ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 07:19. Заголовок: Получение гражданства РФ после 18 лет


Добрый день.

Моя мама родилась в 1943 году в г. Сарапул, Удмурской области. По распределению в советское время была отправлена работать в Республику Таджикистан, в г. Нурек, на Нурекскую ГЭС, там я и родилась в 1985 году. Мои родители русской национальности, что подтверждает моё свидетельство о рождении, где в графе родители указано мать - русская, отец - русский. Вывезла меня моя мама из г. Нурека, Республики Таджикистан, в несовершенном возрасте (8 лет), получив статус беженцев в 1993 году, что подтверждает удостоверение беженцов. С 1993 года я с мамой проживаю в г. Ростове-на-Дону, Ростовской области. В 1993 году поступила на обучение в школу-интернат. В 1995 году моя мама устроилась работать на Государственный Подшибниковый Завод №10 в г. Ростове-на-Дону и в 1996 году получила комнату в общежитии на двоих, что подтвержает вселительный талон, далее прописка нас двоих. Когда пришло время мне получать паспорт РФ в возрасте 14 лет, я его не получила, т.к. нужен был ордер на вселение с районой администрации, но его тоже нам не дали, т.к. моя мама не поменяла вовремя свой паспорт СССР и у неё были долги по не уплате коммунальных услуг. В возрасте 19 лет в 2004 году я окончила обучение в школе-интернат и вернулась проживать обратно в комунальную комнату к маме, но я по прежнему не могла получить паспорт РФ, по тем же причинам. Мне пришлось устраиваться работать нелегальным продавцом в магазин. На протяжении 2х лет я работала всё время и только в выходные дни было свободное время, но в эти дни ни одно учреждение не работало, поэтому я давала маме деньги, чтобы она сама сменила свой паспорт и разрешала денежные проблемы с коммунальными долгами, но мама тянула время, обманывала меня и ничего не делала для получения мной гражданства и паспорта РФ. И вот, только когда я уволилась с последнего места работы, отложив небольшую сумму денег, я занялась всем сама. В июле 2009 года моя мама получила новый паспорт РФ, т.к. она является уроженкой нынешней Российской Федерации. А я до сих пор не могу получить паспорт РФ, т.к. являюсь уроженкой Республики Таджикистан. Сейчас я нахожусь в подвешенной стадии, я не гражданка РТ, и не лицо без гражданства.


Возможно ли получить граждантво РФ по рождению, если я родилась ранее 01.07.2002 года?

Вот ссылка, которая заставляет меня сомневаться, что это возможно:
http://www.muravlenko.com/uploads/static/dokumenty_dlya_gragdanstva.pdf

С другой стороны, читаю закон о гражданстве № 62-ФЗ от
31.05.2002 г., там ничего не написано.
http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=12365&PSC=1&PT=3&Page=9

Вот, ещё нашла, на эту информацию можно пологаться?
http://pvs.sova.ru/expo/17470/prod_2540_r.htm

Пожалуйта, помогите мне разобраться.

С уважением, Наталья.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 15
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.10 23:41. Заголовок: Сегодня у меня приня..


Сегодня у меня приняли заявление, сказали позвонить в понедельник будет известно кто судья. Вот

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 00:07. Заголовок: Вот моё сыроватое вы..


Вот моё сыроватое выступление, Людмила и Сергей, ПОЖАЛУЙСТА ПРОВЕРЬТЕ, для меня это очень важно!!!
Заранее Вам спасибо.

