Отправлено: 18.08.07 08:00. Заголовок: Родилась в России (1986), вернулась из Казахстана в 1998, не оформляют паспорт РФ.

Ситуация следующая:
Женя (так зовут мою соседку) родилась в России и когда ей исполнился 1 год мать и отец с ней выехали в Казахстан, затем 1998 вернулись в Россию, у матери в её советском паспорте стояла печать о принятии гражданства Казахстана, а у отца нет- отец получил гражданство России, а мать вскоре умерла.
И вот по сей день мыкается без гражданства и паспорта, конечно о ней позаботились в ПВС, помогли собрать документы на получение вида на жительство, и в 2006г даже в администрации выделили деньги на поездку в Иркутск, но Женя не нашла поручителя, а теперь из Иркутска пришло письмо о том, что Женю ждут и она должна получить вид на жительство!!! Но денег на сдачу анализов и тд и тп у неё уже не было и тут мы с ней встретились...
я в её истории узнала свою(у меня уже есть гражданство, а я его не могла получить с 1992 по 2003г), теперь вместе пытаемся получить для неё Российский паспорт, добрый человек показал путь на ваш форум и я по аналогии с имеющимися у вас в архиве составила заявление для моей молодой соседки.
Но всё-же сомниваюсь, логика подсказывает, что возможно не совсем так.
В ПВС ОВД г.Саянск
Начальнику ПВС

От Степановой Евгении Геннадьевны
Проживающей по адресу
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
666304

Заявление.
Я родилась 01.05.1986г г.Кургане Курганской области РСФСР.
Моя мама родилась в Зиминском районе Иркутской области в пос.Кундулун.РСФСР
Мой отец родился в селе Татыр-Узяк Хайбуллинского района Башкирской АССР РСФСР.
Таким образом, на момент моего рождения оба моих родителя были гражданами РСФСР и соответственно СССР и постоянно проживали на территории Российской Федерации.
В 1987г мои родители уехали в Казахскую ССР Северный Казахстан Айыртаусский
Район с.Саумаколь. Там я с родителями прожила до 1998г.
15.04.1998г. Родители вместе со мной выехали в Россию на постоянное место жительство в г.Саянск Зиминского района Иркутской области. Я продолжила учебу в средней школе №2 г .Саянска Иркутской области , а затем в профессиональном лицее №25
Отец не принимал гражданство Казахстана и оставался гражданином России по факту рождения, и 03.12.2003г. при обмене паспорта (советского образца) получил и паспорт гражданина РФ.
Когда мне исполнилось 14 лет, в 2001 г, мне отказали в получении паспорта гражданки России, на основании того, что я якобы не гражданка РФ.
Однако был не учтен тот факт, что, на основании части 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года, которая гласит:
"Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно Закону гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 годя, я признана гражданкой РФ по рождению. То есть, в моём случае, были соблюдены два главных основания приобретения гражданства РФ: право «почвы» и право «крови».
Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства."
Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ), иного гражданства не принимала, приехала в 15.04.1998 году в РФ для постоянного проживания.
Поэтому, прошу оформить мне паспорт гражданина РФ.
Прошу срочно в соответствии со ст.30 п. а) действующего Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 №62-ФЗ, с пунктом 51 действующего Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) и пунктами с 19-го по 30-й инструкции МВД «Об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации при рассмотрении вопросов гражданства Российской Федерации» введенной приказом №104 от 19.02.2004 проверить мою принадлежность к гражданству РФ и оформить заключение о наличии у меня гражданства Российской Федерации на основании ранее действующего законодательства о гражданстве Российской Федерации с применением части седьмой статьи 4 действующего Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 года №62-ФЗ. « Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства».
Прошу дать письменный ответ на мое заявление.

«_______» августа 2007г. Степанова Е.Г.

Приложение:
Копия Свидетельства о рождении.
Копия нотариально заверенного адресного листка убытия.
Копия нотариально заверенного паспорта отца.
Копия свидетельства о смерти матери.
Копия диплома о среднем профобразовании.
Копия нотариально заверенного ордера-карточки на право заселения в общежитие.
(Оригиналы документов предъявлю лично.)

 Отправлено: 15.10.07 13:23. Заголовок: Да кто Вас просит писать жалобу? Ждите и не путайте....

