Отправлено: 24.03.07 17:32. Заголовок: Вдруг в 20 лет выяснилось, что я не гражданин... И ПОБЕДА в суде 11.10.2007

Здравствуйте!

По достижении 20 лет пришел менять паспорт - отказали, выяснив по базе данных, что я не являюсь гражданином РФ. Предыдущий паспорт получил в 16 лет, и, как теперь выяснилось, незаконно.

Если считать с момента выдачи паспорта в 16 лет, то в России я непрерывно нахожусь чуть более 4-х лет. Учусь в университете в Краснодаре на бюджетной форме обучения. Родился в Казахстане в 1987 году. Родители принимали гражданство в 1995 году через "Русское землячество", однако меня не вписали в заявление, полагая, что я стану гражданином автоматически (мне было 8 лет). В паспортном столе нас попросили написать краткую историю о получении гражданства и паспортов. Мы написали, теперь ждем окончания внутреннего разбирательства, чтобы можно было подать заявление на получение гражданства. Сказали, что сроки разбирательства никто не знает - может месяц, может полгода, а может и больше...

Почитал ФЗ "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 N 62-ФЗ, и вот, что нашел:

Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.

Помогите разобраться, пожалуйста:
1) Правомерно ли внутреннее расследование паспортного стола без ограничений по срокам?
2) (самое главное) Могу ли я получить гражданство в упрощенном режиме, и что это будет для меня означать? (в законе этого не нашел, в паспортном столе что-то сказали про такую возможность).

Спасибо!

 Отправлено: 15.09.07 11:53. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

Причем снова советуют обратиться на определение наличия гражданства. Странно, а откуда тогда оно у меня вдруг возьмется, если сами же говорят, что нету? Кхм...

Да ниоткуда не возьмется! Просто их научили так в ФМС РФ и они в полной уверенности что сама процедура определения наличия (!) гражданства РФ и есть его приобретение! То есть типа раз они вынесут мотивированное решение о наличии гражданства РФ этот момент они и считают датой приобретения гражданства РФ! Это явная шизофрения работников ФМС! Гражданство РФ приобретается по основаниям указанным в Законе -- ст 12 старого Закона и ст 11 нового.

 Отправлено: 15.09.07 12:21. Заголовок: Законы.

В этом посте постараюсь выкладывать наиболее полный перечень законов, на которые буду опираться в своем возражении. Если чего-то не хватает, или что-то я указал неточно, прошу меня исправить )
---
Итак:

