Отправлено: 19.11.08 18:12. Заголовок: процедура проверки гражданства

Доброе время суток уважаемые дамы и господа!
Прочитано практически все на форуме касательно процедуры приобретения гражданства по рождению. Пройдены два отделения территориальных органов ФМС на предмет внесения ясности и возможной выдачи очередного загранпаспорта. И так, в анамнезе:
Ребенок, 1999г. рождения, родился и прописан в Москве, в свидетельстве о рождении указаны мать-гр.РФ и отец-инстранец (других сведений, вкладышей и отметок нет). На лицо норма статьи 15.2 закона№ 1948-1 от 28.11.1991г.
На все увещевания о выдачи третьего загранпаспорта для ребенка сотрудники ФМС рекомендуют пройти процедуру получения гражданства и т.д. и т.п. Потом в первом территориальном отделении сказали, что мы занимаемся приемом в гражданство и порекомендовали обратится во второе территориальное отделение ФМС, которое занимается оформлением документов связанных с получением гражданства по рождению. Спасибо Людмиле и SSS за подробное разъяснения всех норм и требований изложенных на сайте (за последнее время стал продвинутым во всех этих вопросах).
Короче, написал заявление (приложение№7 к Положению о порядке..), приложил оригинал и нотариально заверенную копию св. о рождении, копии паспортов родителей, выписку из домовой книги и на всякий случай свидетельство о браке родителей, мед.полис. и пришел в ФМС номер два. Инспектора сразу замахали руками и направили к руководству отделения. Спасибо, что попалась вменяемая и вежливая женщина, что очень редко для таких подразделений, короче попросила тайм-аут для консультаций с руководством. Сухой остаток на сегодня, который она мне рекомендовала: заявитель лично должен приехать опять в первое территориальное отделение с этим пакетом документов и написать заявление об определении наличия гражданства РФ.
В этой связи вопросы и если возможно помогите советами (обращаюсь в первую очередь к Людмиле и Сергею):
1. Неявляется ли это «футболом» по отношению к заявителю? Факт гражданства по рождению на лицо и документы это подтверждают. Загранпаспорт, свидетельство о рождении в соотв. п.45.3 Положения. Зачем делать проверку 9-летнего ребенка, который не был, не состоял, не участвовал?
2. В соответствии со ст.15 Административ.регламента (№64 от 19.03.08 ФМС) процедура проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства РФ проводится по заявлению заинтересованного лица, а также по запросу госоргана.
ФМС предлагает меня сделать заинтересованным лицом, заплатить мне госпошлину и через 30 дней получить ответ, что сведений о наличии гражданства ребенка не имеем. Так что ли?
3. Почему ФМСники не любят принимать заявления по ген.доверенности (дочь постоянно в командировках, дала доверенность матери т.е. бабушке) Статья 32.3 Закона №62 от 31.05.02 позволяет это делать. А если адвокат будет представлять интересы заявителя в суде? На основании чего?
Спасибо еще раз за информацию, помощь и поддержку.

 Отправлено: 19.11.08 19:47. Заголовок: 1) Детский сад! Коне..

1) Детский сад! Конечно футбол и беззаконие! Смотрите пункт 45 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства и там увидите что и загранпаспорт удостоверяет гражданство РФ! А вот пункт 45.3 к Вам не отсносится потому что ребенок рожден до вступления в силу действующего Закона о гражданстве. Но это не значит что ему надо определять гражданство! Если нет документов подтверждающих гражданство РФ то для таких детей согласно пункту 50 Положения просто проводится оформление гражданства, а не определение. И там указан минимум документов. И через 10 дней обязаны поставить штампик в свидетельство.
2) Ясень пень. Над Вами глумятся и заставят за это глумление еще заплатить 1000 рублей. Если сомневаются могут по своей инициативе проводить определение гражданства и Вашего заявления тут не требуется (см пункт 51 Положения). Просто Вас хотят развести как простачка, мол сам пришел сам попросил провести опеределение гражданства. Не поддавайтесь на эти якобы доброжелательные посулы, так как в суде они Вам это в вину еще поставят. Мол мы тут не при чем гражданин сам не знал какое гражданство у его ребенка, а мы согласно закона и далее их песни про пункт 51 Положения.
3) Интересы несовершеннолетнего в суде представляют его родители. Любой из родителей даже если он иностранец. А почему УФМС-ники нарушают законы это вопрос риторический.

