Отправлено: 18.08.07 08:00. Заголовок: Родилась в России (1986), вернулась из Казахстана в 1998, не оформляют паспорт РФ.

Ситуация следующая:
Женя (так зовут мою соседку) родилась в России и когда ей исполнился 1 год мать и отец с ней выехали в Казахстан, затем 1998 вернулись в Россию, у матери в её советском паспорте стояла печать о принятии гражданства Казахстана, а у отца нет- отец получил гражданство России, а мать вскоре умерла.
И вот по сей день мыкается без гражданства и паспорта, конечно о ней позаботились в ПВС, помогли собрать документы на получение вида на жительство, и в 2006г даже в администрации выделили деньги на поездку в Иркутск, но Женя не нашла поручителя, а теперь из Иркутска пришло письмо о том, что Женю ждут и она должна получить вид на жительство!!! Но денег на сдачу анализов и тд и тп у неё уже не было и тут мы с ней встретились...
я в её истории узнала свою(у меня уже есть гражданство, а я его не могла получить с 1992 по 2003г), теперь вместе пытаемся получить для неё Российский паспорт, добрый человек показал путь на ваш форум и я по аналогии с имеющимися у вас в архиве составила заявление для моей молодой соседки.
Но всё-же сомниваюсь, логика подсказывает, что возможно не совсем так.
В ПВС ОВД г.Саянск
Начальнику ПВС

От Степановой Евгении Геннадьевны
Проживающей по адресу
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
666304

Заявление.
Я родилась 01.05.1986г г.Кургане Курганской области РСФСР.
Моя мама родилась в Зиминском районе Иркутской области в пос.Кундулун.РСФСР
Мой отец родился в селе Татыр-Узяк Хайбуллинского района Башкирской АССР РСФСР.
Таким образом, на момент моего рождения оба моих родителя были гражданами РСФСР и соответственно СССР и постоянно проживали на территории Российской Федерации.
В 1987г мои родители уехали в Казахскую ССР Северный Казахстан Айыртаусский
Район с.Саумаколь. Там я с родителями прожила до 1998г.
15.04.1998г. Родители вместе со мной выехали в Россию на постоянное место жительство в г.Саянск Зиминского района Иркутской области. Я продолжила учебу в средней школе №2 г .Саянска Иркутской области , а затем в профессиональном лицее №25
Отец не принимал гражданство Казахстана и оставался гражданином России по факту рождения, и 03.12.2003г. при обмене паспорта (советского образца) получил и паспорт гражданина РФ.
Когда мне исполнилось 14 лет, в 2001 г, мне отказали в получении паспорта гражданки России, на основании того, что я якобы не гражданка РФ.
Однако был не учтен тот факт, что, на основании части 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года, которая гласит:
"Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно Закону гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 годя, я признана гражданкой РФ по рождению. То есть, в моём случае, были соблюдены два главных основания приобретения гражданства РФ: право «почвы» и право «крови».
Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства."
Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ), иного гражданства не принимала, приехала в 15.04.1998 году в РФ для постоянного проживания.
Поэтому, прошу оформить мне паспорт гражданина РФ.
Прошу срочно в соответствии со ст.30 п. а) действующего Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 №62-ФЗ, с пунктом 51 действующего Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545) и пунктами с 19-го по 30-й инструкции МВД «Об организации деятельности органов внутренних дел Российской Федерации при рассмотрении вопросов гражданства Российской Федерации» введенной приказом №104 от 19.02.2004 проверить мою принадлежность к гражданству РФ и оформить заключение о наличии у меня гражданства Российской Федерации на основании ранее действующего законодательства о гражданстве Российской Федерации с применением части седьмой статьи 4 действующего Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 года №62-ФЗ. « Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства».
Прошу дать письменный ответ на мое заявление.

«_______» августа 2007г. Степанова Е.Г.

Приложение:
Копия Свидетельства о рождении.
Копия нотариально заверенного адресного листка убытия.
Копия нотариально заверенного паспорта отца.
Копия свидетельства о смерти матери.
Копия диплома о среднем профобразовании.
Копия нотариально заверенного ордера-карточки на право заселения в общежитие.
(Оригиналы документов предъявлю лично.)

