Отправлено: 13.02.05 10:45. Заголовок: Утерял паспорт СССР в 2003г. Требуют получить ВнЖ. ПОБЕДА 11.07.2005г. - признан гр-ном по рождению

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Я прочитала почти всё, что могло бы касаться проблемы моего родного брата, но, к сожалению подобной проблемы не увидела.
Брат прописан с 11 сентября 1992г. в Москве. Наш отец - бывший военнослужащий и по роду службы последним местом проживания нашей семьи был г. Баку, Азербайджан, ныне отдельное государство. Брат в 2003-м году потерял паспорт, полученный в Москве, водительские права... Соответственно, в трудовой книжке записи дошли лишь до 2003-го года.
А сейчас, с большим трудом собрав папку документов на вид (даже с Большой Ордынки посылают на Покровку сначала делать вид), не может сдать её в местном ОВИРЕ, т.к. не может предоставить справки с места работы...Он работал, но неофициально,т.к. без паспорта никто не оформлял. ...Либо, предложили принести справку о том, что у него на счету 150000руб!(что-то суммарное по минимальной з/пл). Мы в отчаяньи...Справки прокиснут уже не первый раз...
Папа живёт в г.Оренбурге не имея проблем с паспортом.. Мама тоже имеет паспорт РФ... Я тоже имею, хотя пришлось 1.5 года заниматься этим вопросом. Правда, все справки с работы, копии и паспорт старого образца я предоставила.
Что же делать? Замкнутый круг образовался. Подавать в суд?
С уважением, Екатерина.

 Отправлено: 13.02.05 10:49. Заголовок: Вопросы

Екатерина!

1. Какой паспорт потерял брат? (СССР, РФ, Азербайджана?) Где его получал?
2. Когда и где родился? При прибытии в РФ сколько было ему лет?
3. Отец и мать получали паспорт гражданина РФ взамен паспортов СССР (они
россияне по рождению? ) Когда получили документ о гражданстве РФ? И по
какому
основанию - статьи закона?
4. Зачем брату вид на жительство? Вместо паспорта?
5. Никаких денег он не должен класть на счёт. И справки с работы не нужны.
6. Заявление о пропаже паспорта подавал?
7. Свидетельство о рождении имеется? Трудовая книжка есть, а военный билет
есть ? (был?)

 Отправлено: 14.02.05 03:36. Заголовок: Re: Людмила

Здравствуйте, Людмила Андреевна! Спасибо, что ответили!
Брат получал паспорт СССР в Москве.
Родился в 1978 году на территории ГДР (место службы отца) и в свидетельстве о рождении указано место рождения г.Потсдам.
В Рф прибыли в 1990 году, но квартиру получили и, соответственно, прописку в 1992 году 11 сентября. В 1990 году брату было 11 лет.
Отец и мать россияне по рождению. Папа родился в г. Оренбурге, мама в г. Новокуйбышевке. Паспорта родители поменяли в 2001 году по замене на новый образец. (статью не знаю)...
Оформить сначала вид на жительство требуют в ОВИРЕ.
Заявление в милицию написал об утере.
Свидетельство о рождении имеется.
Военного билета нет (не служил по здоровью).
Трудовая книжка есть, но до 2003 года, а в ОВИРЕ просят отчет за 2004год, либо деньги на его счету...
Спасибо.
С уважением, Екатерина.

 Отправлено: 14.02.05 11:25. Заголовок: Re: Екатерина

Екатерина

цитата

---

Паспорта родители поменяли в 2001 году по замене на новый образец. (статью не знаю)...

---

- Надо понимать так: паспорта СССР поменяли на паспорта РФ? Если так, то статья уже понятна. (Пожалуйста, точнее пишИте)

цитата

---

Военного билета нет (не служил по здоровью).

---

- А что - был поставлен на учёт в военкомате? проходил медкомиссию? и браковали? Исполнилось ли 27 лет? Обычно военный билет выдаётся на рукт тогда, когда признан негодным окончательно.
Паспорт СССР в каком году получил? Почему не поменял до 2003 года?
Почему заставляют получать Вид на жительство? Его не считают гражданином РФ? Есть письменные ответы из ОВИР, ПВО?
Когда заявил об утере паспорта СССР? (есть ли копия обращения?) И что он просил - выдать паспорт РФ в связи с утерей папорта СССР? И когда (дата) и где (в каком РОВД) его получил? Почему у него не было вкладыша?

Надо отыскать:
1.Сведения (бумажки) о прибытии в Москву в 1990г. (у отца обязательно найдётся) и о проживании без регистрации (счёта за квартиру, справки об учёбе мальчика)
2. Свидетельства о рождении родителей, и копии их паспортов РФ
3. Свидетельство о рождении брата.