-------------------------------------------------

Я, Бирюкова Наталья Викторовна, родилась 9 февраля 1985 года в г. Нурек Таджикской ССР. Проживала с матерью в Таджикской ССР до января 1993 года в г. Нурек Таджикской ССР. На момент моего рождения моя мать Бирюкова Галина Алексеевна, являлась гражданкой СССР. В моём свидетельстве о рождении в графе «отец» указана фамилия матери, а отчество было вписано по её усмотрению, что подтверждает книжка (удостоверение) матери одиночки. В январе 1993 года связи с обострением боевых действий я с моей матерью вынуждены были бежать из г. Нурека, Республики Таджикистан на территорию РФ, т.к. моя мать является уроженкой Удмуртской АССР. В январе 1993 года я с матерью получила статус беженцев, что подтверждает удостоверение беженцев, выданное Миграционной службой Ростовской области от 20 января 1993 года. В сентябре 1993 года поступила на обучение и проживание в школу-интернат № 38, что подтверждает справка со школы-интернат. В 1995 году моя мать трудоустроилась на Государственный Подшипниковый Завод №10 в г. Ростове-на-Дону и в 1996 году получила комнату в общежитии на двоих, что подтверждает договор социального найма жилого помещения и регистрация по месту жительства. С 2004 года после окончания обучения в школе-интернат, вернулась проживать обратно в комнату общежития к матери по месту нашей регистрации. В июне 2009 года моя мать обменяла паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина РФ, на основании признанания её гражданкой РФ по рождению, т.к. родилась на территории РСФСР в силу части 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года, и иного гражданства она не принимала.
Я обратилась с заявлением о выдаче паспорта гражданина РФ в Советский УФМС г. Ростова-на-Дону по месту жительства, мне дали ответ, что я должна приобрести гражданство РФ, для чего сначала мне необходимо получить вид на жительство. Для того чтобы получить вид на жительство мне якобы следует поехать в Консульство Республики Таджикистан г. Москвы и получить «национальный» паспорт или справку о непринадлежности к р. Таджикистан.
Считаю предложение оформлять вид на жительство в РФ незаконным по следующим основаниям. Моя мать Бирюкова Галина Алексеевна, является гражданкой РФ по рождению, т.к. родилась на территории РСФСР в силу части 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года. Данное утверждение нашло свое подтверждение в Постановлении КС РФ от 16 мая 1996 года №12-П «Согласно части второй статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 года "О гражданстве РФ" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если они родились на территории РФ. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции РФ не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
Следовательно, употребленное в части второй статьи 13 Закона РФ "О гражданстве РФ" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве РФ" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами РФ на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина РФ за ее пределами не прекращает российского гражданства». Следовательно, мой единственный родитель, в лице моей матери, является гражданкой РФ по рождению.
Из данной правовой позиции следует, что признание гражданства РФ по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства РФ по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.
Следовательно, я являюсь гражданкой РФ по рождению в соответствии с пунктом «а» части 1 статьи 12 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года, и в соответствии с Определением КС РФ от 21 апреля 2005 г. N 118-О "По жалобе гражданки Даминовой Светланы Рашидовны на нарушение ее конституционных прав пунктом "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ" где в частности указано:
1. Положение пункта "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ" о приобретении ребенком гражданства РФ по рождению - по его конституционно-правовому смыслу, выявленному в настоящем Определении на основе правовых позиций, выраженных Конституционным Судом РФ в сохраняющем свою силу Постановлении КС РФ №12-П от 16 мая 1996 год , - не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами РФ по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства РФ по рождению, если только это лицо не утратило гражданство РФ по собственному свободному волеизъявлению.
Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ). В УФМС Советского района г. Ростова-на-Дону не произвели должную проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации согласно положению 51 и 52 Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226, где в частности указано:
При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской
Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации,
полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств. Факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР и (или) РСФСР при необходимости устанавливается на основании законодательных актов Российской Федерации, СССР, РСФСР и других республик, входивших в состав СССР, международных договоров Российской Федерации, СССР и (или) РСФСР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
После получения необходимой информации полномочный орган составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лица гражданства Российской Федерации. О результатах проверки сообщается заявителю или органу, обратившемуся с соответствующим запросом. Лицу, у которого подтверждается наличие гражданства Российской Федерации, выдается соответствующий документ.
В ответе от УФМС Советского района г. Ростова-на-Дону, указали мне обратиться в Посольство р. Таджикистан с заявлением о выдачи справки о непринадлежности к гражданству р. Таджикистан или национального паспорта, обязывая принять гражданство р. Таджикистан, которое никогда не принимала.
согласно не препятствует мне в принятии признании гражданства РФ по рождению в соответствии с п. 2 ст.6 ФЗ « О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 года «Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации».