Скрытый текст

1. Конституция РФ. Статья 2. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. Статья 46. 1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. 2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. 3. Каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты. Статья 47 1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом. Статья 53 Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц. --- 2. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 2. Законодательство о гражданстве Российской Федерации Вопросы гражданства Российской Федерации регулируются Конституцией Российской Федерации, международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, а также принимаемыми в соответствии с ними другими нормативными правовыми актами Российской Федерации. Из статьи следует: -В соответствии с Международным пактом о гражданских и политических правах (Нью-Йорк, 19 декабря 1966 г.) каждый ребенок имеет право на приобретение гражданства. - ч. 2 ст. 15 Всеобщей декларации прав человека: "Произвольное, без учета волеизъявления гражданина лишение или даже временное прекращение законно приобретенного гражданства, - говорится в Постановлении Конституционного Суда РФ, - нарушая ст. 6 Конституции Российской Федерации, умаляет достоинство личности, что в соответствии со ст. ст. 18, 21 (ч. 1) и 55 (ч. 2) Конституции Российской Федерации является недопустимым как при издании, так и при применении законов" -В соответствии со ст. 3 Декларации прав ребенка (провозглашена Резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН от 20 ноября 1959 года) ребенку должно принадлежать с его рождения право на имя и гражданство. --- 3. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации 3) Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства Российской Федерации. 4) Гражданин Российской Федерации не может быть лишен гражданства Российской Федерации или права изменить его. 7) Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. --- 4. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 9. Гражданство детей 1. Гражданство ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации одним из его родителей либо обоими его родителями сохраняется или изменяется в соответствии с настоящим Федеральным законом. 2. Для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации ребенком в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет необходимо его согласие. --- 5. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. --- 6. ФЗ о гражданстве (новый). Статья 30. Полномочия федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальных органов Федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, и его территориальные органы осуществляют следующие полномочия: а) определяют наличие гражданства Российской Федерации у лиц, проживающих на территории Российской Федерации; б) принимают от лиц, проживающих на территории Российской Федерации, заявления по вопросам гражданства Российской Федерации; в) проверяют факты и представленные для обоснования заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации документы и в случае необходимости запрашивают дополнительные сведения в соответствующих государственных органах; г) направляют Президенту Российской Федерации в случаях, предусмотренных частью первой статьи 29 настоящего Федерального закона, заявления по вопросам гражданства Российской Федерации, представленные для их обоснования документы и иные материалы, а также заключения на данные заявления, документы и материалы; д) исполняют принятые Президентом Российской Федерации решения по вопросам гражданства Российской Федерации в отношении лиц, проживающих на территории Российской Федерации; е) рассматривают заявления по вопросам гражданства Российской Федерации, поданные лицами, проживающими на территории Российской Федерации, и принимают решения по вопросам гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке в соответствии со статьей 14, с частью третьей статьи 19 и частью третьей статьи 26 настоящего Федерального закона; ж) ведут учет лиц, в отношении которых федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом приняты решения об изменении гражданства; з) оформляют гражданство Российской Федерации в соответствии с частью второй статьи 12 и частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона; и) осуществляют отмену решений по вопросам гражданства Российской Федерации в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона. *по основаниям ст.22 ФЗ --- 7. ФЗ о гражданстве. Статья 40. Обжалование действий должностных лиц полномочных органов, ведающих делами о гражданстве Российской Федерации Отказ в рассмотрении заявления по вопросам гражданства Российской Федерации и иные нарушающие порядок производства по делам о гражданстве Российской Федерации и порядок исполнения решений по вопросам гражданства Российской Федерации действия должностных лиц полномочных органов, ведающих делами о гражданстве Российской Федерации, могут быть обжалованы вышестоящему в порядке подчиненности должностному лицу либо в суд. --- 8. ФЗ о гражданстве. Статья 42. Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона. --- 9. Закон о гражданстве РК от 20.12.1991 года. Глава 4. Гражданство ребенка при изменении гражданства родителей и при усыновлении Статья 22. Изменение гражданства ребенка в случае изменения гражданства родителей При изменении гражданства родителей, вследствие которого оба становятся гражданами Республики Казахстан, либо оба выходят из гражданства Республики Казахстан, изменяется соответственно гражданство их ребенка, не достигшего 14-летнего возраста. --- 10. Указ Президента "Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" (в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545, от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993) 45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами: а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом; б) дипломатическим паспортом; в) служебным паспортом; г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка); д) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации; е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения); ж) свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа (в случаях, предусмотренных пунктами 40, 45.4, 46, 48, 48.1 и 49 настоящего Положения). 51. При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств. Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. --- 11. Закон РФ об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан N 4866-1 Статья 1. Право на обращение с жалобой в суд Каждый гражданин вправе обратиться с жалобой в суд, если считает, что неправомерными действиями (решениями) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений или должностных лиц, государственных служащих нарушены его права и свободы. Статья 2. Действия (решения), которые могут быть обжалованы в суд К действиям (решениям) государственных органов, органов местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений и должностных лиц, государственных служащих, которые могут быть обжалованы в суд, относятся коллегиальные и единоличные действия (решения), в том числе представление официальной информации, ставшей основанием для совершения действий (принятия решений), в результате которых: -нарушены права и свободы гражданина; -созданы препятствия осуществлению гражданином его прав и свобод; -незаконно на гражданина возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к какой-либо ответственности. Статья 3. Пределы действия настоящего Закона В соответствии с настоящим Законом суды рассматривают жалобы на любые действия (решения), нарушающие права и свободы граждан, кроме: -действий (решений), проверка которых отнесена законодательством к исключительной компетенции Конституционного Суда Российской Федерации; -действий (решений), в отношении которых законодательством предусмотрен иной порядок судебного обжалования. --- 12. Приказ МВД №1105 7. Получателями государственной услуги по выдаче паспортов являются граждане Российской Федерации в случае: -достижения 14-летнего возраста; -утраты (хищения) паспорта. -Получателями государственной услуги по выдаче паспортов являются также граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и приобретшие гражданство Российской Федерации непосредственно перед получением паспорта. Получателями государственной услуги по замене паспортов являются граждане Российской Федерации в случае: -достижения 20-летнего возраста; -достижения 45-летнего возраста; -изменения гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате (число, месяц, год) и (или) месте рождения; -изменения пола; -непригодности паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин; -обнаружения неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей; -изменения внешности. 9. Для замены паспорта гражданин представляет: 9.1. Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П; 9.2. Две личные фотографии установленного образца; 9.3. Документы, подтверждающие основания для замены паспорта, указанные в пункте 12 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828: - при достижении 20-летнего и 45-летнего возраста - паспорт, подлежащий замене; 9.4. Документы, необходимые для проставления отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака). 9.5. Квитанцию об оплате государственной пошлины. 122. Заявители имеют право на обжалование действий или бездействия должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в досудебном и судебном порядке. 128. Заявители вправе обжаловать решения, принятые в ходе исполнения государственной услуги, действия или бездействие должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в судебном порядке. 13. ФКЗ "О судебной системе РФ". Статья 1. Судебная власть 1. Судебная власть в Российской Федерации осуществляется только судами в лице судей и привлекаемых в установленном законом порядке к осуществлению правосудия присяжных, народных и арбитражных заседателей. Никакие другие органы и лица не вправе принимать на себя осуществление правосудия. 2. Судебная власть самостоятельна и действует независимо от законодательной и исполнительной властей. 3. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского, административного и уголовного судопроизводства. Статья 4. Суды в Российской Федерации 1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судами, учрежденными в соответствии с Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом. Создание чрезвычайных судов и судов, не предусмотренных настоящим Федеральным конституционным законом, не допускается. Статья 7. Равенство всех перед законом и судом 1. Все равны перед законом и судом.