 Отправлено: 19.11.08 20:10. Заголовок: Последовательность действий

Спасибо Сергей!
Хотел завтра ехать еще раз к нач.отделения, теперь решил не стоит.
Предполагаю для себя следующий порядок действий.
Отправлю заказным пакет документов плюс приложение№7 сверху.Будьте любезны внести сведения о гражданстве в паспорт матери и сделать соответствующие отметки в свидетельство о рождении.Жду 10 дней.
В этой связи вопрос:
1.по истечении 10 дневного срока заявитель должен сам лично явиться или ему должны прислать уведомление.
2.Оригинал свид.о рождении посылать заказным или послать только нот. заверенную копию(а то потом в отказе в качестве мотивировки напишут что не предоставлены документы в соответствии с законом).
3. Если не ответят после 10 дней считается это сроком после которого надо готовить иск на бездействие работников ФМС.
4. Заказное письмо отправлять должен лично заявитель (на почте будут смотреть паспорт?) или достаточно указать адрес заявителя?
5. поскольку начался "футбол" между отделениями (они не любят не только свой народ. но и друг друга) не получится так что они будут использовать меня как почту для переписки.

 Отправлено: 19.11.08 20:36. Заголовок: Зачем Вам вообще эта..

Зачем Вам вообще эта отметка в свидетельство? Загран паспорт у ребенка есть -- все этого достаточно.
Согласно пункту 40 Положения есть три варианта удостоверения гражданства ребенка до 14-ти лет. Раз у него уже он есть, то чего оформлять если оно уже было оформлено? Это издевательство! Надо требовать оформления заграничного паспорта и принятия документов на него если не было таковой. По отказу в суд. А ходить за отметкой тоже можно долго и безуспешно. Вон почитайте тему ВерыО здесь же. Раз московские отделения так одинаково стали поступать с детьми у которых один из родителей иностранец -- значит их так научили. Так что хождениями к ним Вы нисколько не приближаетесь к получению загранпаспорта на ребенка.

 Отправлено: 19.11.08 22:36. Заголовок: перспектива не радует

Согласен!
Программа минимум получить свежий загранпаспорт и забыть это ведомство на ближайщие 5 лет.
Максимум-Хочу избавить ребенка и его родителей от произвола ФМС когда возникнет необходимость получения общегражданского паспорта. Почитал на форуме и представил лица всех моих близких, когда все это надо будет делать в условиях дефицита времени.
А еще зная "заботу государства о гражданах" наши законотворцы могут изменить законодательство и как правило не в лучшую сторону.Так что если уж не дай Бог ходить по судам. то хоть буду иметь запас по времени. Хочу отметку в паспорт родителей с печатью ФМС!!!!!!!!!!Имею право! Или мы все ...... дрожащие, как классик говорил.
Что касается документов по п.40 Положения. Цитаты из объяснений "ахфицеров" фмс.З/п-выдан незаконно МИДом, его типа того надо анулировать
В свидетельство о рожд.- нет отметок, вкладышей и вообще каких либо указаний на гражданство.Вы типа лохи должны в течении года получить все это на основании наших инструкций которые мы вам не покажем.
И вообще (как мне заявил инспектор в одном из отделений) если вы такой умный становитесь в общую очередь на процедуру принятия в гражданство, не буду вас консультировать и т.д. Короче наслушался и насмотрелся.
Будем бороться. Спасибо за помощь. Буду информировать о сказочниках из ведомства.

 Отправлено: 19.11.08 22:52. Заголовок: Они могут говорить в..

Они могут говорить все что хотят, но пусть докажут что паспорт выдан незаконно. Для этого как минимум должны написать заключение и утвердить его в УФМС Москвы, а пока это только лишь слова даже ничем документально не зафиксированные. Никаких инструкций на счет года нет -- это бред сивой кобылы.
Процедура оформления гражданства для детей родившихся до 1 июля 2002 года (день вступления в силу действующего Закона о гражданстве) описана в пункте 50 Положения. Есть еще регламент ФМС о гражданстве где это процедура по привычке расширена ФМС-никами, но и там нет таких сроков, а только 10 дней.
"22.3. Должностное лицо при наличии оснований осуществляет данную процедуру в срок до 10 дней с момента обращения в соответствии с пунктом 46 Положения путем:
внесения сведений о ребенке в паспорт родителя - гражданина Российской Федерации (паспорта родителей), заверенных подписью должностного лица и печатью, используемой для оформления паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, с проставлением даты заполнения;
внесения сведений о ребенке в заграничный паспорт родителя (паспорта родителей) в установленном порядке;
проставления на бланке свидетельства о рождении ребенка отметки, подтверждающей наличие у него гражданства Российской Федерации, заверенной подписью должностного лица и соответствующей печатью (приложение N 8 к Административному регламенту);"
http://www.rg.ru/2008/04/16/reglament-dok.html

