриите плиз