В результате неправомерных действий должностных лиц я не имею возможности реализовать свои права и свободы гражданина Российской Федерации (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права).
На основании изложенного прошу суд:
1. Признать неправомерным отказ отдела УФМС России по Ростовской области в Советском районе города Ростова-на-Дону в выдаче паспорта гражданина РФ.
2. Обязать отдел УФМС России по Ростовской области в Советском районе города Ростова-на-Дону выдать паспорт РФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 8857
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г. Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 19:33. Заголовок: Короче, Склифософски..


Короче, Склифософский! Повычёркивала... И для пояснений:
"Гражданство приобретается при рождении
Я - гражданин России по рождению в связи с тем, что моя мать - гражданин России."
А куда она устраивалась на работу, как получила комнату - это детали, пусть сами в них копаются.
Назовите статью 13,ч.2 и статью 14.
"По иному гражданство не приобретается - либо по крови, либо по "почве", бывает, оба права имеются.
У кого нет ни одного этого права, тот и приобретает гражданство - по достижении 18 лет.
ДО совершеннолетия гражданство детей следует гражданству родителей. Вот оно у меня и приобретено от матери, потому что мать иного гражданства не принимала до сей поры. Если изменит его, на моё гражданство это уже не повлияет."
Постановление КС РФ возьмите с собой, подчеркните то, что я вычеркнула и назовите его, если нужно, прочитеете цитаты.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 01:00. Заголовок: Спасибо http://jpe...


Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 02:06. Заголовок: 29 числа назначено с..


29 числа назначено слушание. Сегодня ходила на собеседование к судье. Похоже она на стороне ФМС
Сказала, что если ФМС не дают паспорт, значит есть основания, а я якобы не правильно могу трактовать закон.
Ох, буду три дня штудировать законы о гражданстве и определения конституционного суда.
Пожелайте мне удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 8871
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г. Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 09:42. Заголовок: Судья до решения не ..


Судья до решения не может ничего иного сказать, потому что у каждого спорщика "свои основания".
Суд разберётся, что основания правомерны, законны.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.10 00:16. Заголовок: Смотрела сегодня ..


Смотрела сегодня "Пусть говорят", я в шоке! У последней "Героини" точно такая же ситуация, как и у меня. И она за то что ей дадут РВП, ОБНЯЛА этого фмс'ника!!! Надеялась увидеть Вас в этой передаче, чтобы Вы поставили на место этого фмс'ника и ткнули мордой в закон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 00:45. Заголовок: Ну чтож, сегодня сос..


Ну чтож, сегодня состоялось судебное заседание. Я зачитала своё выступление, а фмс своё возражение.
Выкладываю это возражение:
http://slil.ru/28568654
http://slil.ru/28568659

А также со стороны фмс, ссылались на то, что когда моя мама писала заявление (в свободной форме, под диктовку сотрудника фмс) на получение паспорта РФ, она не вписала меня на получение мне паспорта РФ, и на основании этого я не являюсь гражданкой РФ. Судья, указала стороне фмс поднять все документы из архива фмс и перенесла слушание на четверг 4го числа. Только не могу понять, какое это имеет отношение? Сторона фмс мне также заявила, что я вообще не гражданка РФ, и не имею никаких прав. И согласно тому, что мой временный статус беженца истёк в 1996 году, то в настоящее время установить мою принадлежность к гражданству РФ не предоставляется возможным.

За день до судебного заседания, я получила по почте уже 3-й ответ от фмс по запросу через обращение к приёмной президента. Выкладываю этот ответ:
http://slil.ru/28568728
http://slil.ru/28568755
http://slil.ru/28568764

Подкажите, все доводы со стороны фмс имеют под собой основания не признать меня гражданкой РФ и проигнорировать закон о гражданстве от 2002 года и опреденление конституционного суда №118-О?