 Отправлено: 15.09.07 17:42. Заголовок: Черновик возражения. Обновляется по мере написания.

Итак, общими усилиями появился первый (бета-) вариант возражения. Чуть-чуть даже доволен собой, что смог соединить такую уйму законов более или менее логично. Мне даже нравится ) Завтра с утра я уже уеду к себе в станицу, а в понедельник отнесу возражение в суд. Очень бы хотел услышать мнения экспертов ) Наверняка, где-то прячутся ляпы )

Скрытый текст

Судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда ------------------------------------------------------------- Заявитель: Дударев Михаил Юрьевич, Краснодарский край, Северский район, пос. Ильский, ул. 50 лет Октября, 122 ------------------------------------------------------------- Должностное лицо: отдел УФМС по Краснодарскому краю в Северском районе, ст. Северская, ул. Комарова, 2 Возражение по кассационной жалобе 30 августа 2007 года Северским районным судом было вынесено решение, в котором суд удовлетворил мою жалобу и обязал ОУФМС по Краснодарскому краю в Северском районе выдать мне новый паспорт в связи с достижением 20-летнего возраста. На данное решение была подана кассационная жалоба от УФМС по Краснодарскому краю. Считаю доводы жалобы юридически несостоятельными по следующим основаниям: 1. В кассационной жалобе утверждается, что "согласно по федеральному законодательству, суд не отнесен к полномочным органам, ведающим делами о гражданстве". Однако в данном случае суд не принимал никаких решений об изменении статуса моего гражданства, а действовал исключительно в пределах установленной Законом компетенции, определяя законность действий должностного лица в соответствии со статьями 1, 4, 7 ФКЗ "О судебной системе РФ" от 05.04.2005 № 3-ФКЗ, а также с пунктами 122 и 128 Приказа МВД РФ № 1105, гласящими: 122. Заявители имеют право на обжалование действий или бездействия должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в досудебном и судебном порядке. 128. Заявители вправе обжаловать решения, принятые в ходе исполнения государственной услуги, действия или бездействие должностных лиц ФМС России, ее территориальных органов и их структурных подразделений в судебном порядке. В кассационной жалобе представитель должностного лица ссылается на то, что "определение наличия гражданства у лиц, проживающих в РФ, является полномочиями ФМС России". Однако согласно п. 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства, такое определение производится "с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона", в которых, в частности, сказано: Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации 3) Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства Российской Федерации. 4) Гражданин Российской Федерации не может быть лишен гражданства Российской Федерации или права изменить его. 7) Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Статья 42. Действительность документов, выданных в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации. Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона. Мой паспорт гражданина РФ серии 0304 за номером 009632, выданный мне 22 января 2003 года на основании принятия мною и моими родителями гражданства РФ, был оформлен надлежащим образом и не содержит признаков подделки. Иное не было доказано в установленном законом судебном порядке. Более того, сомнений в подлинности моего паспорта, никогда у полномочных органов не возникала. В кассационной жалобе должностное лицо апеллирует к проведенной ОУФМС по КК в Северском районе служебной проверке, ссылаясь на то, что заключение служебной проверки "не признано в установленном законом порядке незаконным". Однако заключение не содержит правового обоснования отсутствия у меня принадлежности к гражданству РФ. Прекращение же статуса гражданина РФ производится не на основании подобного заключения, а в соответствии со статьями 22, 23 действующего Закона о гражданстве через процедуру, указанную в пунктах 53-55 "Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ", где, в частности сказано: 53. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации отменяется в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. При оформлении гражданства моими родителями, а также при получении мною паспорта гражданина РФ подложных документов и заведомо ложных сведений использовано не было. В судебном порядке данный факт, не был опровергнут, а более того - не был оспорен. Из вышеизложенного, принимая во во внимание Указ Президента "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина РФ" № 232, гласящий о том, что "паспорт гражданина РФ является основным документом, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ", следует, что сотрудники ОУФМС поступили неправомерно, отказав мне в замене моего паспорта на новый в связи с достижением 20-летнего возраста. 