Отправлено: 14.03.17 08:47. Заголовок: Проверка гражданства для обновления загранпаспорта в Консульстве РФ за рубежом

Уважаемая Людмила Андреевна

Я был бы очень Вам благодарен за комментарий к моей ситуации.

Мы (я и моя взрослая дочь) оба с момента рождения до 1999 года проживали в Иркутске, сейчас находимся в Канаде. Уже в течении 14 месяцев мы не можем получить новые загран паспорта в Консульстве, так как оно ждёт из Иркутска подтверждения нашего гражданства РФ. Смысл этого действия загадочен, так как мы с того же 1999 года находимся у них на регистрации, они сами ранее выдавали нам паспорта и справки о гражданстве РФ, то есть никто лучше их не знает о нашем гражданстве. Внутренних паспортов РФ у нас нет, так как в 1999 году их ещё не выдавали, в паспортах образца 1974 года у нас имеются печати и подписи, свидетельствующие о гражданстве РФ и нашей регистрации в Иркутске до 1999 года. Кроме этого у нас имеются ряд других документов, как например по два загран паспорта, выданных ранее Консульством, военный билет выданный райвоенкоматом РФ в 1996 году, трудовые книжки, различные справки, документы, дипломы и аттестаты, которые, казалось бы совершенно неопровержимо доказывают наше гражданство РФ.

В результате мы лишены возможности возвращения в Россиию, мне прекратили платить пенсию, мы не можем обновить доверенности на счёт в банке и на нашу квартиру, не можем её продать или сдать и т.п; в конце концов просто чувствовать как нас отчуждают от родной страны ужасно мучительно.

Три обращения в МИД не дали никакого результата, за исключением сообщения, что срок проверки не регламентирован и она будет продолжаться неопределённое время. Консульство в городе, где мы живём за это время закрылось, Консульства в других городах не отвечает ни на звонки, ни на письма. Чтобы приехать в Россию тоже нужен паспорт или справка на возвращение, для которой опять же нужна та же самая проверка и круг замыкается.

Я придумал, что я мог бы найти юриста, который либо понудил бы МВД выдать справки о гражданстве, либо представил бы меня в суде о признании факта имеющего юридическое значение. Я однако не могу найти такого человека. Я также пытался получить заочные консультации юристов, в том числе платные, но получил за эти деньги только совет обратиться в суд, очевидный и так и скопированные инструкции МИД, без того мне уже известные.

Совершенно непонятно, как вырываться из этого тупика.

 Отправлено: 14.03.17 21:20. Заголовок: Какие документы имею..

Какие документы имеются о сдаче паспортов на обмен, точнее о докумнтах, сданных на новый загранпаспорт?
У Вас ВиД на жительтство в Канаде, или канадский паспорт?
Вы попали в "перестройку".Теперь гражданством занимаются прим5рно те же люди, но уже они при полиции. Была передача власти, смена адресов , руководитетей и пр. И новые "методы" проверки "наличия гражданства"
Так что ищите концы - звоните, пишите (в МИД, например).
Вы родились в России, так что проверять ведь нечего.
Жалуйтсь на Консульство.

 Отправлено: 14.03.17 22:23. Заголовок: Канадский паспорт ес..

Канадский паспорт есть, но что это меняет? Российские власти его игнорируют, за исключением того, если попытаться получить на него визу, её не дадут, на этот раз именно потому что я российский гражданин.

Никаких документов о сдаче на новый паспорт нет, так как просто заявление не принимают. По требованию Консульства пришлось заплатить за проверку и написать заявление на проверку (не на паспорт), без которой они документы не берут, но в обмен ничего не дали.

В МИД писал трижды, они отвечают "всё по закону, а сроков никаких не установлено", то есть и 20 лет могут проверять. Проверяют они, собственно, не факт гражданства, а факт его подтверждения определёнными способами, поэтому, например, с их точки зрения, военный билет СССР со вкладышем РФ подтверждает гражданство РФ, а мой билет, выдан в 1996 году, когда СССР давно уже не было, прямо Российским райвоенкоматом с печатями РФ и потому ничего не подтверждает. Вместе с тем мы на учёте у них, именно в качестве граждан РФ с 1999 года, а в последние годы я ещё и получал у них же справку для пенсии, как гражданин РФ. Так что никто лучше их не знает о моём гражданстве, это они должны бы были его подтверждать, но вот не хотят и всё тут.

Казалось бы, по закону о гражданстве мне ничего не нужно доказывать, поскольку родился и всю жизнь прожил в Сибири, включая 7 лет после 1992 года, и имею тому массу подтверждений, но это бюрократии МИДа абсолютно безразлично.

Жаловаться в Канаде на Консульство некому, а в Россию въезд закрыт.Само Консульство не берёт трубку и не отвечате на письма, так что даже просто узнать, что ничего не изменилось - надо ехать за 500 км.

Сейчас ищу кто бы мог подать заявление за меня о проверке гражданства прямо на месте в Иркутский МВД или подать в суд о признании юридического факта нашего российского гражданства. Пока не получается, никто не берётся за вроде бы и рутинное дело, кроме того непонятно как без паспорта выдать ему доверенность. Больше того, когда я пытаюсь получить ответ от какого-либо профессионального юриста, насколько эти две идеи дилетанта удачны, никто даже не комментирует.