Благодарю за консультирование и потраченное время на меня. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8971
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 08:20. Заголовок: Не отзыв а лабуда ка..


Не отзыв а лабуда какая-то. Типа если не продлили статуст беженца, то гражданство не приобретено что-ли? А гражданство РФ у нас на основании Закона о беженцах что-ли приобретается или все-таки по основаниям в Законе о гражданстве? Бред какой-то! Никакого опровержения Ваших доводов в этих отзывах ФМС я не увидел. И почему скажите на милость не представляется возможность определить Ваше гражданство? Ума или чего не хватает? Или опять из-за того что статус беженца не был продлен и истек в 1996 году? А рекомендации не блещут оригинальностью, получите мол паспорт чужого государства или справку о непринадлежности к нему, да еще сходите в суд установить факт проживания и только для того, чтобы Вас поставили на миграционный учет? А там глядишь может и РНВП Вам позволят оформить? М-да, в ФМС конечно редкостные беззаконники работают. Все как из одного сборника песен поют.

 цитата:
А также со стороны фмс, ссылались на то, что когда моя мама писала заявление (в свободной форме, под диктовку сотрудника фмс) на получение паспорта РФ, она не вписала меня на получение мне паспорта РФ, и на основании этого я не являюсь гражданкой РФ.


Ну это вообще бред! Либо Вы не поняли чего говорил УФМС! В заявлении на паспорт никого кроме себя не вписывают! Наверное путаете с заявлением на гражданство? Это стандартная брехня ФМС-ников, мол раз мать при приеме в гражданство РФ в свое заявление на прием не вписала ребенка, то мол ребенок вместе с матерью не приобрел гражданства РФ. Это бред! Даже, если считать что Ваша мать не гражданка по рождению, а была принята в гражданство РФ, то Вы все равно гражданка РФ, потому что согласно части 1 статьти 26 Закона О гражданстве 1991 года:
"Статья 26. Гражданство детей при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя
1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей."
http://praktika.borda.ru/?1-12-120-00000022-000-0-0-1107520681
Такая же норма есть и в действующем Законе (часть 1 статьи 24)
http://www.consultant.ru/popular/civic/
Даже была для беззаконников из МВД (ФМС) инструкция, в которой это случай не вписания ребенка в заявление родителя был предусмотрен и даже в этой инструкции ребенка считали приобретшим гражданство, а вот теперь у ФМС свои озарения и придумки. У нас что каждый год разные Законы? Нет конечно (2 их всего было). У нас что не год, то разные толкования в ФМС, но к сожалению незаконные и направленные против граждан, чтобы их унизить и раскрутить на новые траты для пополнения казны и липовых показателей приема в гражданство РФ. Старую инструкцию МВД смотрите здесь (пункт 30)
http://fmsforum.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84
Так же не забывайте и статью 25 старого Закона:
"Статья 25. Гражданство детей и гражданство родителей (общие положения)
1. Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей.
2. Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия."
Не могло быть у Вас другого гражданства отличного от гражданства матери и никто без Вашего согласия не мог Вам его изменить. Автоматической же утраты гражданства в связи ли с совершеннолетием или еще каким образом не предусмотрено.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8972
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 08:37. Заголовок: Ха! Перечитал еще ра..


Ха! Перечитал еще раз Вашу тему. Ваша мать не была принята в гражданство РФ раз только в 2009-ом получила паспорт РФ, а значит ФМС-ный бред действительно относился к заявлению о паспорте. Значит ей просто оформили паспорт как гражданке РФ по рождению. М-да, видимо уже не знали что УФМС-ники выдумать. Заявление на паспорт это форма 1П и там нет никаких граф или пунктов для вписания детей!