2. В кассационной жалобе должностное лицо приводит выдержку из последней фразы 7-го абзаца мотивировочной части решения: ", а потому заявитель гражданство не приобрел". Однако я должен не согласиться с такой редакцией решения, поэтому мною также была подана кассационная кассационная жалоба с просьбой исключить указанную часть фразы из решения суда. Вместе с тем, я согласен с резолютивной частью решения. 3. В кассационной жалобе излагается позиция УФМС по КК по трактовке части 1 статьи 25 ФЗ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 года, в которой должностное лицо ставит под сомнение безусловное применение закона. Однако ссылка на это, равным образом как и на то, что я мог бы приобрести гражданство Казахстана, несостоятельна, поскольку до 14 лет гражданство детей следует гражданству родителей. Данная норма права зафиксирована как в российском, так и в казахстанском законодательстве. В возрасте 8 лет получить гражданство путем свободного волеизъявления я не мог, мое согласие также не требовалось, так как оно, согласно части 2 статьи 25 ФЗ, необходимо только для детей в возрасте от 14 до 18 лет. В соответствии со статьей 2 ФЗ "О гражданстве РФ" и международным пактом о гражданских и политических правах, принятым 19 декабря 1966 г. в Нью-Йорке, "каждый ребенок имеет право на приобретение гражданства". В соответствии с статьей 3 Декларации прав ребенка, провозглашенной 20 ноября 1959 года Резолюцией 1386 (ХIV) Генеральной Ассамблеи ООН, "ребенку должно принадлежать с его рождения право на имя и гражданство". Более того, часть 1 статьи 25 и часть 1 статьи 26 ФЗ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 не предусматривают никаких дополнительных условий, при которых гражданство ребенка при одновременном изменении гражданства обоими его родителями не изменилось бы. Вместе с тем, все нижестоящие по отношению к Закону нормативно-правовые акты должны действовать в его пределах. В силу вышеизложенного, я получил гражданство РФ вместе с родителями в 1995 году. В дальнейшем для приобретения, например, гражданства Казахстана я должен был представить свое удостоверение личности - паспорт гражданина РФ, и отказаться от российского гражданства. Прекратить мое гражданство до моего совершеннолетия не могли, так как согласно части 3 статьи 9 действующего ФЗ "О гражданстве РФ", в котором сказано, что "гражданство Российской Федерации ребенка не может быть прекращено, если в результате прекращения гражданства Российской Федерации он станет лицом без гражданства". Таким образом, свое право оформить уже имеющееся гражданство по родителям я реализовал при получении паспорта, а следовательно имею все законные основания для его обмена на основании достижения 20-летнего возраста. 4. В касационной жалобе должностное лицо ссылается на то, что "в решении суда не указано, какой нормативный акт нарушен действиями ОУФМС России по КК в Северском районе". Однако такая ссылка необоснованна, поскольку мне было отказано в обмене паспорта на основании якобы отсутствия у меня принадлежности к гражданству - из-за отсутствия сведений в базе данных ДКС МИД - а суд указал статью закона, на основании которой я являюсь гражданином РФ. Принадлежность к гражданству РФ не зависит от сведений в базе, а определяется по Закону. В кассационной жалобе также утверждается, что заявитель, то есть я, злоупотребляю своим правом обращения в суд. Однако данное утверждение не имеет под собой законных оснований. В статье 2 Конституции РФ закрепляется, что "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства". В статьях 46 и 47 Конституции РФ закрепляется: Статья 46. 1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. 2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд. Статья 47 1. Никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом. В статьях 1, 2, 3 Закона РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" N 4866-1 за гражданином оставляется неотъемлимое право обращения, если считает, что в результате неправомерных действий государственных органов и должностных лиц, были нарушены права и свободы гражданина. В моем случае, отказывая мне в обмене паспорта ОУФМС по КК в Северском районе создает непреодолимые препятствия для реализации закрепленных в Конституции прав на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства, на образование, право избирать и иные неотчуждаемые права, закрепленные в Конституции РФ. Произвольно, без учета моего волеизъявления, пытаясь лишить меня гражданства или даже временно прекратить законно приобретенное гражданство, тем самым нарушается статья 6 Конституции РФ, умаляется достоинство личности, что в соответствии со статьями 18, 21 (части 1) и 55 (части 2) Конституции РФ и частю 2 статьи 15 Всеобщей декларации прав человека является недопустимым. На основании всего вышеизложенного, прошу в удовлетворении кассационной жалобы ФМС России по Краснодарскому краю отказать. Приложение: - копия возражения - 2 экз. Дата Подпись