 Отправлено: 19.08.07 06:38. Заголовок: Re:

Завтра надо отправлять по почте заявление, а я и не знаю на сколько правильно оно составлено и мучает вопрос, как соблюсти одновременно шести документально подтвержденных условий:
- рождение лица на территории, входившей на момент их рождения в состав территории Российской Федерации;
- состояние в гражданстве бывшего СССР;(вот это, в ПВС сказали надо было паспорт гр.СССР иметь, на момент распада СССР 6 лет) Ага. Пусть эти "знатоки" почитают действующее Положение где в документах на упрощенное гражданство перечислено и свидетельство о рождении выданное органами ЗАГС СССР как доказательство бывшего гражданства СССР! примечание Сергей.
- отсутствие свободного волеизъявления прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации; А вот это верх бюрократического идиотизма. Как это они себе представляют в виде документа --"отсутствие свободного волеизъявления"? Как все же много идиотов при власти!
- выезд на постоянное жительство за пределы Российской Федерации в пределах бывшего СССР до момента вступления в силу закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» - 6 февраля 1992 г.; Ага, а все кто родился и всю жизнь прожил в РФ типа не граждане по рождению! О как! Чтобы стать гражданином РФ по рождению оказывается надо было сначала выехать за пределы РСФСР и потом вернуться! - последующее возвращение на постоянное жительство в пределы Российской Федерации;
- не состояние в гражданстве иного государства, входившего в состав бывшего СССР. ( а на этот счет ?) А это пусть читают действующий Закон ст 6 часть 2. Ведь что было раньше? Сначала гражданство РФ данное с момента рождения как это написано в Постановлении КС даже еще при СССР, а уж потом Вас могли "наградить" и чужим гражданством по факту проживания вне РФ на момент распада СССР. И от этого "награждения" иным гражданством гражданство РФ по рождению не утрачивается!

 Отправлено: 19.08.07 18:23. Заголовок: Re:

Не надо забивать голову выдумками от ФМС РФ! Никаких 6-ти документальных доказательств Вы им не должны и главное ничего подобного нет в Постановлении Конституционного Суда. Ваши доказательства свидетельство о рождении Ваше и ваших родителей или иные документы подтверждающие их рождение в РСФСР. Больше ничего не нужно. Если был отказ от гражданства РФ это должны сами органы МВД показать из своих баз данных (он делался письменнно на имя Президента РФ). Так что не ловитесь на этот бред! Приобретение гражданином РФ иного гражданства по нашему Закону не влечет прекращение гражданства РФ. Пусть читают статью 6 часть 2 действующего Закона! Впрочем такой бред они даже в суде не осмелятся объявить так что не бойтесь.
Заявление составлено нормально только цитировать для УФМС пункт 51 Положения не нужно. Просто сошлитесь на него. И повнятней требуйте оформления паспорта РФ Вы ведь уверены в гражданстве РФ Жени. А вот кто не уверен пусть проверяет по своей инициативе, а не по вашей просьбе чтобы Вас не заставили платить госпошлину за это определение гражданства -- 1000 рублей между прочим. Так что нечего их просить!
"Требую оформить мне паспорт гражданина РФ так как я являюсь гражданкой РФ по рождению согласно ст 13 часть 2, ст 14 Закона о гражданстве 1991 года и ст 12 часть 1 пункт "а" и ст 5 пункт "а" Закона о гражданстве 2002 года. Согласно ст 30п "а" действующего Закона и пункту 51 Положения полномочный орган может по своей инициативе проводить определение наличия у меня гражданства РФ. Копии всех необходимых документов прилагаю к этому заявлению."
И не надо нотариально заверять документы для УФМС -- слишком для них жирно! Просто сделайте приписочку что оригиналы покажете лично

 Отправлено: 21.08.07 04:33. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

Ага, а все кто родился и всю жизнь прожил в РФ типа не граждане по рождению! О как! Чтобы стать гражданином РФ по рождению оказывается надо было сначала выехать за пределы РСФСР и потом вернуться!

Ой благодарствуем, смеялись долго, да уж..

цитата:

-"отсутствие свободного волеизъявления"

а хороший документ, надо чтобы у кажного и был.

 Отправлено: 21.08.07 08:49. Заголовок: Re:

Да все это смешно, если бы не было так грустно, ведь чиновники ФМС РФ на самом высшем уровне так и считают, что никакого гражданства РФ по рождению не было есть мол только гражданство РФ по признанию по факту наличия постоянной прописки в РФ на 6 февраля 1992 года. Вообщем занимаются извращением Законов и перетолковыванием на свой лад Постановления Конституционного Суда. Ну нам не превыкать бороться с идиотизмом.