А то что мать писала под диктовку в произвольной форме никакого юридического значения не имеет. Не имеет эта бумажка никаких юридических последствий даже, если бы мать там написала, что отрекается от Вас Вы уже были совершеннолетняя и никто за Вас ничего не имеет права решать. Вас никто ведь дееспособности не лишал?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 10:59. Заголовок: Спасибо, Сергей! Чув..


Спасибо, Сергей! Чувствую новый прилив адреналина, чтобы заткнуть эту тварь из фмс. Перепишу выступление с учётом возражения со стороны фмс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8981
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.10 11:52. Заголовок: Главное упирать на т..


Главное упирать на то, что и по Конституции (статья 6) и по Закону (и старому и действующему) гражданство РФ приобретается по основаниям в Законе, а не из факта выдачи какого-либо документа это гражданство удостоверяющего. Вы сказали им и нормы Законов, по которым произошло приобретение гражданства РФ (можете дополнить статьей 25 старого Закона) и Вам теперь только требовалось выдать документ это гражданство удостверяющий. Именно поэтому Вы обратились в полномочный орган. А куда? Не на рынок же и не в липовую контору где подделывают документы, поэтому довод УФМС что Вы не предоставили им паспорта РФ юридически несостоятелен -- все когда-нибудь в первый раз обращаются в уполномоченные органы за оформлением документов. Никто с паспортами не рождается. Поэтому их отказ в выдаче Вам паспорта не основан на Законе, то есть незаконен. Приведение в обосновании отказа Закона О беженцах, который вообще данные правоотношения не регулирует можно считать незаконным отказом, то есть не основанным на нормативно правовых актах, которые регулируют правоотношения по вопросам документирования паспортом граждан РФ.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 01:34. Заголовок: Спасибо, Сергей! Обя..


Спасибо, Сергей! Обязательно напишу выступление с Вашими поправками и выступлю ещё уверенее, с ни каплей сомнения!!!

И ещё один вопрос, я при прениях в суде я указала стороне фмс на 51 и 52 п Президента РФ от 03.11.2006 N 1226, на что был дан ответ, что-то об административном кодексе должносного лица, где заявитель должен сам бегать за всеми справками, а должностное лицо ничего ему не должно. ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 8899
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г. Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 09:41. Заголовок: Учтитек, что у Вас б..


Учтите, что у Вас будет три выступления
1. Ваше пояснение к заявлению коротко историю конфликта, кто, что и как нарушил, какие права нарушены.
2. Дополнение после выступления с возражением представителя ФМС - тут и опровергните их доводы.
3. В прениях - всё повторяете с выводами.

Голосуем за Лизочку:
http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 8990
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 14:53. Заголовок: Я бы на Вашем месте ..


Я бы на Вашем месте не лез в пекло с пунктами 51 и 52 Положения по вопросам гражданства, а только если УФМС на них будет ссылаться в том ключе, что Вы написали, мол Вы должны бегать с бумажками и госпошлину платить. Только тогда им ответите, что в пункте 51 Положения говорится, что УФМС может эти проверки делать по собственной инициативе (кто сомневается в гражданстве, тот пусть и проверяет свои сомнения). У Вас никаких сомнений в своем гражданстве РФ нет. Вы же обратились к ним не по вопросу определения гражданства РФ, а по вопросу выдачи паспорта гражданина РФ, так как достигли возраста 14 лет и проживаете в РФ, а следовательно обязаны иметь паспорт гражданина РФ (пункт 1 Положения о паспорте). Вы в своем гражданстве уверены и оно однозначно определено Законом. Мать гражданка РФ по рождению, отец тоже признан гражданином РФ поэтому никаких сомнений в Вашем гражданстве быть не может. А то, что якобы должностное лицо нам гражданам ничего не должно пусть почитают Конституцию между прочим Закон прямого действия, которую они за ворохом инструкций своего репрессивного начальства просто не знают.
"Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием."

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 799
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.10 01:07. Заголовок: sss пишет: А то, чт..


sss пишет:

 цитата:
А то, что якобы должностное лицо нам гражданам ничего не должно пусть почитают Конституцию между прочим Закон прямого действия, которую они за ворохом инструкций своего репрессивного начальства просто не знают.