И надо составить заявление в РОВД по месту жительства об оформлении нового паспорта в связи с утерей, приложить бумажки (копии), про которые я указала, и копию трудовой, получить ответ, а уж потом - в суд.
Если уже есть ответ - покажите.

 Отправлено: 14.02.05 14:21. Заголовок: Re: Людмила

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Извините за неточности...
Родители получили паспорта РФ.
Военный билет у брата есть. Был выдан военной комиссией г. Зеленограда (это АО г. Москвы) 13/01/1999 года. Забраковали брата по коду 999000А. Военный билет был продлён до 09/10/2004 года. Брату 26 полных лет, 22/08/2005 года исполнится 27 лет.
Военный билет на руках.

 Отправлено: 14.02.05 15:20. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Паспорт СССР брат получил 23/06/1995 года в УВД г. Зеленограда. Утверждает, что делал вкладыш, но на Ордынке в 2004 году проверяли по компьютеру и не видят вкладыш РФ. Брат говорит, что тогда, когда оформлял вкладыш гражданина РФ, было 2 варианта: один долгосрочный, другой - на некоторое время. Ему нужен был вкладыш только для перемещения по работе через Украину на поезде и он, видимо, делал краткосрочный.
Не знаю, как отразится на этой запутанной истории ещё и данный нюанс: смена братом фамилии отца на мамину девичью (личный протест отцу, который ушёл из семьи...) при получении паспорта.

Паспорт старого образца не сменил в силу занятости по работе.

Заявил об утере паспорта СССР в январе 2003 года. Копии обращения нет. В заявлении просил выдать паспорт в связи с утерей паспорта СССР (к сожалению, брат не помнит уже просил выдать паспорт РФ или СССР...) После безуспешной попытки в 2003 году получить в паспортном столе паспорт по утере, его послали в ОВИР.
В ОВИРе заставляют получать вид на жительство, т.к. не считают его гражданином РФ, считают его лицом без гражданства и ссылаются на закон для всех, кто прибыл в Москву после 02/02/1992 года, а брат прописан в г. Зеленограде с 11/09/1992 года.
Письменных ответов из ОВИРа и ПВО нет.


Уважаемая Людмила Андреевна, если нам удасться отыскать документы, о которых Вы написали, есть ли у нас шанс рассчитывать на представление наших интересов в суде?

 Отправлено: 14.02.05 16:32. Заголовок: Re: Катерина

Ну вот: надо вытягивать из Вас сведения, как на допросе...

Подготовьте ещё свидетельство о перемене фамилии, свидетельство о разводе родителей (на всякий случай) и заверенную копию и по две ксерокопии на все документы.
Просмотрите все записи, особенно в военном билете, там гражданство вроде не указывают? Потому что билет получают только граждане РФ.
На меня в суде можете рассчитывать, если буду свободна от других заседаний. Но до этого пока надо сделать заявление в ПВС и получить ответ. Я заявление составлю и тут выложу.
Ваш брат от рождения имеет гражданство РФ, и тут вопросов никаких нет. Дата приезда в Россию, а тем более, дата регистрации роли не играет, потому что гражданство ребёнка связывается с гражданством родителей. А родители Ваши гражданства не меняли вплоть до его совершеннолетия и даже после (что уже и не важно).

 Отправлено: 17.03.05 02:56. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Уважаемая Людмила Дмитриевна!
Прошу прощения за навязчивость, но не могли бы Вы намекнуть, как должно выглядеть заявление в ПВС...для суда.
Заранее благодарна!

 Отправлено: 17.03.05 11:43. Заголовок: Re: brat

В ПВО ОВД ... района
от Ф.И.О., прож по адресу:



Заявление
Я, Ф.И.О., родился в 1978 г. в г. Потсдаме . Мои родители были и есть граждане Российской Федерации. Отец был военнослужащим Советской Армии.
Наша семья прибыла в Российскую Федерацию в сентябре 1992 года (зарегистрированы по месту жительства).
Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению.
Паспорт СССР образца 1974 года получил 1994 году в ОВД .... района г......
Имею военный билет.
Паспорт (СССР или РФ?) утерял в ....году, обращался по поводу восстановления, однако мне предложили получить вид на жительство (или что?), предоставить все справки, что незаконно.
Прошу принять документы на оформление паспорта РФ.
В случае отказа прошу даить письмнный ответс с указанием оснований, так как я намерен обратиться с жалобой в суд.