 Отправлено: 20.11.08 10:23. Заголовок: толкование

Еще вопрос. В законе №63-фз отсутствует статья «признание гражданства» (статья 13 закона от 1991г). Есть термины «прием», «приобретение», «восстановление», «выбор», «прекращение», «выход». Как в таком случае трактуется термин «приобретение» (толковый словарь разъясняет это как «то, что получено» т.е. глагол в прошедшем времени, действие совершенное). И нормы каких законов будут рассматриваться в суде? Статья 13,15.2 старого закона или 12.»в» нового?

 Отправлено: 20.11.08 10:43. Заголовок: Признание гражданств..

Признание гражданства было одним из оснований его приобретения в 1992 году, так как все перестали быть гражданами СССР и надо было узаконить правовой статус проживающих в РФ бывших граждан СССР и родившихся в РСФСР граждан бывшего СССР. Это был одномоментный акт. Поэтому в новом Законе и нет такого основания приобретения как признание гражданства. Всех уже признали (Законом, а не дядями из МВД) в 1992 году кто подпадал под действие ст 13.
Процедура приема в гражданство это тоже основание приобретения гражданства, но в другом порядке так сказать не в "автоматическом", а надо подавать заявление, собирать документы, ждать решения полномочного органа о приеме в гражданство. Гражданство по рождению это еще одно основание приобретения гражданства и оно точно так же как приобретение в порядке признания не требует вынесения никакого решения от полномочного органа. Оно приобретается автоматически в момент рождения, а не в момент когда ребенку выдадут какой-либо документ его удостоверяющий. У Вашего ребенка гражданство приобретено в момент рождения по части 2 ст 15 (у родителей различное гражданство и один из родителей на момент рождения ребенка гражданин РФ и ребенок рожден в РФ). Нормы Закона рассматриваются действующие, то есть Закон №62-ФЗ от 31.05.2002-го, но часть 7 статьи 4 действующего Закона сразу же отсылает нас к ранее действующему Закону 1991 года, так как ребенок приобрел гражданство РФ в момент действия Закона 1991 года. Так что все нормально и есть отсылочная норма из действующего Закона в прошлое к моменту приобретения гражданства РФ ребенком. А так как по пункту а) ст 5 Закона 62-ФЗ гражданами РФ являются те кто уже приобрел гражданство РФ, то и по новому Закону Ваш ребенок гражданин РФ и ему никакого нового приобретения гражданства РФ не требуется.
Читайте тему ВерыО. Там все подробно излагал.
http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000172-000-0-0-1227127258

 Отправлено: 26.11.08 12:24. Заголовок: Беготня продолжается!!!!!!

Все эти дни общался с представителями ведомства и пытался в досудебном порядке выяснить почему не применяют норму закона 1991г. Статья 15.2 о признании гражданства по рождению. Вообщем, чем больше общался тем грустнее становилась картина в отношении чиновников которые оказываются полностью некомпетентными в вопросах за которые им государство (и я как налогоплательщик) начисляет денежное довольствие и надо сказать довольно неплохое с учетом выслуги, званий и пр.
Короче предлагают пройти процедуру принятия гражданства на основании «ст.14.6а». Полез в «Положение» и «Админ. Регламент утв.Приказом№64» и пытался для себя выяснить следующие вещи: срок, перечень документов и норма закона по какой будут принимать ребенка (который априори имеет гражданство по рождению 15.2 ФЗ№ 1948). Процедурно действия и перечень документов по «ст.14.6а» регламентируется разделом 2 «Положения». Только вот какими пунктами? Пункты 13-16 меня не касаются (ребенок 199г.рождения т.е. 9 лет) п. 17 касается только подачи заявления. Пункт 18 трактуется как «вместе с заявлением родителей, одного из родителей…» правильно было написать так как указано в ст.17, а то получается что ребенок получает гражданство вместе с родителем. И если все-таки применять п.18 значит ли что достаточно свидетельство о рождении и выписка из домовой книги.
В этой связи вопрос:
1. Если все-таки принять правила ФМС, то каким лучше (если это можно так назвать) следовать путем: определения наличия гражданства или прием в гражданство в упрощенном порядке? Ведь в том и другом случае я плачу пошлину, прохожу определенные процедуры и результатом является запись в паспорт матери и штамп в свидетельство о рождении ребенка (Ст.6.3 Регламента).
2. Если принимать ребенка в гражданство по «ст.14.6а» значит ли это что она не будет гражданкой по рождению и в последующем будет ущемлена в каких-то правах.
3. Определение наличия гражданства в моем случае может быть только в случае «возникновении сомнений» на осн.ст.51 Положения. И заявление о проведении проверки должна написать мать что ли? У матери возникли сомнения? Бред какой-то. Или ФМС должны действовать на основании 15.10 Регламента. И опять же заключение о наличии либо отсутствии гражданства у проверяемого лица выносится с применением части 7 статьи 4 ФЗ. А она относит на закон 1991г.ст.15.2
4.Регламент ФМС по приему в гражданство в упрощенном порядке не отсылает на п.17 Положения (Есть только ссылки на п.п.13-16 и 22) То есть нет основания для приема в гражданство!!!!!!!!!!!!!!! Нет ссылки на «ст.14.6а»ФЗ. Или нет основания для приема в гражданство в упрощенном порядке?