В дополнение (из Конституции РФ):

 цитата:
Статья 2. Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 21:04. Заголовок: Спасибо, Вам большое..


Спасибо, Вам большое за очень грамотную, качественную, бесплатную и своевременную КОНСУЛЬТАЦИЮ! Даже незнаю, чтобы я делала без Вас! Мне очень важна Ваша поддержка и я бесконечно Вам благодарна, Сергей и Людмила.

Во вторник, я получила справку с консульства р. Таджикистан, находящегося в г. Москва о непринадлежности к р. Таджикистан. Не спрашивайте, зачем?, просто я давно делала запрос, ещё до того как собиралась обращаться в суд. Теперь незнаю, приобщать её к судебному делу или нет? Ведь она теперь меня причисляет к статусу лица без гражданства? Подскажите, как мне быть с этой справкой?

Итак, в четверг 4го февраля состоится второе судебное слушание, и я подготовила своё следующее выступление. Прошу Вас ознакомиться с ним и внести поправки если, оно того требует. Заранее Вам благодарна за нетлеющий интерес к моей борьбе.

-------------------------------------------------------

ВЫСТУПЛЕНИЕ

Я, Бирюкова Наталья Викторовна, родилась 9 февраля 1985 года в г. Нурек Таджикской ССР. На момент моего рождения моя мать Бирюкова Галина Алексеевна, являлась гражданкой СССР. В январе 1993 года связи с обострением боевых действий я с моей матерью вынуждены были бежать из г. Нурека, Республики Таджикистан на территорию РФ, т.к. моя мать является уроженкой Удмуртской АССР. В январе 1993 года я с матерью получила статус беженцев, что подтверждает удостоверение беженцев, выданное Миграционной службой Ростовской области от 20 января 1993 года. В июне 2009 года моя мать обменяла паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина РФ, на основании признанания её гражданкой РФ по рождению, т.к. родилась на территории РСФСР в силу части 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года, и иного гражданства она не принимала.
Я обратилась с заявлением о выдаче паспорта гражданина РФ в Советский УФМС г. Ростова-на-Дону по месту жительства, мне дали ответ, что я должна приобрести гражданство РФ, для чего сначала мне необходимо получить вид на жительство. Для того чтобы получить вид на жительство мне якобы следует поехать в Посольство Республики Таджикистан г. Москвы и получить «национальный» паспорт или справку о непринадлежности к р. Таджикистан.
Считаю предложение оформлять вид на жительство в РФ незаконным по следующим основаниям. Моя мать Бирюкова Галина Алексеевна, является гражданкой РФ по рождению, т.к. родилась на территории РСФСР в силу части 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года. Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ).
Утверждение должностного лица о том, что в настоящее время установить мою принадлежность к гражданству РФ не представляется возможным, является незаконной правоприменительной практикой. По Конституции РФ (статья 6) и по Закону о гражданстве РФ (и старому, и действующему) гражданство РФ приобретается по основаниям в Законе, а не из факта выдачи какого-либо документа это гражданство удостоверяющего. Приведение в обосновании отказа Закона «О беженцах», который вообще данные правоотношения не регулирует, можно считать незаконным отказом, то есть не основанным на нормативно правовых актах, которые регулируют правоотношения по вопросам документирования паспортом граждан РФ.
А также другое утверждение должностного лица о том, что моя мать не вписала меня в заявление на получение паспорта гражданина РФ, также считается незаконной правоприменительной практикой по следующим основаниям:
1. Заявлением на выдачу паспорта гражданина РФ является форма 1П, в которой не указано никаких граф или пунктов для вписания детей.
2. Заявление, написанное моей матерью в произвольной форме, не имеет никакого юридического значения.
В результате неправомерных действий должностных лиц я не имею возможности реализовать свои права и свободы гражданина Российской Федерации (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права).
На основании изложенного прошу суд:
1. Признать неправомерным отказ отдела УФМС России по Ростовской области в Советском районе города Ростова-на-Дону в выдаче паспорта гражданина РФ.
2. Обязать отдел УФМС России по Ростовской области в Советском районе города Ростова-на-Дону выдать паспорт РФ.