 Отправлено: 16.09.07 07:55. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

На момент 14 февраля 1995 года в связи с распадом Советского Союза, я имел правовой статус лица без гражданства, что ущемляло мои установленные законом и международными нормативными актами права.

Это неверно! На момент 14 февраля 1995 года ты уже стал гражданином Российской Федерации, так как твои родители приобрели гражданство РФ. По ст 18 п."Г" гражданами РФ становятся не с момента выдачи паспорта РФ, а с момента принятия полномочным органом решения о приеме в гражданство РФ и хоть эта процедура называлась приобретением в порядке регистрации, но по своей сути являлась приемом в гражданство РФ в упрощенном порядке (если говорить в терминах нового Закона). В случае с твоими родителями такой полномочным орган консульский отдел Посольства РФ в Казахстане. Считать тебя лицом без гражданства у начальника УФМС оформлявшего тебе первый паспорт РФ не было оснований ибо гражданство РФ было приобретено по части 1 ст 26 старого Закона в момент приобретения гражданства РФ твоими родителями, а прекратить он твое гражданство РФ не мог, так как согласно части 3 ст 9 действующего Закона "гражданство РФ ребенка не может быть прекращено, если в результате прекращения гражданства РФ он станет лицом без гражданства."
А Ваш правовой статус с момента распада Союза и до момента 14 февраля 1995 года назывался "граждане бывшего СССР" и как сами ФМС-ники утверждают этот правовой статус действовал пока действовала статья 18 "г" старого Закона , то есть до 31 декабря 2000 года. То есть по мнению самих же ФМС-ников , те кто не приобрел гражданство ни одной из союзных республик после развала СССР до 2001 года считались не лицами без гражданства, а гражданами бывшего СССР. Впрочем писать об этом не надо это к сведению.

