Отправлено: 13.03.07 21:36. Заголовок: отбор гражданства после установления отцовства???

возможно ли это?

ребенок родился за пределы РФ, единственный родитель - гр. РФ и ребенку оформили гражданство без проблем.

Через некоторое время установили отцовство - отец иностранный гражданин, фамилия ребенка изменилась

Сейчас фмс мямлит - типа гражданство вам уже не положено

нужно получить новый вкладыш на новую фамилию к новому свидетельству о рождении

насколько правомерно рассмотрение гражданства заново и возможно ли анулирование?

 Отправлено: 13.03.07 23:03. Заголовок: Демографию улучшают....

"Положено" гражданство!
При усыновление иностранцем российское гражданство ребёнка СОХРАНЯЕТСЯ!
Если оба супруга захотят чего иного - пусть сами подают заявление. Не ФМС решает такие вопросы.
Читайте ст.26 Закона, п.1.
Вкладыш ему не нужен. Поставят штамп в новое свидетельство о рождении.

 Отправлено: 14.03.07 08:23. Заголовок: Re:

Прекрасно!

а разве усыновление и установление отцовства одно и тоже? где написано про это?

 Отправлено: 14.03.07 11:31. Заголовок: Re:

Пишите подробнее, а то гадать приходится когда родился ребенок и сколько ему лет. Это все важно. А все написано в законах о гражданстве их было 2. Поэтому от деталей и будет зависить правильный ответ. Установление отцовства и усыновление конечно разные вещи.

 Отправлено: 14.03.07 13:35. Заголовок: Re:

Что - судом устанавливали, что ли?
Да какая разница ? Отец признал сына (или суд признал), сыну дали отчество и фамилию. И что из этого?
Ребёнок признан гражданином России по матери. Появился отец иностранец - установленный или усыновитель, это без разницы. Ситуация с гражданством не меняется. Родители сами будут решать - менят ему гражданство, или нет.

 Отправлено: 14.03.07 14:59. Заголовок: Re:

Отцовство устанавливали совместным заявлением

Ребенок родился 20.04.2006 за границей, отцовство установлено сечас, почти через год.

Гражданство получал сначала в консульстве, потом в ФМС (вкладыш)

ребенок прописан в РФ.

сейчас нужно получить новый вкладыш (или печать) к новому свидетельству о рождении на новую фамилию. Основание - свид. об установлении отцовства и новое свид. о рождении с измененной фамилией.

Людмила, все, что Вы говорите, это логично и естественно, но ФМС, как заинтересованное лицо в отборе гражданства хочет прямого указания на закон. Вчера до поздна сидел и перечитывал закон о гражданстве - ничего про установление отцовства не нашел.

Есть единственная оговорка, что гражданства нельзя лишать, если после этого ребенок станет ЛБГ. В принципе это наш случай, потому что у ребенка другого гражданства кроме РФ нет.

 Отправлено: 14.03.07 15:04. Заголовок: Re:

45.5. Проставление на бланке свидетельства о рождении ребенка отметки, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, в случаях, указанных в пункте 45.4 настоящего Положения, осуществляется полномочным органом на основании устного обращения родителей (родителя) в день обращения. При этом для подтверждения обстоятельств, предусмотренных пунктами "в" и "г" части первой статьи 12 Федерального закона, представляются следующие документы:

документ полномочного органа иностранного государства, гражданином которого является один из родителей ребенка, подтверждающий отсутствие основания для предоставления ребенку гражданства этого государства по рождению. Если ребенок родился на территории иностранного государства, гражданами которого его родители не являются, - также документ полномочного органа этого иностранного государства, подтверждающий отсутствие основания для предоставления ребенку гражданства этого государства по рождению (для подтверждения обстоятельств, предусмотренных пунктом "в" части первой статьи 12 Федерального закона, при условии что ребенок родился за пределами Российской Федерации и ему не предоставлено гражданство иностранного государства);

 Отправлено: 14.03.07 15:37. Заголовок: Re:

David пишет:

цитата:

но ФМС, как заинтересованное лицо в отборе гражданства хочет прямого указания на закон. Вчера до поздна сидел и перечитывал закон о гражданстве - ничего про установление отцовства не нашел.

- Хочет, пусть найдёт, на каком основании производит"отбор" гражданства.
sss пишет:

цитата:

при условии что ребенок родился за пределами Российской Федерации и ему не предоставлено гражданство иностранного государства);

- А зачем ему это положение?
У россиянки (матери-одиночки) мог родиться только россиянин (хоть за границей, хоть на луне!) - по нашему закону о гражданстве.
В консульстве РФ это зафиксировали. Документ у ребёнка есть. Зачем доказывать, что иностранное государство не предоставляет ему своего гражданства, или что он не имеет права на гражданство отца. Само собой, если родители (или потом ребёнок) захотят оформить гражданство по отцу и месту рождения, то заявление будет рассматриваться по закону той страны.

Новое свидетельство о рождении - это же не значит, что он только что родился и давайте ему определим гражданство. Это перемена фамилии.
Смотрите ГК РФ - при перемене имени права (гражданство, тем более) не отбираются.
А если появится отчим, который его усыновит - опять "заинтересованный" ФМС гражданство будет отбирать ?

 Отправлено: 14.03.07 15:55. Заголовок: Re:

Их логика такова. Раз это отец, то и на момент рождения ребенка он был отец -- а это уже другая статья Закона о гражданстве. Отсюда и будут требовать документ об отсутствии иного гражданства по рождению, а может еще похуже -- сдавай вкладыш ты не наш гражданин.

 Отправлено: 14.03.07 17:30. Заголовок: Re:

тогда вопрос сводится к этому -

является ли установление отцовства (материнства) основанием для пересмотра гражданства по рождению?

по идее если по рождению значит по рождению а не по установлению отцовства, нет?

 Отправлено: 14.03.07 19:19. Заголовок: Re:

Является, но не для "пересмотра" кем-то.
А только по желанию родителей, если они захлтят изменить на гражданство отца.