-------------------------------------------------------

С Уважением, Наталья.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9024
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 07:45. Заголовок: Теперь незнаю, прио..



 цитата:
Теперь незнаю, приобщать её к судебному делу или нет? Ведь она теперь меня причисляет к статусу лица без гражданства? Подскажите, как мне быть с этой справкой?


Конечно приобщайте! Если мать гражданка РФ по рождению, а у Вас иного гражданства даже в принципе быть не могло, то Ваше гражданство следовало гражданству матери. Ребенка нельзя оставлять ЛБГ, а Вы прибыли в РФ когда были еще несовершеннолетней. И что-то из Ваших беконечных редакций выступлений совсем исчезло Ваше основание приобретения гражданства!
Например, статья 14 и статья 25 старого Закона О гражданстве и пункт "а" части1 статьи 12 действующего Закона О гражданстве. Приводил же Вам эти статтьи.
Пишите только про мать, что она гражданка РФ по рождению на основании части 2 статьи 13. А где Ваши основания приобретения гражданства РФ? Давайте уже останавливайтесь в улучшении выступления пока не загублили его совсем! Оно должно только пояснять заявление, а в целом и общем ему соответствовать.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 23:39. Заголовок: Ну, чтож, состоялось..


Ну, чтож, состоялось второе судебное заседание, результат неоднозначный. Жалобу я отозвала, т.к. я не коректно сформулировала требования и сторона фмс "теоретически" признала моё гражданство РФ. Мне нужно пройти процедуру установления личности и определить наличие гражданства РФ, чтобы мне выдали паспорт РФ. В случае отказа или неопределения наличия гражданства РФ, я в праве обратиться в суд, с более коректной жалобой. Сторона фмс оперировала тем, что федеральный суд не может обязать фмс выдать паспорт РФ.
Теперь мне нужно получить документ установления личности и определения гражданства РФ в фмс по месту жительства. Подскажите мне пожалуйста, какие мне нужны документы? и как выглядит стандартная форма? Ищу в поисковике, и вообще не могу ничего найти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9035
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 09:15. Заголовок: Теперь мне нужно пол..



 цитата:
Теперь мне нужно получить документ установления личности и определения гражданства РФ в фмс по месту жительства. Подскажите мне пожалуйста, какие мне нужны документы? и как выглядит стандартная форма? Ищу в поисковике, и вообще не могу ничего найти.


Вас надули, а Вы и рады стараться! Теперь обращайтесь только в ФМС раз наши консультации для Вас оказались неавторитетны. Заявление видишь ли некорректное. Угу. Вы можно подумать первая кто судился. У всех корректные, а у Вас нет и Вы с радостью эту лабуду проглотили.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:30. Заголовок: Всё что я нашла это ..


Всё что я нашла это административный кодекс фмс от 2006г

п.73
В случаях, когда принятые меры не дали положительных результатов (не сохранилась картотека с заявлениями о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П, адресно-справочные учеты и другое), личность гражданина устанавливается по совокупности имеющихся у него документов (свидетельству о рождении, заключении (расторжении) брака, военному, профсоюзному, охотничьему билетам, справке об освобождении из мест лишения свободы, основному документу, удостоверяющему личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, трудовой книжке, пенсионному, водительскому удостоверениям и иным документам), а также путем запроса необходимых сведений и документов об устанавливаемом лице на предприятиях, в органах, учреждениях, организациях, образовательных учреждениях, воинских частях, военных комиссариатах, где он работал, проходил службу (военную службу), обучался или отбывал наказание. При этом представленные гражданином сведения в обязательном порядке проверяются по учетам ОАСР территориальных органов, информационных центров МВД, ГУВД, УВД по субъектам Российской Федерации.