 Отправлено: 26.11.08 12:50. Заголовок: 1) Не сметь издевать..

1) Не сметь издеваться над ребенком! Как действовать сказали -- написать заявление на имя начальника ОУФМС с требованием принять документы на оформление отметки в свидетельство о рождении и проставить как положено в срок 10 дней. Послать заказным письмом с уведомлением о вручении и через меясяц в суд с ответом или без него.
2) Это и значит! Ребенок будет считаться принятым в гражданство РФ только с момента принятия решения УФМС Москвы, а это крючок для Вашего ребенка на всю жизнь. Потом лет через 10 кто-нибудь из УФМС потеряет документы на ребенка или они забудут внести его в базу и начнется паспорт ребенок отдай ты не гражданин. Гражданство же по рождению не зависит от решения УФМС и они его отменить не в силах. Поэтому надо за это гражданство по рождению отсудиться и поставить точку в этом идиотическом споре раз и навсегда. Вот женщины даже в Москве отсудились удачно, а Вы собираетесь лапки к верху?
3) Ничего ни мать, ни Вы не должны. Кто сомневается тот пусть и проверяет у них есть полномочия это делать и без Ваших заявлений (см. пункт 51).
4) Вот именно нет никаких оснований для приема! По части 6 ст 14 ребенок должен быть либо иностранец, либо лицо без гражданства, а у ребенка есть документ подтверждающий гражданство РФ (загранпаспорт) и нет никакого документа подтверждающего его иное гражданство. Так что шли бы они со своим приемом куда подальше!

 Отправлено: 04.02.10 12:17. Заголовок: дубль2

Добрый день Дамы и Господа!
И в первую низкий поклон модераторам и консультантам (особенно Сергею и Людмиле) форума. Очень много полезной информации и сведений. Постоянно отслеживаю динамику.
С небольшим перерывом в один год (дочь рожала второго ребенка и вопрос с оформлением документов был отложен до лучших времен) возвращаюсь к теме проставления отметки в свидетельство. В январе 2010г. еще раз пробежался по территориальным подразделениям ФМС. Ничего не изменилось! Отдел ЮАО г.Москвы занимается приемом в гражданство, отделение - удостоверяют наличие гражданства путем проставления отметки. Предложения со стороны чиновников были самые разные от «вступайте по упрощенной процедуре» до «запросите наличие гражданства или его проверку».Потом долго не хотели брать пакет документов по доверенности (дочь в н/вр находится заграницей), потом сказали что без гражданского паспорта дочери делать ничего не будем (мотивировка –«вот будет паспорт мы туда внесем запись и поставим в метрику штамп, все сделаем сразу»). Я стоял на своем. Хочу только отметку в свидетельство о рождении, а потом буду заниматься записью в гражданский паспорт матери и оформление загранпаспорта ребенку. Короче на начало февраля итог:
- подан пакет документов (к/к паспортов отца и матери, к/к св-ва о рождении ребенка, выписка из домовой книги о регистрации ребенка с момента рождения, к/к доверенности). Все документы при мне заверил офицер ФМС и дал регистрационный номер. Выжидаю срок до принятия ФМС-ом решений. В приватных беседах чиновники говорят что могут дать отписку с отказом ввиде «недостаточности оформленных документов или отсутствия каких либо документов» поэтому я решил готовиться к суду. С учетом вышеизложенного прошу меня проконсультировать в ряде вопросов.
1. Я подготовил проект искового заявления. Хочу помимо обязательств по регистрации привлечь должностных лиц к ответственности. Надо ли указывать по каким статьям законодательства?
2.В настоящее время моя дочь будет нести материальные траты связанные с судебным процессом (перелет в Москву, оформление документов у нотариуса и пр.). Могу ли я внести в иск материальную компенсацию?
3. Могу ли я представлять по генеральной доверенности выданной мне дочерью ее интересы в суде или надо для суда готовить отдельную доверенность?
4.Можно ли выложить проект иска, чтобы вы его посмотрели?
5. В качестве мер досудебного разбирательства подготовил жалобу на действия (бездействия) чиновников. Куда мне отправлять ее в московское УФМС или Ромодановскому, а в копии УФМС по г.Москве. Пользуюсь Админ. Регламентом ФМС , статьей 28.1 И тоже хотел бы вам показать в проекте.

