Отправлено: 09.08.11 19:19. Заголовок: не граждинин рф

Автобиография:
Отец, русский. Родился в Москве. Мать, русская. Родилась в Ярославле. Отец, после окончания Тамбовского летного училища, служил в Эстонии и Украине.
Я, родился на Украине в 1980 году (т.к. отец проходил службу там в то время). При развале СССР родители развелись. Мать осталась на Украине и приняла
Украинское гражданство. Отец забрал меня на родину в Москву, где меня прописали в 1995 году. Потом, я получил паспорт по совершенолетию. Потом я
выписывался (т.к. проходил срочную службу, как гражданин Российской Федерации в Российской армии), потом опять прописался (после двухлетней службы).
В 2001 году терял паспорт и востанавливал. Теперь самое интересное: Я служил по контракту на территории Северного Кавказа в Чечне (2002Г.-2003г. и 2004г.-
2005г.). Я конечно не попал на войну, но у меня есть нагрудной знак "За службу на кавказе", я учавствовал непосредствено в контертеррорестических операциях,
Я Ветеран участник боевых действий, который пользуется льготами и получает пенсию с 2003 года. А дальше стандарт:
1. Пришел в паспортный стол менять паспорт (износился, особенно в поездках в Чечню). Спросили где родился. Ответил. Отправили в паспортный стол в местное
УВД.
2. Пришел в УВД. Там посмотрели документы и сказали, что я может быть не гражданин РФ. Отправили для проверки в УФМС.
3.Написал письмо Президенту и копию письма в администрацию президента (по электронной почте).
4. Пришел в УФМС. Там проверили. Сказали, что я приехал в Москву позже какого-то числа, какого-то года (помойму сентябрь 1993г.) и поэтому автоматически
я не стал гражданином РФ, и что все мои года у меня был незаконный паспорт. И там же мне дали ответ на письмо из Управления Президента РФ (ответ дословно):
Шапка: ФМС России. Управление федеральной миграционной службы по г.Москве (адрес, число, номер).
Уважаемый Максим Михайлович!
Ваше обращение, поступившее в УФМС России по г.Москве из Управления Президента РФ по работе с обращениями граждан и организаций г.Москвы, рассмотрено.
Сообщаю, что отделом Управления ФМС России по г.Москве по району Митино в соответствии в п. 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства
Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14.11.2002г. № 1325 была проведена проверка обстоятельств, позволяющих
предполагать наличие либо отсутствие у Вас гражданства Российской Федерации и обоснованности выдачи паспорта гражданина Российской Федерации.
Заключения УФМС России по г.Москве от 19 апреля 2011 года Вы признаны не приобретшим гражданство Российской Федерации, документирование паспортом
гражданина Российской Федерации- необоснованным.
В настоящее время Вы можете обратиться в отделение по вопросам видов не жительство Управления ФМС России по г.Москве по адресу: ул. Кирпичная, д. 32,
каб. 103, для оформления вида на жительства в Российской Федерации.
Начальник отдела по вопросам гражданства, РВП, видов на жительство М.А.Антошин.
Из УФМС меня отправили в Украинское посольство. Честно говоря я был в таком шоке, что даже не очень понимал зачем меня туда отправляют.
5. В посольстве провели проверку с запросом в Украину. Оказалось, что я уехал позже (если не ошибаюсь датой) августа 1992г., и поэтому я автоматически
стал гражданином Украины.
Мне предложили в УФМС и посольстве поступить следующим образом: сделать Украинский паспорт с Московской пропиской, сделать загран поспорт от украины и ещё
что-то...(короче стать гражданином Украины с Московской пропиской). Потом идти в УФМС и делать там вид на жительство, ну а потом получить Российское
гражданство.
Хочу добавить от себя: Я в шоке. Когда я повысил от возмущения голос в УФМС, когда я им сказал, что я больше Россиянин, чем они, что из-за таких, как
я (как бы это не звучало, но это правда), Российские люди спят более или менее спокойно, они на меня так смотрели и более того озвучивали примерно так:"
Ну ты бедный несчастный Ветеран, мы всё прекрасно понимаем. Но извени, у нас закон такой."

Теперь возникает вопрос:"Как мне поступить?" Я так понимаю у меня два варианта:
1. Первый-это путь через посольство и УФМС. Но я боюсь. Доверять нашим законам после токого... Прийму гражданство Украинское и меня отсюда выкинут. Я сейчая
ничему не удевлюсь.
2. Второй-через суд добиваться правды.

 Отправлено: 09.08.11 19:22. Заголовок: Конечно через суд во..

Конечно через суд воевать с этими козлами! Сдаться всегда успеете (то есть оформить паспорт Украины на который имеете право).