п.75
В исключительных случаях, при невозможности получения необходимых документов, личность гражданина может быть подтверждена надлежаще оформленными свидетельскими показаниями, а также путем проведения в установленном порядке криминалистических и других идентификационных исследований.

-------------------------------------------------------

Вопрос: как выглядят надлежаще оформленные свидетельские показания? Что такое другие идентификационные исследования?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 157
Зарегистрирован: 08.02.09
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 00:48. Заголовок: Очень большую глупос..


Очень большую глупость совершили!!!! Тем, что Вы забрали заявление, Вы лишили себя права повторно обратиться в суд по вопросу выдачи паспорта. Гражданство ваше не определят. Вернее определят, что вы либо ЛБГ, либо ИГ. Но не гражданка РФ. Еще и госпошлину сдерут 2000 руб за это. Тут через тему "кричат", чтобы ни в коем случае не забирали заявление.
Прошу прощения, что влез в чужую тему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 8939
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г. Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 08:23. Заголовок: Ну, и спрашивайте в ФМС...


Если неправильно сформулированы требования, то суд предлагает их уточнить. Ваши требования сформулированы тут (мною или Сергеем) - так что извините, Вы неправильно обратились.

Если требования незаконны, суд в них отказывает. После этого Вы можете обратиться с другими требованиями - "правильными". А ВЫ отказались от заявления (по всему видно)

На все Ваши вопросы теперь Вам ответят в отделе ФМС.

Определение о прекращении дела в связи с отказом от заявления можно обжаловать. Отказ от требований не может служить основанием для прекращения дела, возбуждённого в порядке ст.254 ГПК РФ - во-первых. Во-вторых, на Вас оказали давление

Голосуем за Лизочку:
http://www.fotostars-russia.ru/ru/users/435/# - жмите на фото и потом на "отдать голос"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 18.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 23:43. Заголовок: Я получила ПАСПОРТ РФ !!!


Добрый день, Людмила, Сергей, и все кто не равнодушен к моей истории.

Ну что ж, сегодня получила паспорт РФ.

Я сделала так, как и хотела. Итак, после того, как я отозвала заявление/жалобу на должностного лица, я установила личность и определила гражданство, заплатив госпошлину в размере 2000 рублей. Фмсникам сказала, что если не правильно определят наличие гражданства или не определят вообще, то повторно обращусь в суд только уже с документами оформленными в установленном порядке. Две недели назад сдала документы и сегодня получила паспорт РФ.

Начальник фмс Гично В.В. оказалась очень адекватной и приятной. Ей за это спасибо, т.к. только она захотела выслушать и разобраться в этой ситуации, без угроз судами и жалобами в вышестоящие инстанции, в отличии от других сотрудников фмс, особенно тупоголовых юристов.

И на конец огромное спасибо Вам, Людмила и Сергей. Без вашей консультативной помощи мне было бы очень тяжело. Ваша помощь просто не оценима. Спасибо Вам, что помогаете людям защищать свои права, Вы действительно имеете право называться НАСТОЯЩИМИ ПРАВОЗАЩИТНИКАМИ. Такой замечательный пример сподвиг меня поступить на юридический факультет, может и я когда-нибудь буду помогать людям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 9952
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 06:39. Заголовок: А если бы не отозвал..


А если бы не отозвали заявление из суда выиграли бы и не платили госпошлину. Эх. Ну хоть так. Зря только потеряли уйму времени, нервов и денег, а УФМС осталась вся в белом и казну пополнила за Ваш счет.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 9595
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 07:37. Заголовок: natasha.rabota пишет..


natasha.rabota пишет:

 цитата:
Такой замечательный пример сподвиг меня поступить на юридический факультет, может и я когда-нибудь буду помогать людям.

- Можете у же начать помогать, практика пойдёт учёбе впрок.
Но Вы дали ФМС повод (пример) применять "определение" гражданства за деньги, хотя Закон и КС РФ такого не предусматривали.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет