Отправлено: 25.11.08 11:09. Заголовок: На день рождения ребёнка один родитель - гражданин РФопределение или оформление гражданства?

Здравствуйте.У меня вопрос.Является ли мой сын гражданином РФ по рождению.или ему надо определение гражданства?Родился 19 марта 1995 года на территории РФ,я отец ребенка гражданин РФ.и никогда его не менял.По утверждению ФМС мать ребенка на момент рождения сына не была гражданкой РФ.хотя это не так.Вопрос в том достаточно ли .что бы ребенка признали гражданином РФ по рждению,того. что на момент рождения сына отец был гражданином РФ.
============================
Гражданство определено Законом и оформляется его наличие.
СМ. ст. 15 закона о гражданстве РФ 1991г.
или ст.12 действующего Федерального Закона о гр-ве
Людмила Андреевна

 Отправлено: 26.12.08 17:37. Заголовок: Краткая кассация это..

Краткая кассация это ,что?

 Отправлено: 26.12.08 18:22. Заголовок: Это кассационная жал..

Это кассационная жалоба, в которой пишите что таким-то судом принято тогда то решение отказать мне в удовлетворении заявленных требований. С решением суда не согласен. С мотивированным решением суда не ознакомлен. После ознакомления с мотивированным решением суда кассационная жалоба будет дополнена.
Но все же узнайте в суде прежде дату ознакомления с мотивированным решением суда. Обязанность судьи при оглашении резолютивной части объявить дату ознакомления с мотивированным решением суда (это дата так же заносится в протокол судебного заседания). Можете еще подать заявление на ознакомление с протоколом судебного заседания (чтобы судья не расслаблялась, а знала что все у Вас на контроле), дабы не написла там вранья чего Вы не говорили.

 Отправлено: 26.12.08 18:29. Заголовок: Вот это как раз то ...

Вот это как раз то .что я не мог сформулировать.sss пишет:

цитата:

Обязанность судьи при оглашении резолютивной части объявить дату ознакомления с мотивированным решением суда (это дата так же заносится в протокол судебного заседания). Можете еще подать заявление на ознакомление с протоколом судебного заседания (чтобы судья не расслаблялась, а знала что все у Вас на контроле), дабы не написла там вранья чего Вы не говорили.

Теперь знаю как поступить.

 Отправлено: 26.12.08 19:00. Заголовок: А как написать заявл..

А как написать заявление.есть оно в надоевших вопросах?

 Отправлено: 26.12.08 19:17. Заголовок: Есть. Ознакомление с..

Есть. Ознакомление с протоколом судебного заседания там полистайте в теме:
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000046-000-0-0-1168427587
Почитайте еще ГПК чтобы не плавать в процессуальных вопросах. Нет возможности каждому разжовывать подробно. Впереди Новогодние каникулы -- думаю найдете время почитать ГПК.
www.consultant.ru c 20 часов и в выходные вход в систему бесплатный.

 Отправлено: 28.12.08 20:16. Заголовок: Здравствуйте,с насту..

Здравствуйте,с наступающим Новым Годом! Если есть время посмотрите.
Судебной коллегии Нижегородского областного суда

Заявитель: Русинов Виктор Васильевич
Адрес: г. Навашино, ул.Калинина д.25,кв.54

Должностное лицо: отд.УФМС России по Нижегородской обл. в Навашинском районе
Пер.Дзержинского д.3,гор.Навашино,Нижегородской обл.

Кассационная жалоба

26 декабря 2008 года, решением Навашинского районного суда, мне отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях должностного лица, отд.УФМС России по Нижегородской обл. в Навашинском районе.
26 декабря при вынесении решения в судебном заседании оглашена резолютивная часть решения.
Суд признал правомерным отказ проставить новую отметку в свидетельстве о рождении моего сына, а именно: указать основанием приобретения гражданства РФ статью 14 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. № 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» с применением части 7 статьи 4 Федерального Закона от 31.05.2002 №62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».
Я не согласен с решением суда, считаю его незаконным по следующим осованиям. (вставьте абзац из следующего сообщения)
..........
Прошу решение отменить, удовлетворить мое требование - обязать отд.УФМС России по Нижегородской обл. в Навашинском районе проставить новую отметку в свидетельстве о рождении моего сына, а именно: указать основанием приобретения гражданства РФ статью 14 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. № 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» с применением части 7 статьи 4 Федерального Закона от 31.05.2002 №62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».

Оставляю за собой право дополнить кассационную жалобу после ознакомления с мотивированным решением суда

Приложение:
Копия жалобы
Квитанция госпошлины


29декабря 2008 г.

Ели я правильно понял мотивированное решение суда должны будут мне отдать 31.12.2008, если заседание суда было 26.

 Отправлено: 28.12.08 21:30. Заголовок: Я же специально для ..