 Отправлено: 04.02.10 12:53. Заголовок: Знаете нет никакого ..

Знаете нет никакого желания консультировать тех, кто просто мимо ушей пропускает все, что ему говорили и ничего не делает или делает как он считает нужным (занимается, например, беготней по УФМС-ам). Если Вы сами с усами тогда вперед действуйте как считаете нужным, но без нас. У меня тоже жизнь одна и растрачивать ее на разговоры и уговоры мне не хочется...
Какой иск? Если действия оспариваются не в исковом производстве, а в порядке главы 25 ГПК РФ. И чего спрашивается Вы тогда читали? Какую динамику отслеживали?
Кроме Веры еще отсудилась Наталья за это время.
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000080-000-150-0-1235567810
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000096-000-0-0-1258752463

 Отправлено: 04.02.10 15:09. Заголовок: KVENTIN пишет: В кач..

KVENTIN пишет:

цитата:

В качестве мер досудебного разбирательства подготовил жалобу на действия (бездействия) чиновников.

время потеряли и теряете. Никого никуда не привлекут.
Надежда только на суд.
На все Ваши вопросы есть ответы и примеры почти в каждой теме.

 Отправлено: 04.02.10 16:25. Заголовок: жизнь нужно прожить так, чтобы всем было мучительно больно.

Пардон, пардон! Не сердитесь. Мы же тут все за исключением Вас юридически безграмотны. Поэтому и просим.
Конечно заявление о неправомерных действиях должностного лица. Я так и составил. Но даже прочитав 25 главу ГПК остаются вопросы. Еще раз спасибо.
Что касается «никого и некуда» то почти согласен с Людмилой, но есть шанс что при реорганизации МВД, которое сейчас затевается, ФМС выделится в отдельное ведомство, а мне бы этого не хотелось. Т.е. кто был майором в отделении тот будет генералом в новом министерстве, да еще новых регламентов под себя напишут. Будем их потом изучать. Есть еще шанс (хочется верить в слова Президента про борьбу с коррупцией) что что-нибудь изменилось за год или будет меняться в ближайшее время.Поэтому и бегал.Все в производстве у ФМС.
P.S. Кстати пробежав по ссылкам http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000080-000-0-0 сообщаю в порядке информации, что на тот период да и сейчас МИД оформлял и оформляет З/паспорта (как первый так и второй), причем второй выписывался на срок действия первого. Сам имею два.

 Отправлено: 05.02.10 09:12. Заголовок: проект заявления

В Симоновский районный суд г.Москвы
г.Москва, ул.Восточная, д.2, стр.6

Заявитель: ……………….
паспорт 45 97 №…… выдан ОВД «Даниловский» г.Москвы 22.05.1998г
проживающая по адресу 115162, г.Москва, ул………… д.5,кВ.3, тел……….