 Отправлено: 21.08.07 04:28. Заголовок: Re:

Заявление отправили вчера ценным с описью и уведомлением, бум ждать

 Отправлено: 13.09.07 09:56. Заголовок: Пришел ответ от Начальника ОУФМС

Ответ таков:

"На Ваше заявление сообщаем,что по достижении Вами 14-и летия один из Ваших родителей должен был обратится с заявлением о принятии вами гражданства РФ на основании пункта А, части :. статьи 14, Закона о гражданстве 28.11.1991г Но Ваши родители с таким заявлением не обратились. В связи с этим Вы не имеете документа удостоверяющего Вашу личность и поэтому Вам необходимо документироваться видом на жительство. Перечень документов для документирования видом на жительство Вами получен".

Начальник ОУФМС РФ
по Иркутской обл. в г.Саянске Дзирквадзе
майор вн. службы

Мало этого ей позвонила Дзирквадзе и сказала, что если Женя немедленно не поедет в Иркутск за видом на жительство они её депортируют? Женька в слёзы, ой Господи. Я ей говорю, Женя, если тебя признали лицом без гражданства, и ты фактически 10 лет живёшь в России, куда тебя депортировать-то будут...Надо обращатся в суд, это я говорю ей, а сама ведь не знаю как и составить это заявление , учитывая все Женины обстоятельства.
Её родители обращались в ПВС, только конечно не официально.
У Жени имеются документы:

3.Протокол №15от 09.12.2005г об установлении личности по фотокарточке.
4. свидетельство о рождении.
5.Адресный листок убытия моей семьи из Казахстана.
6.Свидетельство о смерти матери Степановой Л.В.
7. Копия паспорта отца Степанова Г.А.
Помогите!!!

 Отправлено: 13.09.07 10:27. Заголовок: Re:

Не надо плакать и бояться подобное и даже куда более тяжелое дело выиграно в Иркутске. Там парень вообще родился на Украине. А у Вас вообще все по Закону.
И родилась Женя в РСФСР и родители на момент ее рождения проживали в РСФСР и даже родились в РСФСР, а стало быть она сама по части 2 ст 13 имеет граждаснтво РФ по рождлению! И все эти глупости про вид на жительство и про упрощенный прием в гражданство не надо слушать. Гражданство имеется с рождения и его надо только оформить в виде паспорта РФ, а не принимать как лицо без гражданства. Пишите только другую шапку.
Втакой -то суд
Заявитель: ФИО и адрес
Должностное лицо УФМС г Саняска (или как у Вас правильно называется отделение по месту жительства)
Заявление о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст 254 ГПК РФ
и далее Ваш текст
В конце прошу суд признать действия УФМС незаконными, и обязать оформить паспорт гражданиана РФ.
Как напишите опубликуйте здесь

 Отправлено: 13.09.07 11:50. Заголовок: Re:

"Когда мне исполнилось 14 лет, в 2001 г, мне отказали в получении паспорта гражданки России, на основании того, что я якобы не гражданка РФ." как доказать этот факт, ведь не зарегистрировал заявление и не докажешь факта обращения

 Отправлено: 13.09.07 12:03. Заголовок: Re:

А и не надо ничего доказывать. Доказать что проживали можете? Справками из школы что в этот период обучались, трудовой книжкой. Мол мои родители обращались за оформлением мне паспорта, но их футболили как это и делают сейчас предлагая оформлять вид на жительство. По ст 254 ГПК РФ обязанность доказать правомерность своих дейстивий лежит на УФМС. Вам надо только доказать нарушение Ваших прав -- это очевидно. Без паспорта не можете пользоваться мед помощью, не можете участвовать в выборах, оформить загран паспорт, формлять сделки купли-продажи и многое другое связанное с наличием действительного паспорта РФ.

 Отправлено: 14.09.07 04:30. Заголовок: Попытка Заявления в УФМС

Вчера проводила собрание с приглашением чиновников на встречу с жителями микрорайона, так...
Поэтому не знаю, что получилось.
В Саянский городской суд
Заявитель:
Степанова Евгения Геннадьевна
Проживающая по адресу
ХХХХХХХХХХХХХ
Должностное лицо:
ОтделениеУФМС по Иркутской области
в г Саянске




З А Я В Л Е Н И Е
о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст. 254 ГПК РФ