Надея пишет:

цитата:

о принятии Вами гражданства РФ на основании пункта А, части 6, статьи 14, Закона о гражданстве от 28.11.1991г.

- а что тут писать ???? Мы же не с ними спорим, а с определением судьи.
А они - перепутали ... Посмотрите ст. 14 закона 1991 года. А во-вторых, как родители - граждане РФ по рождению, так и и Женя. Ну, не написали родители по указанному пункту закона 2001 (!) года, так сама Женя, став совершеннолетней, сама решает, с учётом Закона, какое у неё гражданство.
Сергей!Людмила писала:

цитата:

Никаких не надо приложений и госпошлин, кроме копии частной жалобы.

 Отправлено: 15.10.07 16:33. Заголовок: ничтоже сумятясь, слепила может и глупость получилась

Судебной коллегии по гражданским делам
Иркутского областного суда

Заявитель
Степанова Евгения Геннадьевна
Проживающая по адресу
ххххххххххххххххххххххххххх
Г.Саянск Иркутской области РФ

Должностное лицо:
ОтделениеУФМС по Иркутской
области в г Саянске
666302,г.Саянск,м-н Центральный,7.
Заявитель Степанова Е.Г


ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА
на определение об оставлении без расмотрения заявления о неправомерных действиях должностных лиц.

25.09.07г мною, Степановой Евгенией Геннадьевной было подано заявление в Саянский городской суд в порядке ст. 254 ГПК РФ о неправомерных действиях Отдела Управления Федеральной миграционной службы России по Иркутской области в городе Саянске (далее ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске)
11 октября 2007 г. в судебном заседании судья Саянского городского суда Иркутской области Маничева С.С. своим определением оставила заявление без рассмотрения.
Я не согласна с определением, так как оно вынесено с нарушением норм процессуального права.
Суд считает, что в ходе судебного разбирательства установлено наличие подведомственного суду спора о праве, который подлежит разрешению в порядке искового производства. Я не согласна с этим утверждением, так как оно противоречит нормам права. Я не прошу суд признать наличие у меня гражданства РФ, или признать право его иметь или приобрести. Я обжалую отказ оформить его в соответствии с установленным порядком и предложение оформить мне ВИД на жительство.
Гражданство и право на него определяются Конституцией РФ - в соответствии с Законами РФ о гражданстве РФ, но не судом, а полномочным органом, которым в настоящее время является ФМС России.
В своём заявлении и в пояснении в судебном заседании я указываю на наличие у меня гражданства РФ (по рождению и по родителям), как на основание моего требования - признать неправомерным отказ в его оформлении, поскольку оно приобретено в соответствии с частью 2 ст. 13 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1, а также пункта «а» ст. 5 действующего Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 №62-ФЗ. А так же на основании Постановления Конституционного суда от 16.05.1996 года №12-П;
Мне же отказывают в проведении процедуры проверки наличия гражданства, не оформив соответствующего заключения, не принимая во внимание мои ссылки на Закон, то есть не исполняют обязанности, предусмотренные пунктом 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» от 14.11.2002 года №1325, части 7 статьи 4; пункта и статьи 30 Закона «О гражданстве Российской Федерации» от 31.05.2002 №62-ФЗ.
При этом ссылаются на отсутствие удостоверения личности, который сами же и должны выдать в соответствии с пунктом 10 Положения о паспортах, а так же с утвержденным Приказом МВД РФ от 28.12.2006 года №1105 «Административным регламентом Федеральной Миграционной Службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации». (далее Административный регламент) В указанном регламенте подробно описаны обязанности, действия, полномочия должностных лиц, в том числе и руководителя территориального подразделения ФМС, который, согласно пунктам 38-40 Административного регламента, наделен полномочиями на принятие решения о выдаче или замене паспорта гражданина РФ. Но паспорт мне не выдают, таким образом, нарушая моё право гражданина РФ иметь это удостоверение личности и лишая меня статуса гражданина РФ. который сами же и должны оформить.
В соответствии со ст.39 и 40 Закона о гражданстве РФ, решения полномочного органа и действия должностных лиц по вопросам гражданства РФ обжалуются в установленном законом порядке, а именно - в соответствии с главой 24 ГПК РФ, конкретно - ст. 254. При этом заявление должно быть рассмотрено по месту моего проживания в г. Саянске, поскольку я обжалую отказ от 05.09.07г. Отделения УФМС России по Иркутской области в г. Саянске оформить мне паспорт и предложение оформить вид на жительство.
УФМС же России по Иркутской области может быть привлечено к участию в деле судом - как заинтересованное лицо, с чем я согласна.
Судья же считает, что разрешение спора в порядке искового производства должно быть проведено в Кировском районном суде г. Иркутска - по месту нахождения надлежащего ответчика (УФМС России по Иркутской области).
Но я с этим не согласна это противоречит ч. 2 ст. 29, ч. 10 ст.29 и ч. 2 ст. 254 ГПК РФ, так как ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске, является территориальным подразделением УФМС России по Иркутской области.
На основании изложенного , ПРОШУ:
отменить определение судьи Маничевой С.С. от 11.10.2007 г. и направить материал по заявлению в Саянский городской суд Иркутской области для рассмотрения его по существу.

Приложение:
копия частной жалобы

Степанова Е.Г. /подпись/
16.10.2007г.

 Отправлено: 15.10.07 17:49. Заголовок: Старославянским не владеете...

цитата:

ничтоже сумятясь, слепила может и глупость получилась

- ничтоже сумняще!!!, а не "сумятясь"
И глупости мы не пишем.

Синим - вставила, красным - убрать

 Отправлено: 15.10.07 18:08. Заголовок: А все же мы как не садимся, а музыкант одна Л.А.!

Я тоже написал переформулировав проблемные на мой взгляд места (те что я не сразу понял у Вас) и исправив явные опечатки типа главы 24 вместо 25.
Людмила Андреевна, простите что тормошу посмотрите и мой вариант (все-таки старался). Практически как тетрадки учеников Вам приходится проверять наши сочинения

Судебной коллегии по гражданским делам
Иркутского областного суда

Заявитель:
Степанова Е.Г
Адрес: г. Саянск, ул....

Должностное лицо:
Отделение УФМС по Иркутской
области в г. Саянске
666302, г. Саянск, м-н Центральный, 7.

Частная жалоба на определение об отказе в рассмотрении заявлении о неправомерных действиях должностных лиц.

25 сентября 2007 г. я обратилась с заявлением в порядке ст. 254 ГПК РФ о неправомерных действиях Отдела Управления Федеральной миграционной службы России по Иркутской области в городе Саянске (далее ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске).
11 октября 2007 г. судья Саянского городского суда Иркутской области Маничева С.С. своим определением оставила заявление без рассмотрения.
Суд считает, что в ходе судебного разбирательства установлено наличие подведомственного суду спора о праве, который подлежит разрешению в порядке искового производства.
Я не согласна с этим утверждением, так как оно противоречит нормам права.
Я не прошу суд признать наличие у меня гражданства РФ, или признать право его иметь, или приобрести. Я обжалую отказ выдать мне паспорт гражданина РФ в соответствии с установленным порядком и предложение документироваться видом на жительство в РФ как лицу без гражданства или иностранному гражданину.
Вопросы гражданства РФ регулируются Конституцией РФ, федеральным Законом о гражданстве РФ, а также принимаемыми в соответствии с ними другими нормативными правовыми актами РФ где указаны полномочные органы ведающие делами о гражданстве РФ, в их числе ФМС РФ как полномочный орган на территории РФ, но не суд. Я в заявлении и в пояснении в судебном заседании указываю на наличие у меня гражданства РФ (по рождению и по родителям), как на основание моего требования - признать неправомерным отказ в выдаче мне паспорта гражданина РФ, поскольку гражданство РФ приобретено в соответствии с ч.2 ст.13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 №1948-1.
Мне же отказывают в проведении процедуры проверки наличия гражданства РФ, не оформив соответствующего мотивированного заключения, не принимая во внимание мои ссылки на Закон, то есть не исполняют обязанности, предусмотренные ст. 30 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 года №62-ФЗ, п.30 и п.51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации» от 14.11.2002 года №1325 (далее Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства). При этом ссылаются на отсутствие у меня удостоверения личности, которое сами же и должны были выдать, неправомерно считая что получение такого документа было возможно в моем случае только через процедуру приема в гражданство РФ. Таким образом нарушают моё право гражданина РФ иметь это удостоверение личности и лишают меня статуса гражданина РФ.
В соответствии со ст.39 и 40 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31.05.2002 года №62-ФЗ и п. 128 «Административного регламента Федеральной Миграционной Службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» от 28.12.2006 года №1105 (далее Административный регламент), решения полномочного органа и действия (бездействие) должностных лиц обжалуются в установленном законом порядке, а именно - в соответствии с главой 25 ГПК РФ, конкретно - ст. 254-255. При этом заявление должно быть рассмотрено по месту моего жительства в г. Саянске, поскольку я обжалую отказ от 05.09.07 г. ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске оформить мне паспорт гражданина РФ и предложение документироваться видом на жительство в РФ. УФМС же России по Иркутской области может быть привлечено к участию в деле судом как заинтересованное лицо, с чем я согласна.
Судья же считает, что разрешение спора в порядке искового производства должно быть проведено в Кировском районном суде г. Иркутска - по месту нахождения надлежащего ответчика (УФМС России по Иркутской области), что противоречит ч.2 ст. 29, ч.10 ст.29 и ч.2 ст.254 ГПК РФ, так как ОУФМС России по Иркутской области в г. Саянске является территориальным подразделением УФМС России по Иркутской области. Ссылка суда на пункт 10 Положения о паспорте гражданина РФ для обоснования данного утверждения является не состоятельной, так как согласно этому пункту выдача и замена паспортов производится территориальными органами Федеральной миграционной службы по месту жительства граждан в порядке определяемом МВД РФ. Приказом МВД РФ от 28.12.2006 года №1105 утвержден Административный регламент где описаны обязанности, действия, полномочия должностных лиц в том числе и руководителя территориального подразделения ФМС, который согласно пунктам 38-40 наделен полномочиями на принятие решения о выдаче или замене паспорта гражданина РФ.
Согласно п.1 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства заявления по вопросам гражданства РФ и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства РФ, так же подаются по месту жительства заявителя в территориальный орган ФМС РФ.
На основании изложенного прошу отменить определение судьи Маничевой С.С. от 11.10.2007 г. и направить материал по заявлению в Саянский городской суд Иркутской области для рассмотрения его по существу.

Приложение:
копия частной жалобы

Степанова Е.Г. /подпись/
16.10.2007 г.

 Отправлено: 15.10.07 18:33. Заголовок: Re:

Да нормально - сравните - разница несущественная. Номера глав и статей проверяйте сами. Я за них не отвечаю.

 Отправлено: 16.10.07 16:23. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Так что пусть везет как положено в Иркутск сама. Будет ей наука чтобы не навязывать другим поездки в Иркутск.

Это однозначно, хоть ранее я и не составляла в суд заявления самостоятельно, но обращаться в суд по
поводу защиты прав или правозащиты приходилось.
Заявление сдали сегодня.

 Отправлено: 20.10.07 14:11. Заголовок: Re:

Тут пришла ко мне еще одна жительница (Наталья К) нашего микрорайона, история её сына идентична Жениной, только он еще и инвалид. Господи самое подлое во всех этих историях, что страдают те, кто не просто неимущий, а нищий и...просто ком в горле.
А наше государство думает на них подзаработать. Им там наверху кажется ну, подумаешь, не отказываем же в гражданстве, ну анализы сдадут (а это деньги и немалые для нас), заявления, разные копии , заверения подписей и копий..и дорога.. Наташа с сыном в России аж с 1994 года в РФ, Наталья хоть и родилась в РФ принимала гражданство по родителям, сын тоже родился в РФ сыну не дали (теперь говорят, что она его якобы не вписала в бланк заявление- на её вопрос - где бланк ответили, что сгорел архив..а потом говорили, что нельзя ребёнку дать гражданство РФ пока отец, который после развода остался в Узбекистане, а затем уехал на Украину, должен дать разрешение...к большому сожалению Наташа тоже никаких письменных просьб не подавала... ), Она собрала документы первый раз, а отсюда её отправили за временным разрешением на жительство для сына отстаяв огромную очередь в Иркутске они вернулись ни с чем по тому, что давно живут и надо просить вид на жительство вообщем всю историю рассказывать не буду,
теперь после Жени я немного опыта набралась и сама составлю заявление в ОУФМС Саянска и дальше по накатанному сценарию. А Наташи другого выхода нет, она бедняга вся в долгах, после вояжа в Иркутск попала в больницу и сын был с чужими людьми.
Кстати, я почитала законы о гражданстве Казахстана и Узбекистана, жаль, что не додумалась до этого раньше, интересно, что ни в том ни в другом автоматически гражданство не даётся, как утверждала Глыбокова. Наверное землю носом роет в поисках доказательств Казахстанского гражданства для Жени.
- Интересно сколько времени будет длится это рассмотрение частной жалобы, до месяца? Или не оговорено?

 Отправлено: 20.10.07 16:51. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

Кстати, я почитала законы о гражданстве Казахстана и Узбекистана, жаль, что не додумалась до этого раньше, интересно, что ни в том ни в другом автоматически гражданство не даётся, как утверждала Глыбокова

Почитать конечно не вредно, но вступать в спор по этому поводу с УФМС не советую, тем более что судья очень грамотно подошла к этому вопросу -- какие на фиг Законы чужого государства в РФ (принимаются во внимание только международные соглашения с РФ, а не Законы другого госудраства). Ну и помнить статью 6 действующего Закона и статью 3 старого Закона, которые говорят об одном и том же хоть и несколько разными словами и на этом строить свою позицию, а не на основе законов чужих государств.

 Отправлено: 20.10.07 17:00. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

Наташа с сыном в России аж с 1994 года в РФ, Наталья хоть и родилась в РФ принимала гражданство по родителям, сын тоже родился в РФ сыну не дали (теперь говорят, что она его якобы не вписала в бланк заявление-

Это все полная ерунда. Почитайте пункт 45.6 Положения -- достаточно заявления матери о том что она не располагает сведениями об отце. Так что по сути она единственный родитель и не обязана искать отца и тем более брать у него какие-либо разрешения. Нужна конечно конкретика. Когда родился ребенок, вписаны ли оба родителя в свидетельство о рождении? И когда заставили Наталью приобретать гражданство РФ и по какой статье. Можете почитать мою тему как я бился за гражданство детей -- тоже мутили мол непонятно какое гражданство было у матери на момент рождения детей, а то что отец всю жизнь гражданин РФ игнорировали.

 Отправлено: 20.10.07 17:27. Заголовок: Re:

Сейчас парню 20 лет, я же сказала, что идентичная ситуация с Женей, а гражданство Наталья принимала в 1995г, тогда это было просто, по родителям, её мать и отец жили в Саянске, её отец сейчас уже умер. Когда она принимала гражданство говорит вписала и сына в карточку, теперь никто ничего не может найти. Говорят сгорели.
Я о Наталье написала просто по тому, что.. удивительно похожи все наши люди - мы очень доверчивы.
Она (как впрочем и я когда-то), нет чтобы почитать, что-то ходила и устно обращалась в УФМС, а что бы написать заявление да зарегистрировать или письмом заказным с увидомлением , ума не хватало...
И теперь бы продолжала в том же духе да возможности ехать в Иркутск нет, она (как и Женя) собрала весь "пакет" документов для оформления вида на жительство...

 Отправлено: 20.10.07 17:32. Заголовок: Вы молодец! Беритесь в вашем районе помогать нашим россиянам

Надея пишет:

цитата:

её отправили за временным разрешением на жительство для сына отстаяв огромную очередь в Иркутске они вернулись ни с чем по тому, что давно живут и надо просить вид на жительство

- Не надо ребёнку ни вида на жительство, ни РнВП. Они что - солдатов не хотят иметь?
И отец не "нужен", пусть не морочат голову.
А вернули потому, что увидели, что ребёнок - гражданин России.
Обратитесь за содействием в орган опеки, так как имеет место нарушение прав ребёнка, заявите их третьим лицом в заявлении в суд.
В Иркутской области есть Миша Дударев, он уже опытный боец, надо Вам с ним взять на себя область (вроде ещё кто-то был оттуда, вроде ВладАлекс).
Сделать бы на narod.ru приёмную - Иркутский филиал судебной практики правозащитника Жировой, в области информировать и ссылку тут сделаем.

 Отправлено: 20.10.07 17:37. Заголовок: Re:

Так ему 20 лет !? Но это не меняет ситуации. Приобрёл вместе с матерью, и неважно, вписан или не вписан.

 Отправлено: 20.10.07 17:49. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

В Иркутской области есть Миша Дударев

От обилия дел все путается я и за собой это стал замечать
Миша Дударев в Краснодаре, а в Казачинско-Ленинском районе Бужинский. Но так как расстояния там не то что у нас в центральной России думаю им связаться не легче, чем нам с Вами. Саянск от Иркутска где-то в 500 километрах. Станция "Зима" тоже не в Саянске, а километрах в 25. У меня друг живет в Усть-удинском районе тоже глухомань и им до сих пор даже телефон не провели, а сотовые операторы пока только в Иркутске (наверное и в других городах). Вообщем цивилизация пока там местами относительная. Хорошо хоть у Надеи интернет есть.

 Отправлено: 20.10.07 20:37. Заголовок: Re:

Вы написали, что он принял гражданство вместе с матерью? Это действительно так?!
Они ей голову заморочили с отцом ребёнка.
Наталья родилась под Ангарском, а её сын в Зиме, а потом они лежали в Саянском роддоме(тогда Саянск входил в Зиминский район), не всё было в порядке с ним, а потом дали ей справку и она с ней поехала к мужу, он жил в Чимкентской области и там зарегистрировали сына указав, что он родился в Саянске в РФСР, Чимкент на границе с Узбекистаном, а затем они жили в Узбекистане.
Нет, зря вы думаете, что наши УФМэсники в Иркутске отправили её обратно по тому, что поняли, что парень гражданин России, нет она уже по их рекомендации здесь этот новый "пакет" с документами
собрала. А от Саянска до Зимы 40 км.
А Интернет у моего младшего сына, он вреднючий, он увлекается программированием, урываю моменты.
Спокойной ночи.

 Отправлено: 20.10.07 21:01. Заголовок: Re:

Даааа.... попуталась. Миша не в иркутской. Но там что-то ещё было (а может, в Хабаровске...)
Ну да ладно, простительно.

 Отправлено: 21.10.07 07:04. Заголовок: Re:

Да, после суда я сказала Глубоковой- А как я получила паспорт? Ведь моя ситуация аналогична Жениной? Она ответила, что у меня-то паспорт был гражданина СССР, а у Степановой нет удостоверения личности,
я- значит Степанову заслали из-за кордона, только уж чего-то ЦРУ изощрённо больно поступает, а может и МАСАД, ну я не знаю тогда...
А если серьёзно, то очень переживаю и жду решения по частной жалобе из Иркутска, что-то они там нарешают, а главное когда?
И что посоветуете, сейчас написать сыну Наташи заявление в ОУФМС Саянска (аналогичное Жениному) или подождать решения по Жене?

 Отправлено: 21.10.07 11:28. Заголовок: Re:

Да можете писать такое же заявление в УФМС как у Жени, можно еще кроме статьи 13 часть 2, упомянуть статьи 15 часть 2, 25 часть 1 старого Закона. Когда она развелась с мужем?

 Отправлено: 21.10.07 11:33. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Когда она развелась с мужем?

в 1994

 Отправлено: 21.10.07 11:56. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

цитата: Когда она развелась с мужем? в 1994

Ну тогда вообще не вижу проблем. На момент приобретения гражданства РФ (в 1995) уже с мужем была разведена. Фактически она была единственным родителем ребенка. А вообще конечно правильнее отстаивать гражданство по рождению, хотя и заново приобретенное тоже ничему не противоречит (статья 25 часть 1 и статья 26 часть 1 старого Закона).

 Отправлено: 21.10.07 11:34. Заголовок: Re:

и он уехал на Украину

 Отправлено: 22.10.07 06:13. Заголовок: Re:

Жене из нашего УФМС прислали бумагу следующего содержания:
"Сообщаем, что Ваш вопрос о приобретении российского гражданства без оформления вида на жительство рассмотрен положительно в ФМС России.
Отделение УФМС в г.Саянске вправе принять заявление о приобретении гражданства в соответствии с чю4 ст14 №62-ФЗ "О гражданстве РФ" по заключению установления личности.
Начальник ОУФМС в г.Саянске Глупокова"

Ну и что это такое?
Это опять писать заявление и перется в Иркутск? Только не за видом?
Соглашаться на это?

 Отправлено: 22.10.07 06:29. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

Соглашаться на это?

Женя обрадовалась, а у меня на душе муть, считаю, что на такие подачки нельзя клевать.
Ведь это прецедент (Выдать Жене паспорт через суд) в нашем городке и они (ФМС) это понимают, поэтому начинается эта мышиная возня.
Ну почему так происходит, ладно на местах, но почему ФМС России, что кругом полные идиоты или...

 Отправлено: 22.10.07 10:06. Заголовок: Re:

По-моему тоже нельзя клевать на такие подачки -- надо же себя уважать как минимум. Принятие в гражданство по ст 14 часть 4 требует рассмотрения до 6 месяцев (ради Жени будут ускоряться? Сомневаюсь) тоже вообщем не абы взял и получил сразу паспорт РФ. Не буду давить на Вас и навязывать свое мнение -- сама пусть думает. Но чего точно не надо делать, так это забирать своего заявления из суда. Можно судиться параллельно, если уж вдруг Женя решит сдаться на милость ФМС. Думайте. Одно знаю ФМС очень коварна и лукава -- сначала наобещают, а потом когда человек откажется от суда их как подменяют мол и не обещали Вам ничего.

 Отправлено: 22.10.07 13:30. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

человек откажется от суда их как подменяют

Да и я так думаю, помнится когда у меня заявление было в суде мне срочно пригласили в ПВС и сказали - забери заявление получишь паспорт, а я сказала пока все (еще 2 семьи и моя мать и мой младший сын) не получат паспорта я не заберу заявление. Вот так и получили.

 Отправлено: 22.10.07 16:10. Заголовок: Re:

Меня мучит вопрос- сколько таки времени требуется для рассмотрения частной жалобы?
В одном месте прочла - месяц, в другом, что вообще не регламентирован срок...

 Отправлено: 22.10.07 16:16. Заголовок: Re:

Честно говоря не знаю сколько по времени и даже не знаю где это прописано (в ГПК не нашел). Думаю ответят в течении месяца или раньше.

 Отправлено: 22.10.07 16:37. Заголовок: Re:

А вот чего я нашла:
"Право подачи частной жалобы на определение мирового судьи и её рассмотрения регламентируется ст. ст. 331, 333 ГПК РФ. В соответствии с ней, подача и рассмотрение частной жалобы производятся в порядке, предусмотренном для обжалования решение мирового судьи. Рассмотрение дела судом апелляционной инстанции производится по правилам производства в суде первой инстанции. В соответствии со ст. 154 ГПК РФ, гражданские дела рассматриваются судом до истечения двух месяцев со дня поступления дела в суд, а мировым судьёй - одного месяца".
т.е. в течение одного месяца...

 Отправлено: 23.10.07 09:02. Заголовок: А вот так я составила сыну Натальи заявление в ОУФМС

В ОУФМС ОВД г.Саянск
Начальнику ОУФМС

От Иванов Владимир Владимировича
Проживающей по адресу
ххххххххххххххххххххххххххххххххх,
Г.Саянск Иркутской области РФ
666304