Должностное лицо: Отделение района
«Даниловский» отдела УФМС по г.Москве
в Южном административном округе
г.Москва, ул.Автозаводская, д.17,корп.3



З А Я В Л Е Н И Е

об оспаривании неправомерных действий должностного лица
(в порядке ст.254 ГПК РФ)


Я, гражданка российской Федерации ………………………., 1973г.р. обратилась 25 января 2010г., через доверенное лицо-свою мать …………………, в отделение по району «Даниловский» отдела УФМС по г.Москве в ЮАО с целью проставления штампа о гражданстве в свидетельство о рождении моей дочери ……….. Катерины 1999г.р.
Для исполнения данной процедуры доверенным лицом были представлены следующие документы:
1. Заявление.
2. Оригинал и копия свидетельства о рождении ребенка в котором указано гражданство матери – Россия, отца – Италия и место рождения ребенка- г.Москва, Российская Федерация.
3. Нотариально заверенная к/к паспорта отца гражданина Италии с переводом.
4. К/копия гражданского паспорта матери.
5. Выписка из домовой книги.
6. Оригинал нотариально заверенный доверенности
и ее к/копия на ………………….
7. К/копия загранпаспорта ребенка.
Данные документы были приняты к производству и были зарегистрированы от 25 января 2010г.
Через 30 дней в процедуре исполнения государственной функции удостоверения и наличия гражданства РФ по рождению с внесением записи в свидетельство о рождении отказано, письменный отказ дан не был.
Тем самым были ущемлены мои права и права моего ребенка – гражданина РФ на последующее оформление заграничного паспорта и въезд/выезд из Российской Федерации, гарантированное частью 2 статьи 27 Конституции РФ и частью 1 статьи 2 Федерального Закона «О порядке въезда в РФ и выезда из РФ».
Считаю, что отказ внесения записи в свидетельство о рождении незаконен по следующим основаниям.
Мой ребенок является гражданкой по рождению в соответствии с частью 2 статьи 15 закона РФ от 28 ноября 1991г. №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации». Также Федеральным законом от 31.05.2002 №62-ФЗ в соответствии с частью 1 «в» статьи 12 и с применением части 7 статьи 4 подтверждено, что мой ребенок является гражданкой по рождению. Порядок оформления принадлежности ребенка к гражданству РФ определен «Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» (утвержден указом Президента РФ от 14.ноября 2002г. № 1325).
Пункт 45 Положения предусматривает исчерпывающий перечень документов, которыми подтверждается наличие гражданства РФ, а именно: «свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве РФ родителей, одного из родителя или единственного родителя (в случаях предусмотренных пунктом 45.3 Положения)» Пункт 45.3 однозначно трактует что «свидетельством о рождении может удостоверяться наличие у ребенка в возрасте до 14 лет гражданства РФ по рождению, если в свидетельство о рождении внесены сведения: о гражданстве РФ одного из родителей и гражданстве иностранного государства другого родителя (пункт «в» части 1 статьи 12 ФЗ, когда на день рождения ребенка один из родителей имеет гражданство РФ, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии что ребенок родился на территории РФ)».
Пункт 46 Положения определяет, что оформление наличия гражданства РФ осуществляется согласно резолюции руководителя полномочного органа о выдаче ребенку паспорта гражданина РФ, в том числе заграничного паспорта, или путем проставления на бланке свидетельства о рождении ребенка отметки, подтверждающей наличие гражданства РФ.
Пункт 50 Положения определяет, что наличие у ребенка, родившегося до вступления в силу ФЗ № 64, гражданства РФ по рождению оформляется полномочным органом по заявлению соответственно родителя или усыновителя (приложение 7) с учетом части 7 статьи 4 и статьи 42 ФЗ.
Административный регламент исполнения ФМС государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ (утвержден приказом ФМС от 19 марта 2008г. № 64) пунктом 5.3 определяет, что в отношении лиц не достигших 14 летнего возраста, результатом исполнения госфункции является внесение сведений о ребенке в паспорт родителя состоящего в гражданстве РФ, а также проставления отметки в виде штампа о приобретении гражданства РФ в свидетельство о его рождении. Пунктом 21 Регламента определяется, что данная функция исполняется по устной просьбе родителя или законного представителя ребенка в возрасте до 14 лет, приобретшего гражданство РФ по рождению, в день обращения (пункт 45.3 Положения).

Таким образом у органов ФМС отсутствуют законные основания для отказа в проставлении штампа в свидетельство о рождении моей дочери являющейся гражданкой РФ по рождению.
На основании вышеизложенного прошу суд:
- признать незаконным бездействие должностного лица- начальника отделения «Даниловский» отдела УФМС по г.Москве в ЮАО связанного с отказом проставления отметки в свидетельство о рождении моей дочери;
- обязать данное должностное лицо исполнить вышеуказанную процедуру в однодневный срок;
- привлечь данное должностное лицо к ответственности, предусмотренной законом.