Я родилась 01.05.1986г г.Кургане Курганской области РСФСР.
Моя мама родилась в Зиминском районе Иркутской области в пос.Кундулун.РСФСР
Мой отец родился в селе Татыр-Узяк Хайбуллинского района Башкирской АССР РСФСР.
На момент моего рождения оба моих родителя были гражданами РСФСР и соответственно СССР и постоянно проживали на территории Российской Федерации.
В 1987г мои родители уехали в Казахскую ССР Северный Казахстан Айыртаусский
Район с.Саумаколь. Там я с ними прожила до 1998г.
15.04.1998г. Вместе с родителями в возрасте 11 лет я выехала в Россию на постоянное место жительство в г.Саянск Зиминского района Иркутской области. Я продолжила учебу в средней школе №2 г. Саянска Иркутской области, а затем в профессиональном лицее №25
Отец не принимал гражданство Казахстана и оставался гражданином России по факту рождения, и 03.12.2003г. при обмене паспорта (советского образца) получил и паспорт гражданина РФ.
Когда мне исполнилось 14 лет, в 2001 г, мне отказали в получении паспорта гражданки России, на основании того, что я якобы не гражданка РФ. Родители обращались в ПВС г.Саянск с устным заявлением. После того как мне исполнилось 18, я сама обратилась за получением паспорта В ПВО ОВД г.Саянска, мне отказали предложив мне оформить вид на жительство, как лицу без гражданства.
20.08.2007г, письмом с уведомлением я вновь обратилась в ОУФМС г.Саянска, по получила ответ от исх.№ 2080 от 05.09.07. «документироваться видом на жительство».
Однако был не учтен тот факт, что, на основании части 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года, которая гласит:
"Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно части 2 ст 13 Закона "О гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 года я признана гражданкой РФ по рождению, и в соответствии с пунктом «а» части 1 статьи 12 статьи 5 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года являюсь гражданкой РФ, так как на день вступления в силу действующего Закона состояла в гражданстве РФ. То есть, в моём случае, были соблюдены два главных основания приобретения гражданства РФ: право «почвы» и право «крови».
Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства."
Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ), иного гражданства не принимала, приехала в 15.04.1998 году в РФ для постоянного проживания. Постоянство моего проживания на территории России с 1998 года подтверждается моими документами.


В результате неправомерных действий должностных лиц я не имею возможности реализовать свои права и свободы гражданина Российской Федерации (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права, я потеряла право на жильё, так как отец-гражданин РФ уехал, и меня выставили из квартиры, которую мы с ним занимали, и я практически потеряла возможность приватизировать её).
На основании изложенного прошу суд:
- Признать неправомерным отказ №2080 от 05.09..2007г отдела УФМС России по г.Саянск Иркутской области о выдаче мне паспорта гражданина РФ
- Прошу суд признать действия УФМС России по Иркутской области в г.Саянске признать незаконными, и обязать оформить паспорт гражданиана РФ.




Приложение:
1. Копия заявления в ОУФМС.г.Саянска от 20.08.2007г
2. Копия ответа Отделения УФМС России по Иркутской обл. г.Саянск №2080 от 05.08.07
3. Копия Протокола №15 – Установление личности по фотокарточке от 09.12.2005г
4. Копия свидетельства о рождении.
5. Копия адресного листка убытия.
6. Копия паспорта отца.
7. Копия свидетельства о смерти матери.
8. Копия диплома о среднем профобразовании.
9. Справка об обучении в ср.школе №2 г.Саянск Иркутской области.
10 Копия нотариально заверенного ордера-карточки на право заселения в общежитие.7. 11.Квитанция госпошлины.
(Оригиналы документов предъявлю в судебном заседании)

 Отправлено: 14.09.07 11:35. Заголовок: Re:

Немного почетче бы изложить в чем незаконность предложения документироваться видом на жительство как лицу без гражданства (гражданке РФ предлагают получать вид на жительство!). Так и написать предложение оформлять вид на жительство в РФ как лицу без гражданства считаю не основанным на Законе по следующим основаниям... А в остальном заявление нормальное.
Посмотрите аналогичное заявление в суд в теме Вашего земляка и приготовьтесь что могут начать уговаривать переписать на исковое, но не сдаваться пока письменно не будет отказ предоставлен.
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000045-000-0-0-1184038961

 Отправлено: 14.09.07 16:04. Заголовок: ещё попытка

В Саянский городской суд
Заявитель:
Степанова Евгения Геннадьевна
Проживающая по адресу
ХХХХХХХХХХХХХ
Должностное лицо:
ОтделениеУФМС по Иркутской области
в г Саянске (написать адрес УФМС включая индекс)

З А Я В Л Е Н И Е
о неправомерных действиях должностного лица в порядке ст. 254 ГПК РФ


Я, Степанова Евгения Геннадьевна родилась 01.05.1986г в г.Кургане Курганской области РСФСР.
Моя мать (ФИО) родилась (дата рождения) в Зиминском районе Иркутской области в пос.Кундулун.РСФСР
Мой отец (ФИО) родился (дата рождения) в селе Татыр-Узяк Хайбуллинского района Башкирской АССР РСФСР.
На момент моего рождения оба моих родителя были гражданами РСФСР и соответственно СССР и постоянно проживали на территории Российской Федерации.
В 1987г мои родители уехали в Казахскую ССР Северный Казахстан Айыртаусский
Район с.Саумаколь. Там я с ними прожила до 1998г.
15.04.1998г. Вместе с родителями в возрасте 11 лет я выехала в Россию на постоянное место жительство в г.Саянск Зиминского района Иркутской области. Я продолжила учебу в средней школе №2 г. Саянска Иркутской области, а затем в профессиональном лицее №25
Отец не принимал гражданство Казахстана и оставался гражданином России по факту рождения, и 03.12.2003г. при обмене паспорта (советского образца) получил и паспорт гражданина РФ.
Когда мне исполнилось 14 лет, в 2001 г, мне отказали в получении паспорта гражданки России, на основании того, что я якобы не гражданка РФ. Родители обращались в ПВС г.Саянск с устным заявлением. После того как мне исполнилось 18, я сама обратилась за получением паспорта в ПВО ОВД г.Саянска, мне отказали предложив мне оформить вид на жительство, как лицу без гражданства.
20.08.2007г, письмом с уведомлением я вновь обратилась в ОУФМС г.Саянска и получила ответ исх.№ 2080 от 05.09.07. «документироваться видом на жительство».
Отказ признать мою принадлежность к гражданству РФ и предложение оформлять вид на жительство в РФ как лицу без гражданства считаю не основанным на Законе по следующим основаниям:
В соответствии с частью 2 статьи 13 Закона №1948-1 от 28 ноября 1991 года:
"Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения». Согласно части 2 ст. 13 Закона "О гражданстве Российской Федерации" № 1948-1 от 28 ноября 1991 года я признана гражданкой РФ по рождению, и в соответствии с пунктом «а» статьи 5 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации» №62-ФЗ от 31 мая 2002 года являюсь гражданкой РФ, так как на день вступления в силу действующего Закона состояла в гражданстве РФ. То есть, в моём случае, были соблюдены два главных основания приобретения гражданства РФ: право «почвы» и право «крови».
Как указал Конституционный Суд в постановлении № 12-П от 16 мая 1996 "... употребленное в части второй статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" применительно к указанным в ней лицам выражение "считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации" означает, что такие лица считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления. Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства."
Я от Российского гражданства не отказывалась (наоборот обращалась в полномочные органы за оформлением мне паспорта РФ), иного гражданства не принимала, приехала в 15.04.1998 году в РФ для постоянного проживания. Постоянство моего проживания на территории России с 1998 года подтверждается моими документами.

В результате неправомерных действий должностных лиц я не имею возможности реализовать свои права и свободы гражданина Российской Федерации (на труд, лечение, свободу передвижения, избирательные права, я потеряла право на жильё, так как отец-гражданин РФ уехал, и меня выставили из квартиры, которую мы с ним занимали, и я практически потеряла возможность приватизировать её).

На основании вышеизложенного, прошу:
1) признать незаконным отказ отдела УФМС России по г.Саянск Иркутской области признать мою принадлежность к гражданству РФ.
2) обязать отдел УФМС России по г.Саянск Иркутской области оформить мне паспорт гражданина Российской Федерации.

Приложение:
1. Копия заявления в ОУФМС.г.Саянска от 20.08.2007г
2. Копия ответа Отделения УФМС России по Иркутской обл. г.Саянск №2080 от 05.08.07
3. Копия Протокола №15 – Установление личности по фотокарточке от 09.12.2005г
4. Копия свидетельства о рождении.
5. Копия адресного листка убытия.
6. Копия паспорта отца.
7. Копия свидетельства о смерти матери.
8. Копия диплома о среднем профобразовании.
9. Справка об обучении в ср.школе №2 г.Саянск Иркутской области.
10 Копия нотариально заверенного ордера-карточки на право заселения в общежитие.7.
11.Квитанция госпошлины.
(Оригиналы документов предъявлю в судебном заседании)

 Отправлено: 15.09.07 08:19. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

Чегой-то почитала и испугалась, со мной-то просто было ,я тоже в суд подала, но до суда не довели, хоть у меня аналогичная ситуация была, просто у меня был паспорт СССР, а у Жени нет, вот они и...

Не понял чего Вы испугались? Свидетельство о рождении тоже является документом свидетельствующим о состоянии в прошлом в гражданстве РСФСР и СССР соответственно. Например, все кто сейчас подают документы на гражданство в упрощеном порядке по ст 14 часть 4 именно советское свидетельство о рождении и предоставляют как доказательство бывшего гражданства СССР. Так в Положении о порядке рассмотрения вопросов гражданства и написано. У детей в 14 лет впервые оформляющих паспорт РФ тоже нет никакого удостоверения личности и им его оформляют на основе свидетельства о рождении. Жене же заявляют мол родители в 14 лет должны были подать документы на прием в гражданство РФ, между тем никакого приема в гражданство РФ Жене не требовалось, а требовалось только оформление паспорта РФ, а гражданство РФ у нее имеется с момента рождения.
Не понял немного что с матерью почему упоминается только отец как оформивший гражданство по рождению? Мать что приобрела гражданство Казахстана или что? Это конечно ничего не меняет, но все же. И куда уехал отец? Он что не может придти в суд и засвидетельствовать что это его дочь? Впрочем личность Жени установлена. Так что не вижу особых проблем. Лучше бы конечно чтобы и отец мог поучаствовать в деле...
Исправил Ваше последнее заявление в суд посмотрите внимательно.

 Отправлено: 15.09.07 16:36. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Не понял немного что с матерью почему упоминается только отец как оформивший гражданство по рождению? Мать что приобрела гражданство Казахстана или что? Это конечно ничего не меняет, но все же. И куда уехал отец? Он что не может придти в суд и засвидетельствовать что это его дочь? Впрочем личность Жени установлена. Так что не вижу особых проблем. Лучше бы конечно чтобы и отец мог поучаствовать в деле...

У Жениной матери в советский паспорт воткнули печать Казахстана, но сейчас матери нет, она умерла еще 3 года назад, а отец...спился, жизнь с ним была невыносима, и пока Женя квартировала по знакомым, он разобрал на части квартиру, пропил, рамы сантехнику и т.д. , его оперативно чиновники из жилищного комитета лишили жилья за вандализм, и он оставив в магазине паспорт (в доме магазин) "дочь заплатит" ушел в лес , к зиме явится, вот такие дела, я писала, что Женя не из благополучной семьи, Слава Богу, Женя держится, другая на её месте пропала бы.
Думаю подчитать побольше всего по этой теме и пойти с ней в суд.
Спасибо Вам за помощь. Если, что есть сказать еще в связи с тем, что я Вам рассказала, скажите, буду благодарна.

 Отправлено: 15.09.07 17:12. Заголовок: Re:

Печать Казахстана сама по себе не является доказательством гражданства Казахстана, да и как я уже говорил гражданство РФ было приобретено матерью с рождения и просто от того что власти Казахстана признали мать своей гражданкой по факту проживания на какую-то дату не лишает ее гражданства РФ (см часть 2 ст 6 нового Закона о гражданстве и ст 3 старого Закона о гражданстве). Выход же из гражданства РФ возможен был лишь по письменному заявлению поданному в МВД или на имя Президента РФ. Так что все случаи выхода из гражданства зафиксированы в базах полномочных органов и матери Евгении там нет (потому что никто в здравом уме не писал таких заявлений). Почитайте еще все определения КС по гражданству по рождению чтобы Вам не морочили голову.
Действующий Закон о гражданстве тут (вступил в силу 1 июля 2002 года)
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=275&cid=4&ucid=0
Старый Закон о гражданстве тут
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=272&cid=4&ucid=0
Определения Конституционного Суда свежие тут
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000026-000-0-0-1182674909
Да и помните что по советскому Законодательству от переезда родителей из РСФСР в Казахскую ССР их гражданство РСФСР не утрачивалось и гражданство Казахской ССР не приобреталось. Граждане одной союзной республики пользовались на территории другой республики теми же правами что и "родные" граждане -- это было прописано в конституциях каждой союзной республики. И еще важно помнить что в первоначальной редакции Закон о гражданстве 1991 года назывался "О гражданстве РСФСР" и часть 2 статьи 13 была написана так
"Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РСФСР по рождению, если родились на территории РСФСР или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории РСФСР. Под территорией РСФСР в данном случае понимается территория РСФСР по состоянию на дату их рождения."
И только в 1993 году специальным Законом были внесены изменения
Закон РФ от 17 июня 1993 г. N 5206-I "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР "О гражданстве РСФСР" где все переименовали из РСФСР в РФ:
"1. В связи с изменением наименования государства в названии и тексте Закона слова "Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" и "РСФСР" заменить словами "Российская Федерация" в соответствующем падеже."

 Отправлено: 15.09.07 17:50. Заголовок: и еще

Спасибо за консультацию, вот только вопрос, каким образом мне можно участвовать в суде, в смысле
не в качестве молчаливого зрителя, чтобы иметь голос?

 Отправлено: 15.09.07 18:08. Заголовок: Re:

Вы можете представлять интресы Евгении как "адвокат", но не автоматически как при наличии корочки адвоката, а по ходатайству Евгении в суде или при наличии нотариально заверенной доверенности от Евгении на Вас. Так как у Евгении нет паспорта, то доверенность нотариус вряд ли оформит. Поэтому Евгении надо будет заявить ходатайство в суде.
Я поищу норму в ГПК РФ, которая это позволяет делать чтобы судья если вдруг заартачиться ему показать ее. Навскидку не помню. Как найду полностью опубликую эту статью ГПК РФ.

 Отправлено: 16.09.07 02:55. Заголовок: Re:

ага, кажется нашла Статья 53.ГПК
6. Полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.

Вот спасибо. Или я ошиблась?

 Отправлено: 16.09.07 03:47. Заголовок: еще

Посмотрела ст14 ( о которой Вы говорили) Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 151-ФЗ)


2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:

а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;

Как вот тут быть, если родился ( и вдруг отказался или упал из кармана выронил в снег его(гражданство) цоп, цоп руками-то и не нашел, а вокруг тёмно... или еще что?) - это ведь противоречит Конституции и Деклорации? Простите если надоедаю, но как то всё не просто завинтили.

 Отправлено: 16.09.07 09:16. Заголовок: Re:

В данном случае говориться о настоящих иностранцах, которые совершили выход из гражданства РФ (еще раньше СССР). Были же те кто выходил замуж за иностранцев еще при СССР и уезжал и страны. Выход же из гражданства РФ был возможен только по письменному заявлению в полномочные органы или на имя Президента РФ и этот выход еще могли и не разрешить. Например в Конституционный Суд обращались граждане Латвии из этнических русских уроженцев РСФСР, о том что им прекратили гражданство РФ не по их добровольному волеизъявлению, но они в свое время подавали заявления на имя Президента РФ о выходе из гражданства РФ потому что так предусматривало законодательство Латвии -- невозможно было получть паспорт Латвии для выезда в РФ пока не откажешься от гражданства РФ (с прибалтами визовый режим). Так что это наверное единственные случаи когда прибалтийские государства требовали писать отказы. Все остальные республики бывшего союза просто как и в РФ считали гражданами всех кто постоянно проживал на дату развала союза или вступления в силу национальных законов о гражданстве. Так что если у нашего МВД (ФМС) или МИД-а нет Жениного отказа или отказа ее родителей от гражданства РФ нет оснований считать что ее гражданство РФ прекратилось. Пусть органы ФМС назовут статью Закона хоть старого, хоть действующего по которой произошло прекращение Жениного гражданства РФ.

 Отправлено: 16.09.07 12:14. Заголовок: Re:

Вобщем-то и я так думала, спасиБо будем доказвать

 Отправлено: 19.09.07 04:27. Заголовок: Ещё

Вот тут начитала
К Приказу МВД России
от 5 мая 1993 г. N 210
ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ГРАЖДАНАМ ПАСПОРТОВ
И ВКЛАДЫШЕЙ, СВИДЕТЕЛЬСТВУЮЩИХ О ПРИНАДЛЕЖНОСТИ
К ГРАЖДАНСТВУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...............
(п. 3.1 в ред. Приказа МВД РФ от 02.03.2001 N 244)

3.2. Вкладыши к паспорту гражданина СССР лицам, которые по состоянию здоровья не могут самостоятельно осуществлять свои права и выполнять обязанности либо признаны судом недееспособными, выдаются их родителям, усыновителям, опекунам, попечителям.

Вкладыши к свидетельству о рождении детей в возрасте до 16 лет выдаются их родителям, а также усыновителям, опекунам, попечителям.

- Можно ли использовать как аргумент эту инструкцию, по логике ведь - отцу Жени при получении паспорта
рукой паспортиста была внесена запись о наличии дочери, соответственно видели её свидетельство о рождении- почему не выдали вкладыш к свидетельству о рождении?

 Отправлено: 19.09.07 05:20. Заголовок: впрочем

впрочем, паспорт нового образца он получил в декабре 2003г, следовательно ИНСТРУКЦИЯ к Приказу МВД России от 18 апреля 2003 г. N 257, неужели кроме свидетельства о рождении требовалось заполнение кучи бумаг или писание официального заявления?

 Отправлено: 19.09.07 09:22. Заголовок: Re:

Ничего не требовалось! Вкладыши выдавались к паспорту СССР. Да и процедура их получения не была обязательной. В основном получали те у кого в паспорте СССР не было штампа постоянной прописки на 6 февраля 1992 года. У кого же штамп прописки был даже не парились получением этой фигни. Почитайте статью 10 старого Закона о гражданстве, в старом законе и свидетельство о рождении являлось документом подтверждающим гражданство РФ. Это в новом Законе его выкинули оставив только паспорт. Наверное оформляли и вкладыши к свидетельству о рождении, но об оформлении таковых на практике я не слышал. Все может быть. А в 2003 Грызлов уже ввел другие вкладыши и уже действительно только к свидетельству о рождении и я даже за них судился по своим детям. Вот эти вкладыши 2003 года образца выдавались только детям до 14 лет и только к свидетельству о рождении. С 14 лет уже паспорт РФ. Так что Жене в 2003 году никакой вкладыш выдан быть не мог ей были обязаны оформить паспорт РФ как достигшей возраста 14 лет. Вкладыши же старого образца к паспорту СССР прекратили выдавать уже ближе к 1998 году когда появились паспорта РФ (в конце 1997-го).

 Отправлено: 24.09.07 13:40. Заголовок: Re:

Женя работает сутками, вот завтра должна выбратся, пойдём с ней сдавать заявление в суд, а пока суть да дело пришло письмо из УФМС Иркутска,где написано буквально следующее-
"Уважаемая Евгения Геннадьевна!
Ваше обращение, направленное на имя Президента (когда это было-то) Российской Федерации, рассмотрено. В отношении приёма Вас, в порядке исключения (?!), в гражданство РФ в упрощенном порядке по материалам установления личности, направлен запрос в Управление по вопросам гражданства ФМС России. О принятом решении Вам будет сообщено дополнительно."
Это, что они издеваются что ли? Это опять вид на жительство предложат?
А вид на жительство это документ удостоверяющий личность или разрешение на проживание?
Жаль, что у нас не приняли конвенцию о статусе апатридов в кои заталкали Женю.
Вообще не понимаю, что это за фокус такой "в порядке исключения", Женя говорит - давайте Надежда Дмитриевна подождём?
А чего ждать- говорю
Если бы они тебе "в порядке исключения" паспорт оформили, а то ведь так время тянут. Или я не права?

 Отправлено: 24.09.07 13:46. Заголовок: Re:

Абсолютно правы. Ждать можете и судясь за гражданство по рождению. Можно подумать ФМС РФ узнав что Женя судится примет какое-то другое решение. Не покупайтесь на эти посулы -- пустая трата времени, а Вам нельзя пропускать срок обжалования отказа в суде.

 Отправлено: 24.09.07 13:52. Заголовок: Re:

А каков срок обжалования? 3 или 1 мес

 Отправлено: 24.09.07 14:10. Заголовок: Re:

один месяц со дня получения гражданином письменного уведомления об отказе вышестоящего органа, объединения, должностного лица в удовлетворении жалобы или со дня истечения месячного срока после подачи жалобы, если гражданином не был получен на нее письменный ответ.

 Отправлено: 26.09.07 11:21. Заголовок: Re:

Эх всё не так как надо. Судья к которой попало заявление Жени общаться не желает.
Заявление мы зарегистриовали, хотели попасть к ней на приём для предварительной беседы, но увы-
она как отрезала- " всё общение через почту!..." ну, а вдруг дополнительно надо какие бумаги поднести" - если что заявление будет вам возвращено - как-то она эту процедуру с возвращением заявления назвала... я не запомнила, ну что ж будем ждать...
А на душе как то не очень.

 Отправлено: 26.09.07 11:34. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

ну, а вдруг дополнительно надо какие бумаги поднести" - если что заявление будет вам возвращено - как-то она эту процедуру с возвращением заявления назвала... я не запомнила, ну что ж будем ждать...

Это называется оставление заявления без движения, если не все документы по мнению судьи предоставлены и судья напишет по этому поводу определение и вышлет Вам по почте, там же там будут даны сроки на устранение недостатков. Я через это прошел. Процедура неприятная, но не смертельная. Донесете, если что укажет донести.