 Отправлено: 16.09.07 08:31. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

Лишение же статуса гражданина РФ производится не на основании подобного заключения, а в соответствии со статьями 22, 23 действующего Закона о гражданстве через процедуру, указанную в пунктах 53-55 "Положения о порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ", где, в частности сказано:

Слово "лишение" неправильно использовать. Лишать гражданства вообще не могут -- запрещено Законом и Конституцией.
Лишение было только в советском законе о гражданстве. Правильнее использовать слово "прекращение". Прекращение гражданства возможно
вследствие выхода из гражданства или по иным основаниям предусмотренным Законом или международным договором (в иные основания входит отмена решений о приеме в гражданство).

 Отправлено: 16.09.07 08:49. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

В возрасте 8 лет получить гражданство путем свободного волеизъявления я не мог, мое согласие также не требовалось, так как оно, согласно части 2 статьи 25 ФЗ, необходимо только для детей в возрасте от 14 до 18 лет. Однако в соответствии со статьей 2 ФЗ "О гражданстве РФ" и

"оно" согласие или волеизъявление? Лучше разбить на 2 предложения чтобы не получилось что волеизъявление возможно с 14 лет. Подать заявление о приеме в гражданство РФ возможно только по достижении 18 лет, то есть когда наступает дееспособность по нашим Законам. Когда наступает дееспособность в Казахстане не знаю, да и не важно это. Суд как и полномочные органы должны рассматривать дело по Законам РФ, а не Казахстана. Так что, что там могло быть в Казахстане не имеет значения, если нет прямой отсылки из нашего Закона к законам других стран. Так что эти фантазии УФМС КК суд даже не будет принимать во внимание. И указывайте везде год Закона как минимум чтобы не было путаницы между 2-мя законами о гражданстве. Первый кстати не назывался ФЕДЕРАЛЬНЫМ, а просто законом РФ! Федеральным Законом называется действующий Закон о гражданстве №62-ФЗ от 31 мая 2002. Сокращение "ФЗ" и означает Федеральный Закон, так что аккуратней.

 Отправлено: 16.09.07 11:43. Заголовок: ОТ Людмилы Андреевны из клуба

Людмила Андреевна отвечает:
Миша пишет:

цитата:

Однако в данном случае суд не принимал никаких решений об изменении статуса моего гражданства, а действовал исключительно в пределах установленной Законом компетенции, определяя законность действий

-- Неправда это: суд устновил, что Миша приобрёл гражданство по ст. (см. решение, а мы указываем ещё и другие статьи - 24, 25, 26 (посмотрим сам, я тут в клубе и без очков) И именно поэтому признал действия ФМС незаконными, поскольку там неправильно определили гражданство Миши. Гражданство никто не устанавливает, оно определяется согласно Законам о гражданстве.
Это твою фразу надо убрать, оставить: "Суд действовал в рамках своих полномочий м в соответствии со ст.22,23 Закона о гражданстве.
inspirejey пишет:

цитата:

2. В кассационной жалобе должностное лицо приводит выдержку из последней фразы 7-го абзаца мотивировочной части решения: ", а потому заявитель гражданство не приобрел". Однако я должен не согласиться с такой редакцией решения, поэтому мною также была подана кассационная жалоба с просьбой исключить указанную часть фразы из решения суда. Вместе с тем, я согласен с резолютивной частью решения. "

- В решении допушена неточность, которую необходило убрать. Имеется в виду " не оформлено вместе с родителями" По этому поводу мною дано пояснение в кассационной жалобе"

 Отправлено: 16.09.07 13:32. Заголовок: Re:

Ну в принципе да. Особо не надо развозить. Надо взять то что уже написала Людмила и если дополнять, то не вылезая за рамки заданные Людмилой Андреевной (ну разве что оставить про пункты административного регламента и то без цитирования и перенести их в ответ на последний пункт где тебя обвиняют в злоупотреблении обращениеми в суд). Я думаю в суде не такие дураки чтобы купиться на наезд УФМС КК о судейских полномочиях. В этом деле суд сам за себя постоит и что надо сам ответит УФМС.

 Отправлено: 17.09.07 09:17. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

Прекращение же статуса гражданина РФ производится не на основании подобного заключения, а в соответствии со статьями 22, 23 действующего Закона

Под действующим понимают Закон от 31 мая 2002 года, а там не эти статьи, а 39 и 40
Не поторопились относить возражения в суд? То что на сайте окончательный вариант?

 Отправлено: 16.09.07 08:25. Заголовок: Re:

Про статус ЛБГ - удалил предложение
Про невозможность прекращения гражданства у детей - добавлено
Про "прекращение", а не "лишение" - исправлено

 Отправлено: 16.09.07 08:54. Заголовок: Re:

Хорошо. Я вижу, что возражение пока еще слишком сырое. Лучше тогда не торопиться и не подавать его завтра, тем более, что еще есть несколько дней. В таком случае, сейчас отвлекусь, прогуляюсь по городу, развеюсь, а поздно вечером вернусь и откорректирую проблемные места. Если что-то еще найдете - пишите.
--
Людмила Андреевна, в любом случае, жду также Вашего одобрения.

 Отправлено: 16.09.07 10:00. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

определяя законность действий должностного лица в соответствии со статьями 1, 4, 7 ФКЗ "О судебной системе РФ" от 05.04.2005 № 3-ФКЗ,

Ну уж если на то пошло, то в силу главы 25 ГПК РФ суд имеет полномочия рассматривать Ваше дело см ст 255 ГПК РФ:

"Решения, действия (бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, подлежащие оспариванию в порядке гражданского судопроизводства

К решениям, действиям (бездействию) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, оспариваемым в порядке гражданского судопроизводства, относятся коллегиальные и единоличные решения и действия (бездействие), в результате которых:

нарушены права и свободы гражданина;

созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод;

на гражданина незаконно возложена какая-либо обязанность или он незаконно привлечен к ответственности."

 Отправлено: 17.09.07 07:57. Заголовок: Re:

Отредактировал заявление. Иду в суд относить его.

 Отправлено: 17.09.07 13:02. Заголовок: Re:

Я уже немного запутался в последовательности последних сообщений. Думаю, что я не поторопился, отредактировал, хоть и не без пары орфографических и пунктуационных ошибок, но вроде без ошибочных ссылок на законы.

На сайте пока нет конечного варианта. Приведу его чуть-чуть позже.

цитата:

Под действующим понимают Закон от 31 мая 2002 года, а там не эти статьи, а 39 и 40 Не поторопились относить возражения в суд? То что на сайте окончательный вариант?

Что касается ст. 22, 23, то на них я оставил ссылку, потому что в том абзаце мы говорим о попытке УФМС лишить (так как их аргумент отсутствия у меня гражданства - несостоятелен - прим.) меня гражданства, а это производится именно по указанным статьям действующего Закона. Статьи 39 и 40 я не приводил, т.к. о моем праве на обжалование довольно ссылок на законы и без этого. В памяти на заметке их держать буду, чтобы устно привести, если понадобится на судебном заседании.

Когда выложу конечный вариант на форуме, будет наглядней )

 Отправлено: 17.09.07 15:41. Заголовок: Re:

inspirejey пишет:

цитата:

Когда выложу конечный вариант на форуме, будет наглядней )

Это точно не видя конечный текст говорить об его ошибках бессмысленно
Ждем тогда публикации.

 Отправлено: 17.09.07 17:55. Заголовок: Re:

Вот возражение (недоглядел несколько огрехов, но так уж вышло, торопился на пары):

 Отправлено: 17.09.07 20:40. Заголовок: Re:

Да нормальное возражение! Хотя и занудливо (будто для малограмотных...)

 Отправлено: 21.09.07 10:11. Заголовок: Re:

Тревожная информация. Такой "справочный" ответ я получил на сайте ФМС:

цитата:

Федеральная миграционная служба РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ФМС России) Автоматическая служба приема обращений граждан ИАС «Сервис проверки выданных паспортов РФ» ФМС России Боярский переулок д.4, г. Москва, 117049 Ваш запрос поступил в открытый информационный сервис «Сервис проверки выданных паспортов РФ» государственной информационной системы миграционного учета ФМС России и прошел регистрацию. Вы были ознакомлены с условиями предоставления информации из данного сервиса. Вашему запросу присвоен номер: in123936 от 21.09.2007 Результаты запроса: Ответ на Ваш запрос носит справочный характер. Для получения юридически значимой официальной информации рекомендуем обратиться в территориальное подразделение ФМС России. По Вашему запросу о действительности паспорта РФ 0304 № 009632 получен ответ о том, что данный паспорт «Не действителен». Автоматическая служба приема обращений системы «Сервис проверки выданных паспортов РФ»».

---

Пора подстраховываться - писать жалобы. А то так можно расслабиться. Кто знает, какие идут подводные течения...

 Отправлено: 21.09.07 10:31. Заголовок: Re:

Могу успокоить. Я разговаривал с админом этой базы и у него в базе просто есть алгоритм вычисления учитывающий дату рождения и возраст на текущий день. Если прошло 30 дней с даты Вашего 20-тилетия (или 45-летия), то база автоматически ставит статус паспорту "недействителен". Так что не надо никаких жалоб. Судитесь и выигрывайте!

 Отправлено: 21.09.07 17:58. Заголовок: Re:

В моем случае паспорт выдан абсолютно законно (по крайней мере, я настаиваю на этой позиции), а сейчас по базе данных он проходит недействительным, потому что уже полгода прошло с момента исполнения моего 20-летия, о чем Сергей получил комментарий от администратора сайта ФМС РФ.

Подлость со стороны ФМС состоит в том, что они заявляют, что вообще гражданства у меня не было, так что сдавай паспорт и вперед - получать гражданство сперва. С их стороны мне (а теперь и в суд) посылаются занимательные письма, в которых каверкается прямой и ясный текст закона и так и этак, заявляется о неподсудности дела суду, а также о злоупотреблении мною судебной защитой. Причем прямых ссылок на закон они в основном избегают, а говорят по шаблону, как Людмила Андреевна отмечала: "заявитель неправильно трактует нормы закона" и прочее.

На суде я постараюсь сразу "поставить вопрос ребром", чтобы никаких шаблонов, а только ссылки на конкретные статьи законов. Единственное, что может быть на их стороне, это связи и подговоры, и это неприятно, что в таком случае силы не равны.

Законы хороши, но они для ФМС пока, видимо, не писаны.

 Отправлено: 01.10.07 07:25. Заголовок: Re:

Судебное заседание назначено на 11 октября в ККС.

 Отправлено: 01.10.07 08:58. Заголовок: Re:

На какое время?

 Отправлено: 01.10.07 13:33. Заголовок: Re:

На 9.30.

 Отправлено: 09.10.07 14:23. Заголовок: Re:

Послезавтра суд. Немного волнуюсь...

 Отправлено: 09.10.07 14:29. Заголовок: Re:

Не волнуйтесь. Мы с Вами

 Отправлено: 11.10.07 11:29. Заголовок: Re:

Краевой суд оставил решение в силе! Спасибо за поддержку! Как только получу решение на руки, сразу же опубликую (в канцелярии сказали, будет через 2-3 недели).

 Отправлено: 11.10.07 21:37. Заголовок: Re:

Есть повод отметить!!!

 Отправлено: 11.10.07 17:37. Заголовок: Re:

Да здравствует Краснодарский краевой суд!!!

 Отправлено: 12.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Спасибо, это наша общая заслуга! И моя в меньшей степени... Но радоваться раньше времени не хочу, лучше подожду момента, когда получу паспорт на руки - вот тогда буду ликовать!))

 Отправлено: 16.10.07 22:47. Заголовок: Re:

С опозданием, но ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Теперь уж точно не смогут ничего сделать уродцы.