Заявление.
Я родился 29.05.1987г в г.Саянск Зиминского района Иркутской области РСФСР.
Моя мать - Иванова Наталья Николаевна родилась в поселке Ангарский Богучанского района Красноярского края РСФСР
Таким образом, на момент моего рождения моя мать была гражданкой РСФСР и соответственно СССР и постоянно проживала на территории Российской Федерации.
В конце 1987г моя мать вместе со мной уехала в Казахскую РСФСР Чимкентскую область к отцу, а затем наша семья переехала в Узбекистан.
В 1994 году моя мать расторгла брак с моим отцом и вместе со мной переехала на постоянное место жительство в г.Саянск Иркутской области к своим родителям.
В 1995 году моя мать Иванова Наталья Николаевна оформила гражданство РФ по рождению.
Когда мне исполнилось 14 лет, в 2001 г, мне отказали в получении паспорта гражданина России, на основании того, что я якобы не гражданин РФ.
Не смотря на то, что, на основании ст.26 части 1 Закона №1948-1 от 28 ноября которая гласит:
«Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей». Соответственно я являюсь гражданином РФ, так как на момент оформления гражданства РФ моей матерью мне было 8 лет и моя мать была моим единственным родителем. И даже если бы брак между родителями не был расторгнут, то на основании части 2 ст.15. Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года которая гласит: «При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если (для
не рождённых в РФ) иначе он стал бы лицом без гражданства».
А так же не был учтён тот факт что, на основании и части 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года, которая гласит:
"Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно Закону о гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 годя, я признан гражданином РФ по рождению.
Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства."
То есть, в моём случае, оснований для приобретения мною гражданства РФ более чем достаточно. Я от Российского гражданства не отказывался (наоборот моя мать неоднократно обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ, а теперь и я официально обращаюсь), иного гражданства не принимал, приехал в 1994 году в РФ для постоянного проживания.
Требую оформить мне паспорт гражданина РФ так как я являюсь гражданином РФ по рождению согласно ст. 13 часть 2, а так же ст.26 части 1, ст.15 части 2 Закона о гражданстве 1991 года и ст. 12 часть 1 пункт "а" и ст. 5 пункт "а" Закона о гражданстве 2002 года. Согласно ст. 30п "а" действующего Закона о гражданстве и пункта 51 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) который гласит : «При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, полномочным органом осуществляется проверка законности выдачи лицу указанного документа и (или) наличия соответствующих обстоятельств». И 52 Положения в которой указано: «. После получения необходимой информации полномочный орган составляет мотивированное заключение о результатах проверки, в котором указываются обстоятельства, свидетельствующие о наличии или отсутствии у лица гражданства Российской Федерации. О результатах проверки сообщается заявителю или органу, обратившемуся с соответствующим запросом.» и пунктами с 19-го по 30-й который в частности гласит: «. В случае, когда оба родителя (единственный родитель) были приняты в гражданство Российской Федерации без указания в заявлении сведений о приеме в гражданство детей (ребенка), в заключении о наличии гражданства Российской Федерации в отношении такого проверяемого лица
указывается часть первая статьи 26 Закона Российской Федерации от 28
ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" с применением части седьмой статьи 4 Федерального закона о гражданстве.
Часть 7 статьи 4 гласит: «Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства».
В инструкции МВД «Об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации при рассмотрении вопросов гражданства Российской Федерации» введенной приказом №104 от 19.02.2004 , полномочный орган может по своей инициативе проводить определение наличия у меня гражданства РФ.
Копии всех необходимых документов прилагаю к этому заявлению Прошу дать мотивированный письменный ответ на мое заявление.



21 октября 2007г Иванов В.В.

Приложение:
Копия Свидетельства о рождении.
Копия паспорта матери.
Копия поквартирной карточки на дату первой регистрации в г.Саянск (м.он Юбилейный д.63 кв.61) с 29.09.1994г по24.07.1995г.
Копия поквартирной карточки регистрации по адресу г.Саянск 1 микрорайон дом 66 корп. А кв.80 ) с 31.07.95г по 06.04.1999г
Справка о проживании по адресу г.Саянск микрорайон Юбилейный д.24 кв.26. с 06.04.1999г по 27.12.2002г
Копия ордера - карточки на заселение в общежитие микрорайона ххххххххххххххххххххх

Копия аттестата об основном среднем образовании в шк.№3
Копия справки об обучении в средней школе №3 о получении среднего общего образования в 2004г. (Оригиналы документов предъявлю лично.)

В своё время Вы мне не рекомендовали так подробно комментировать , но время показало, что в ОУФМС
охотней читают законы Казахстана и Узбекистана нежели РФ.
А потом прочла, что подобные завления можно написать в произвольной форме.
Одним словом Иванов В. дважды гражданин России и ему предлогается в третий раз принять гражданство.
Теперь мне кажется, что на этом кто-то греет руки.

 Отправлено: 23.10.07 09:40. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

В ОУФМС ОВД г.Саянск Начальнику ОУФМС

Это неверно. Я пропустил это в заявлении у Жени, а Вы второй раз неправильно указываете принадлежность к ОВД. Все ПВС ОВД в связи с реорганизацией по Указу Президента являются с 1 января 2006 года отдельной от ОВД, УВД структурой и им не подчиняются, а подчиняются только УФМС области, которая в свою очередь подчиняется только ФМС РФ. ФМС РФ входит лишь в само министерство МВД РФ, но как отдельная структура со своим внутренним порядком подчиненности, который я уже описал. Так что уберите всякое упоминание об ОВД, УВД.

 Отправлено: 23.10.07 12:11. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Это неверно.

К сожалению с этой ошибкой письмо уже ушло. А орфография, имеется ввиду падеж? и окончание в адресе - ЭТОГО В ОРИГИНАЛЕ НЕТ.
А пространно я намеренно написала, потому что ссылки на Закон и решения КС Глыбоковой ни о чем не говорят, а так может...