Прилагаю:
Копия свидетельства о рождении
Справкиас места жительства
Справка о гражданстве матери (копия паспорта матери, можно и копию её свид. о рождении)
Подпись дата.


Заказным письмом!

 Отправлено: 18.03.05 02:06. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Большое спасибо, Людмила Дмитриевна!
Можно задать 3 вопроса?
1. В заявлении указать дату регистрации по месту жительства или истинную дату прибытия (1990г.)?
2. Данные родителей (ФИО, паспортные данные) надо указать?
3. Заявление должно быть рукописным или напечатать?
Спасибо
С уважением, Екатерина

 Отправлено: 18.03.05 12:03. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

1. Указывайте любую дату (все). Она роли не играет. Главное , что он - гражданин РФ - сын граждан РФ, которых признали таковыми в то время, когда он был ещё несовершеннолетний.
2. Ф.И.О родителей указывайте, конечно.
3. А почему бу не напечатать заявление? Но принимают и рукописные.

 Отправлено: 18.03.05 21:01. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Большое спасибо, Людмила Дмитриевна!

 Отправлено: 23.03.05 10:06. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Людмила Дмитриевна!

Опять я Вас беспокою вопросами...
Мы с братом отправили заявление на получение паспорта РФ с копиями в ПВО с уведомлением.
А есть ли какие-либо временные рамки у ПВО по закону на то, чтобы ответить нам? Или они могут молчать? Либо спустя месяц повторить заявление?

С уважением Екатерина.

 Отправлено: 23.03.05 10:41. Заголовок: Re: brat

Екатерина, две недели - это норма, месяц - можно терпеть, а отсутствие ответа равносильно отказу.
Вторично посылать не имеет смысла, надо жаловаться в суд, приложив копию письма и квитанции зак. письма.

 Отправлено: 23.03.05 10:10. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Извините за ошибку...в Вашем отчестве... Людмила Андреевна!!!

 Отправлено: 23.03.05 16:24. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

СПАСИБО!!!

 Отправлено: 07.04.05 03:14. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Людмила Андреевна!
Пока с братом ждём ответа из ПВО, читаю всё подряд...Вот, например, комиссия пр правам человека при президенте РФ пишет... А что Вы думаете об этом: «Для упрощенного порядка. Иностранные граждане и лица без гражданства имеющие хотя бы одного нетрудоспособного родителя, состоящего в гражданстве Российской Федерации, вместе с заявлением представляют: вид на жительство; документ, подтверждающий наличие законного источника средств к существованию; документ, подтверждающих владение русским языком, свидетельство о рождении заявителя; паспорт нетрудоспособного родителя, состоящего в гражданстве Российской Федерации; документ, подтверждающий нетрудоспособность родителя, состоящего в гражданстве Российской Федерации; документ, подтверждающий обращение заявителя об отказе от имеющегося иного гражданства.»
Подготовил член юридического бюро Астанин В.В. - кандидат юридических наук, член Экспертно-консультативного совета при Федеральной миграционной службе МВД России Опублик.: 08.07.03

 Отправлено: 07.04.05 10:06. Заголовок: Re: brat

Нечего тут думать....
В прежней редакции закона о гражданстве было указано - «нетрудосособный», теперь неважно, какой родитель, лишь бы был родитель, проживающий в РФ - гражданин РФ.
Что касается «вида на жительство», то во-первых вся эта мура переписана из старого Положения (Указ № 1325) о порядке оформления гражданства - к старой редакции закона о гражданстве. Поправки были приняты в ноябре 2003г.
Во-вторых «вид на жительство» указан в этом Положении (и вновой редакции) где попало. Однако по п.п. 1 «а» ст. 14 (и по остальным п.п. этой статьи) не требуется ни вида на жительство, ни РнВП, гражданин может проживать даже за пределами РФ и просить гажданство РФ. Но ведь есть граждане, которые уже проживали (проживают) в РФ с иностранным паспортом и имеют ВнЖ. Положение пишется не на один день, а навсегда. В Положении (ст.14) указано «в зависимости от оснований и условий приобретения гражданства представляют: ... и перечислены ВСЕ возможные документы о проживании, о въезде.
Иногда не умеют читать правильно, или сознательно вводят в заблуждение приезжих - это в ПВО и в миграционных службах.

 Отправлено: 29.04.05 02:41. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Опять беспокоит Вас Екатерина...с надеждой получить ответ.
Меня беспокоит молчание ПВО на наше с братом заявление на получение паспорта РФ...Отправили 21.03.2005...С уведомлением, как Вы и сказали...А в ответ - тишина...Нам ещё подождать? Как Вы считаете?
Спасибо

 Отправлено: 29.04.05 15:47. Заголовок: Re: Ekaterina

Время вышло - для ожидания.
В выходные готовьте заявление в суд.
Сделайте и копии с военного билета.
Должно быть по две копии каждого документа.

 Отправлено: 05.05.05 19:19. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Вчера брату пришло уведомление о получении заказного письма на почте, а сегодня мы с ним получили, сначала боясь, что по его справке (форма№9) не отдадут ему письмо, а потом, боясь содержимого этого «ответа»....
Оказалось, что мы получили возврат нашего же письма без сургучевой печати с пометкой, что истек срок хранения, т.е. его от ПВО никто не получил.... Адрес «кому, куда» на почте подтвердили. Я теряюсь в догадках....Может что-то не так заполнила?....Там, где «кому» написала «Начальнику ПВО ОВД района Крюково УВД Зеленоградского округа г.Москвы».....

С уважением, Екатерина.

 Отправлено: 18.05.05 22:29. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Сегодня получили уведомление что 11 мая ПВО получило наше послание) Будем ждать ещё 3 недельки))
Екатерина

 Отправлено: 06.05.05 02:17. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Ещё раз, здравствуйте..
Людмила Андреевна, завтра пойду на почту разбираться, т.к. на бланке уведомления, где д.б. подпись принявшего письмо - пустое место, но ведь почтальон получившего почтового отделения должен был отнести письмо получателю! ничего не понимаю...отметки почты есть, а получателя нет....
Может фамилия брата уже режет глаз сотрудников ПВО и он в игноре.....Да, впечатление, что прочитано письмо, без печати, полувскрыто....

 Отправлено: 06.05.05 11:25. Заголовок: Re: Ekaterina

Разбирайтесь, конечно, но посылайте и новое - заказным (пусть с уведомлением), но не «ценное». Ценное лежит на почте, как посылка, за ним должны специально придти, но не ходят (специально или некому).

 Отправлено: 05.05.05 20:16. Заголовок: Re: brat

Посылайте в ОВД района Крюково УВД Зеленоградского округа г.Москвы.
Нчальник ПВО не ходит за заказными письмами, или они специально не получают зак. письма.
А с какой стати заказные письма не доставляются почтальоном под расписку? «Сургучная печать»....
Вы что - послали ценным письмом? Зря! Для его получения нужна доверенность на получение материальных ценностей.
Перестарались....
Я же пишу: ЗАКАЗНЫМ!

 Отправлено: 08.05.05 03:25. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Вчера (06.05.05го) повторно отправила зявление с копиями на получение паспорта РФ брату с уведомлением, но уже не ценным письмом (как ошибочно первый раз 1,5 месяца назад), а просто заказным...
Извините за хронологию...
С уважением, Екатерина.

 Отправлено: 09.05.05 02:46. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Я всё-таки повторно отправила заявление на получение паспорта РФ братом, но уже не ценным с уведомлением, а заказным с уведомлением....
Хотелось бы понять, где такие судебные дела рассматривают и.......смеем надеяться на Ваше участие... Мы не справимся без Вас.
С уважением, Екатерина.

 Отправлено: 09.05.05 03:14. Заголовок: Re: brat

Такие (и другие) дела рассматривают в районном суде по месту регистрации или фактического проживания.
Доживём до ответа...Живы будем, расписание сложится удачно - подъеду.
Да, а была ли процедура установления личности, или такой вопрос не возникал, так как есть военный билет с фото и кое-что ещё....

 Отправлено: 09.05.05 03:27. Заголовок: Re: В РФ живу с 1992г. Утерял паспорт в 2003г. . Требуют получить ВнЖ

Доброй ночи!
Такой процедуры не было, если не считать проверенный сотрудниками ПВО набор справок, выписок из домовой книги и т.п.. Участковый не вызывал его, т.к. документы приняты не были.
С уважением, Екатерина

 Отправлено: 18.05.05 22:32. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Сегодня получили уведомление что 11 мая ПВО получило наше послание) Будем ждать ещё 3 недельки))
Екатерина

 Отправлено: 13.03.06 06:55. Заголовок: Re:

Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Вы меня, наверное не помните. Мы с братом под Вашим руководством летом получили ему паспорт РФ! Сейчас обращаюсь к Вам не со своим вопросом и, видимо, в раздел не тот пишу:
1. Во-первых, может этот вопрос будет и последним, занимаетесь ли Вы уголовными делами?
2. Если да, то к Вам хотела обратиться моя знакомая, у неё два гражданских и одно уголовное дело уже были. Она отстаивает свою честь и не хочет ни с кем общаться в процессе суда. Поэтому ей нужен адвокат.
С уважением, Екатерина