Именно потому, что ситуация выглядит абсолютным патовой и никто не может дать совета о конкретных действиях я и решился, видя Вашу искушённость в этом деле, задать Вам свой вопрос, пытаясь выяснить где же эти самые концы.

 Отправлено: 15.03.17 20:49. Заголовок: Глупости какие! Не н..

Глупости какие! Не надо устанавливать никакого факта.
Жалуйтесь на сайте Президента через электронную приемную и на сайте МИД-а.

 Отправлено: 15.03.17 21:12. Заголовок: FM пишет: Канадский ..

FM пишет:

цитата:

Канадский паспорт есть, но что это меняет? Российские власти его игнорируют, за исключением того, если попытаться получить на него визу, её не дадут, на этот раз именно потому что я российский гражданин.

- В том -то и дело, что когда Вам предлОжат приобрести гр-во РФ "заново" по закону № 182 (ст.41.3), Вам придётся доказывать (ОНИ сообщат), что заявление будет принято к рассмотрению, если у Вас нет иного гражданства.
Вас уже не считают гражданином России, поэтому визу дадут, но !!! будете "визовым" иностранцем на родине со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 15.03.17 22:23. Заголовок: Admin пишет: Вас уж..

Admin пишет:

цитата:

Вас уже не считают гражданином России, поэтому визу дадут, но !!! будете "визовым" иностранцем на родине со всеми вытекающими последствиями

Нет, это не так. Визу мне не дадут.

Да я и сам не пожелаю изображать иностранца. Я хочу поехать в свою страну, гражданином которой я всю жизнь был, где по Конституции никто не может меня произвольно лишить гражданства и я вовсе не хочу его "заново". Я, как законопослушный гражданин, временно оказавщись за границей, зарегистрировался в Консульстве, которое якобы создано для защиты граждан России, выполнял все формальности, бережно хранил все российские документы и вот такой странный сюрприз от родного государства. Должны быть законные способы борьбы с этим, их я и пытаюсь найти.

 Отправлено: 15.03.17 22:06. Заголовок: sss пишет: Жалуйтес..

sss пишет:

цитата:

Жалуйтесь на сайте Президента через электронную приемную и на сайте МИД-а.

Я выше два раза рассказал, что писал жалобы в МИД и какой получил ответ, так что результативность такого обращение нулевая, и поэтому я пытаюсь выяснить что делать дальше, только никто не знает и профессионалы в том числе. Хорошо, я согласен, что придумал глупости, я и пришёл за умным советом - Вы мне советуете написать в МИД четвёртый раз? У них всё согласно инструкции, сроки не ограничены, ну ответят они ещё раз то же самое, я опять в той же позиции и дальше что?

 Отправлено: 16.03.17 00:48. Заголовок: FM пишет: Сейчас ищу..

FM пишет:

цитата:

Сейчас ищу кто бы мог подать заявление за меня о проверке гражданства прямо на месте в Иркутский МВД или подать в суд о признании юридического факта нашего российского гражданства. Пока не получается, никто не берётся за вроде бы и рутинное дело, кроме того непонятно как без паспорта выдать ему доверенность.

- Уважаемый! Вы уж либо спрашивайте "что делать" у опытного человека и верьте ему, либо ищите того, кто напишет "о проверке" или "в суд об установлении факта"
Если Вы уверены в том варианте, что придумали сами ("рутинное дело"), то и пишите сами эти заявления, отсылайте по почте, а присутствовать при их рассмотрении не обязательно.

Выясните лучше, где ВАм теперь оформлять новые паспорта в связи с закрытием местного отдела. И подавайте документы заново.
Но интересная деталь: если срок действия ваших паспортов истёк (не без помощи сотрудников Консульства), то Вы - "неизвестно кто" и надо устанавливать ваши личности. Такие ситуации уже бывали

 Отправлено: 16.03.17 07:15. Заголовок: Покажите ответы из М..

Покажите ответы из МИД и что Вы у них спрашивали.
Знаете многие тоже пишут, что обращались, а потом оказывается, что так "обращались", что лучше бы этого не делали. Обращения тоже писать уметь надо.
В обращении нужно требовать прекратить беззаконие, так как Вы гражданин РФ и это подтверждено Вашим паспортом.
Обратились тогда-то по вопросу замены загранпаспорта, но вместо его замены вот уже несколько месяцев Вам отказывают, чем нарушают Ваше право на свободу передвижения и выбор места жительства. Требовать срочного принятия документов на оформление нового загранпаспорта гражданина РФ. По отказу подать опять же через сайт административный иск в Пресненский суд города Москвы по обжалованию действий сотрудников МИД-а.
Но я уверен, что вопрос можно решить и без суда, если грамотно напишете сразу во все инстанции жалобу -- Президент, Генпрокуратура, МВД, СК. У них у всех на сайте есть формы для обращений.
А вот метод, который консульские Вам предлагают (устанавливать факты или проводить проверки по Вашей же просьбе), мол докажи, что ты не верблюд -- он, действительно, тупиковый.

 Отправлено: 29.03.17 13:33. Заголовок: sss пишет: Но я уве..

sss пишет:

цитата:

Но я уверен, что вопрос можно решить и без суда, если грамотно напишете сразу во все инстанции жалобу -- Президент, Генпрокуратура, МВД, СК. У них у всех на сайте есть формы для обращений.

Поддерживаю, в моем случае после письменного обращения в администрацию Президента,начались подвижки. И прокуратура стала как то реагировать,и другие зашевелились. Хороший совет. Хуже точно не будет.