 Отправлено: 09.08.11 19:24. Заголовок: Кто нибудь в таких д..

Кто нибудь в таких делах реально выигрывавл в суде?

 Отправлено: 09.08.11 19:29. Заголовок: В Москве редко, но в..

В Москве редко, но выигрывали. Например, Юля Сиротина. В регионах ситуация в судах немного лучше, чем в беззаконных московских. Но сдаваться без боя значит позволить этим гадам поиздеваться над Вами еще больше. Вы не обязаны оформлять паспорт Украины, а дать Вам ВНЖ они все равно обязаны, если паспорт отняли. Пусть вспомнят сраное распоряжение директора ФМС РФ --давать в 3 дня таким вот "негражданам" ВНЖ. Так что и ВНЖ и паспорт Украины от Вас никуда не убегут, а вот постоять за свои права и честь надо, хотя Вам решать.

 Отправлено: 09.08.11 19:37. Заголовок: Есть возможность бол..

Есть возможность более подробней обьяснить, как надо действовать (пример искового заявления, в какой суд обращаться)? Я юредически просто болван, а платить бешеные деньги адвакатам нет возможности и желания.

 Отправлено: 09.08.11 19:58. Заголовок: Читайте судебную пра..

Читайте судебную практику по гражданству. Там все и найдете. Дело Сиротиной, Хабибуллиной, Захарова да и много кого. Вот только Москва... Эх не хочется о грустном.

 Отправлено: 09.08.11 19:59. Заголовок: Тоесть без адвоката ..

Тоесть без адвоката не обойтись?

 Отправлено: 09.08.11 20:11. Заголовок: Адвокаты в Москве --..

Адвокаты в Москве -- самые бесполезные люди в этих делах. Если хотите расстаться с кругленькой суммой, то к ним. У них только бабки на уме, а не решение прововых проблем клиента. Только и делают, что намекают, мол давай занесем денег в суд или в ФМС, только это все бесполезная адвокатская болтовня и заносить в суд, а уж тем более в ФМС все равно, что выкинуть деньги на ветер.

 Отправлено: 09.08.11 20:28. Заголовок: Значит, я так понима..

Значит, я так понимаю, надо самому пытаться составить исковое заявление. И вперёд в суд? А что значит в Москве тежелее? Если можно чуть поподробнее. Просто, чем больше информации, тем я буду более подготовленней.

 Отправлено: 09.08.11 22:26. Заголовок: Пора кончать с этим беспределом!

Не нужно Вам негативной информации. Не важно, что Вы в Москве. Вы - бывший ребёнок, а по детям практика даже в Москве положительная.
И надо писать конкретнее и с датами.
Maksim пишет:

цитата:

Отец забрал меня на родину в Москву, где меня прописали в 1995 году. Потом, я получил паспорт по совершеннолетию. Потом я выписывался (т.к. проходил срочную службу, как гражданин Российской Федерации в Российской армии), потом опять прописался (после двухлетней службы)

- Родились у россиян, хоть и на Украине (это ст.14 Закона 1991г.о гр-ве),
1. в несовершеннолетнем возрасте прибыли в РФ (дата???)
2. получили паспорт "по совершеннолетию" - когда, какой ? СССР, или РФ?
3. Когда обратились по вопросу замены паспорта?
4. Когда получили ответ, где указано заключение от 19 апреля 2011г.? Видели заключение?
5.Паспорт при Вас?
Ознакомьтесь внимательно с этим определением:
http://praktika.borda.ru/?1-25-0-00000006-000-0-0-1307166056
Поймите, что Вы - гражданин России и паспорт Ваш, как и гражданство - настоящие. Тогда будет легко бороться.

Надо написать письмо - заявление в УФМС России по г.Москве, который с Вами переписывается, первая фраза: "Я являюсь гражданином РФ на основании ст. 14 закона 1991г и ст.12 "а" Закона 2002г. т (уточните статьи и названия Закона, там есть ещё ст.9 - "гр-во детей следует гр-ву родителей")."
Далее - коротко историю выдачи паспорта, сведения из биографии (учёба, служба, адрес проживания).. "Обратился по вопросу замены паспорта в связи с его ветхостью, в результате незаконных проверок объявлен не гражданином РФ без законных оснований и соответствующих процедур, указанных в ст.22,23 действующего Закона о гражданстве, а также ст.51-55 ? Положения о....
Прошу предоставить мне для ознакомления заключение от ..апреля. И прошу пересмотреть его выводы с учётом моих доводов.
Приложение
копия свидетельств о рождении родителей и ваше
выписка из домовой книги.
и др - что у Вас есть..."

И сразу - параллельно можно писать заявление в суд.