Прилагаю:
1.Копия свидетельства о рождении ребенка.
2.Копия паспорта матери
3.Копия паспорта отца
4.Копия доверенности
5.Квитанция госпошлины


Число
Подпись

 Отправлено: 05.02.10 09:24. Заголовок: Я, гражданка российс..

цитата:

Я, гражданка российской Федерации ………………………., 1973г.р. обратилась 25 января 2010г., через доверенное лицо-свою мать …………………, в отделение по району «Даниловский» отдела УФМС по г.Москве в ЮАО с целью проставления штампа о гражданстве в свидетельство о рождении моей дочери ……….. Катерины 1999г.р.

Ну вот и пошлют Вас на фиг в суде с такими выкрутасами! Год назад надо было обжаловать действия чиновников как Вам говорили! Заявление подается не доверенным лицом, а кем -либо из родителей (они же законные представители) -- смотрите пункт 50 Положения. Бабушка законным представителем в силу ГК являться не может, ну разве только если бабушка установила опеку над ребенком и никак иначе. Давал же и ссылки на конкретные судебные дела нет все равно мудрствуют.

 Отправлено: 06.02.10 22:45. Заголовок: комментарий

Дело в том, что песня была старая со стороны ФМС. Загранпаспорта МИДом выданы незаконно. Проходите процедуру приема. А в посольствах сказали дайте метрику со штампом гражданства и мы вам оформим третий паспорт. Поэтому и пошли мы по пути проставления отметки, чтобы снять все вопросы в последующем. А в чем проблема дооформить документ? Никто не отрицает что ребенок приобрел гражданство и хочу что Служба проставила штамп. Я и в суде буду аргументировать, что мне необходимо дооформить документ.Тем более что это и требования миграционщиков.
Хорошо Сергей, я не понял, подавать бумагу в суд или нет?! К сожалею меня не будет неделю,но хочу по возвращению в Москву определится окончательно. Спасибо

 Отправлено: 06.02.10 22:52. Заголовок: Думаете интересно зн..

Думаете интересно знать, что и кто сказал? Или думаете мы не слышали разные версии отмазок ФМС или МИД-а? Дочь постоянно проживает за рубежом? С ребенком? Значит ее права по необмену загранпаспорта нарушает консульский отдел, чем бы он это не мотивировал. Кто нарушает с тем и судятся. Вы же какой-то длинный путь выбрали. Подавать в суд или нет Вы уж сами решайте. Сами избрали такой путь. Аргументы против бредней УФМС есть в теме Натальи. Я там подробно расписывал почему ребенок приобрел гражданство РФ по рождению и что на самом деле означает фраза из старого Положения, из которой ФМС-ники и обычно делают вывод о неоприбретении гражданства ребенком по части 2 статьи 15.

 Отправлено: 06.02.10 22:55. Заголовок: Я и в суде буду арг..

цитата:

Я и в суде буду аргументировать, что мне необходимо дооформить документ.Тем более что это и требования миграционщиков.

Дооформить? Ну-ну. Не могут они требовать, не могут! Но у Вас есть право поставить эту отметку в СОР, а их дело эту просьбу выполнить. Нет начинают выдумывать какое-то дооформление, да еще мол это какое-то требование.

 Отправлено: 05.02.10 09:53. Заголовок: Вот вся и беда в том..

Вот вся и беда в том что мама не может участвовать ни в судебном процессе ни в хождениях по подразделениям ФМС. Мама и ребенок за кордоном. Попытки получить третий паспорт через консотделы посольств наткнулись на отсутствие штампа в метрике. Сказали получайте все через москву (да честно говоря это сделать в РФ проще чем ездить до наших консульств которые работют раз в неделю) Поэтому с этого все и началось. Процедура постановки штампа, судебные процессы и пр. все ложится на плечи бабушки и дедушки. А что порядок предъявления и приема заявлений и жалоб в суде отрицает участие поверенных лиц с нотариально оформленной доверенностью? Что касается ФМС-ков то они байки про законных представителей долго рассказывали, но пакет документов приняли в конце-концов (основывался на пункте 8 Положения).

 Отправлено: 05.02.10 10:43. Заголовок: И год назад она была..

И год назад она была за кордоном? А зачем тогда вообще эта отметка, если есть или был у ребенка загран? По-моему Вы вообще не тем занимаетесь! Надо тогда было получать отказ в обмене заграна от консульства и судиться здесь в Пресненском суде по отказу в выдаче нового заграна. Заявления в суд можно подать и по почте. Вы же занялись какой-то ерундой. Ну допустим и проставят Вам отметку (хотя скорее всего пошлют на фиг в суде), а дальше что? Бабушка с дедушкой будут заполнять анкеты на загран внучке? Цирк!

 Отправлено: 05.02.10 11:15. Заголовок: И год назад она была..

И год назад она была за кордоном. В РФ дочь бывает периодически. Что касается подачи документов в консотделы (равно как и получения от них отказов и пр.процедур) для дочери делать это проблематично ввиду юридической неграмотности, а также проблем семейного характера (она является кормящей матерью, консульство в 300км от дома) поэтому в очередной приезд в Москву она оставила доверенность бабушке на все действия с фмс здесь по месту ее регистрации и дочери. Отметка нужна для последующих действий связанных с получением общегражданского паспорта, вписыванием в з/п матери (с отметкой з/п для внучки можно сделать в Москве и отправить его за границу).На сегодняшний день пока вижу причину всех проблем в отсутствии отметки. И почему суд пошлет?

 Отправлено: 05.02.10 11:59. Заголовок: Почта для всех дел е..

Почта для всех дел есть! Ну прям как в первый раз на форуме! Написали бы ей раз она неграмотная, а она бы отправила почтой в консульский отдел и получила бы письменный отказ, который и надо было обжаловать. А получать отметку когда у ребенка уже был загран это безумие! Нет никакого приоритета между документами, удостоверяющими гражданство РФ (см. пункт 45)! Загран точно также удостоверяет гражданство РФ как и отметка в свидетельстве не больше не меньше. Посмотрите сами пункт 46 как оформляется гражданство каким путем.
"Оформление наличия гражданства Российской Федерации осуществляется согласно резолюции руководителя полномочного органа о выдаче ребенку паспорта гражданина Российской Федерации, в том числе заграничного паспорта, или путем проставления на бланке свидетельства о рождении ребенка отметки, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации.
(п. 46 в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)"
Так что гражданство РФ уже оформлено и удостоверено! И требовать проставить еще отметку в ультимативном порядке незаконно! Так что не той дорогой Вы пошли. Согласились исполнить беззаконие.

 Отправлено: 06.02.10 23:00. Заголовок: комментарий

Дело в том, что это старая песня миграционщиков. Гражданство не подтверждено, проходите процедуру приема. А в посольствах говорят принесите метрику со штампом и мы вам сделаем паспорт. Поэтому хочу снять и последующем эту проблему. А что в суде нельзя аргументировать, что я желаю дооформить свидетельство?
Сергей так я не понял идти в суд или нет? К сожалению вынужден уехать ненадолго. А по приезду принять окончательное решение.
Спасибо.

 Отправлено: 06.02.10 23:18. Заголовок: А я Вам еще раз пвот..

А я Вам еще раз повторяю смотрите пункт 46 Положения! Гражданство РФ ребенку уже оформлено и неважно, что считают по этому поводу в МИД или ФМС. Нет такой процедуры как дооформление! Оформляется один раз, а дальше просто замена документов, если, например, вышел срок их действия как это происходит с паспортами. Отметку в СОР имеете право проставить и для этого уже не надо никакой формы номер 7 и ожидания в 10 дней. Говорю же, что Вы пошли окольными путями, ктогда надо было судиться с МИД-ом получив отказ оформить загранпаспорт. Процедуры подтверждения гражданства также не существует по нашим НПА. Есть процедура определения гражданства, но она ребенку не нужна, так как ее гражданство определено по Закону и удостоверено выдачей загранпаспорта причем не один раз.

 Отправлено: 06.02.10 23:36. Заголовок: комментарий

Да все правильно!!!!!!!!!!! Я это положение уже наизусть выучил, равно как и два закона и регламент миграционный. А если нам не нужен загранпаспорт.Что же ждать 14 лет ребенку и получать общегражданский паспорт.но уже с ее участием. А потом суд и д.т. короче с теми же проблемами?!

 Отправлено: 07.02.10 00:25. Заголовок: Ну для суда как мини..

Ну для суда как минимум нужен письменный отказ. Я же пока из Вашего повествования ничего подобного не увидел. ОУФМС так же легко отречется от своих слов, что Вам говорили при посещениях. И что тогда? Все надо делать по уму и вовремя, а не абы как. И где Вы видели на форуме такие требования как наказать УФМС? Высечь что-ли их на площади? И ходили ли за свидетельством в ОУФМС? А то может все уже проставлено, а Вы тут разговоры разводите чего да как?