Я же специально для Вас поместила краткую в "Образцы".
В вашей не хватает указания, почему Вы не согласны с решением суда.
"Суд не учёл мои доводы о том, что основание приобретения гражданства должно быть указано в соответствии с нормой закона о гражданстве, который действовал на день рождения ребёнка, а именно: ст...
В противном случае, в дальнейшем могут возникать недоразумения из=за ошибки в указании основания приобретения гражданства моим ребёнком"

Ну и в тексте неудобоваримые фразы поправила.

 Отправлено: 10.01.09 12:09. Заголовок: Добрый день.Завтра, ..

Добрый день.Завтра, должен получить решение суда. Интересно .а может ли судья делать такое заявления в самом начале суда-"Чего вы хотите, у меня такая же была ситуация как и у вас и я приобретала гражданство".Т.е. она его не оформляла.Типа того,я приобретала и вы приобретайте.Получается одно из двух:1 либо она сознательно давила на нас либо
2она не разобралась в Законе, в чем я сомневаюсь. Очень хочется дать ей почитать решение судьи Захарова.

 Отправлено: 10.01.09 12:17. Заголовок: Какой смысл? Думаете..

Какой смысл? Думаете покаится? Судья сделала свое дело и учить ее уму-разуму нужно только обжаловав ее решение в кассации и если решение будет отменено в кассации, то потом накатать на эту судью жалобу в квалификационную коллегию нижегородского областного суда, чтобы неповадно было априори считать УФМС правым. Мало ли чего у нее было -- смотреть надо в Закон, а не в свое прошлое.

 Отправлено: 10.01.09 13:38. Заголовок: Судья не имеет права..

Судья не имеет права открыто высказывать своё отношение к делу до вынесения решения.
После её высказывания можно сразу заявлять отвод, так как уже нет смысла рассматривать дело, поскольку судья не выслушав доводы, уже приняла решение. Отвод обычно не принмается, но факт заявления отражается в протоколе и основания отвода, заявленные в заседании.
Обжаловать этот поступок в квалификационную коллегию нужно в любом случае.
Можно и в кассационной инстанции упомянуть про это высказывание, но в протоколе этого НЕТ!
Посмотрите протокол (потребуйте завтра, а если он "не готов", напишите заявление о предоставлении протокола для ознакомления - подайте , чтобы зарегистрировали), и подайте на него замечания, в любом случае они будут приобщены к делу - если даже протокол "давно готов" , а замечания будут поданы с опозданием.

 Отправлено: 10.01.09 14:13. Заголовок: Заявление на ознаком..

Заявление на ознакомление с протоколом я подал сразу же на следующий день. Людмила пишет:

цитата:

Судья не имеет права открыто высказывать своё отношение к делу до вынесения решения.

Вот об этом я и думал. Заседание проходило по сценарию.Жена вообще хотела встать и уйти. Судья нас запугивает,а начальник зазывает и ставит отметку .нужную нам. В один голос они нас уверяли ,что проблем у нас не будет в дальнейшем никаких. А еще можно было бы написать жалобу в прокуратуру,по поводу волокиты УФМС (отметку, даже такую, не ставили полгода, а должны были поставит сразу же) и незаконных деклараций. Не существующих в регламенте. Ведь эти декларации и были бы их единственным доказательством,о том что жена являлась "жительницей Молдовы".

 Отправлено: 10.01.09 12:34. Заголовок: Краткую кассацию я п..

Краткую кассацию я подал 30 декабря.

 Отправлено: 11.01.09 12:23. Заголовок: Здравствуйте.Вот пол..

Здравствуйте.Вот получил такое вот решение суда.
http://s49.radikal.ru/i123/0901/09/71eab32868f2.jpg
http://s43.radikal.ru/i102/0901/dc/aaba5746c4ee.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/0901/99/d745ffe942b3.jpg
http://s55.radikal.ru/i149/0901/46/df49c788ae6d.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/0901/74/d5849aedb3e1.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/0901/f8/5e458407b2ab.jpg

 Отправлено: 11.01.09 12:45. Заголовок: М-да все решение суд..

М-да все решение суда сделано на традиционных позициях ФМС (уж не из бывших ли ФМС-ников судья? Или просто обида-зависть за свое прошлое?):
1) Не представила документа в 1995-ом году о принадлежности к гражданству РФ -- вывод не гражданка значит была
2) Мол гражданство РФ у нас равное независимо от оснований приобретения и мол какая Вам разница, что в ОУФМС написали основанием приобретения гражданства в свидетельстве о рождении -- вывод права никакие не нарушены.
Такими же словами мне отвечало ФМС РФ в лице Смородина, УФМС Москвы в лице Карповца и прочих беззаконников.

 Отправлено: 11.01.09 12:58. Заголовок: Судья бывшыя следова..

Судья бывшыя следователь РОВД.и с начальницей УФМС унее все согласовано.Как я уже писал они лица одного круга общения.

 Отправлено: 11.01.09 13:28. Заголовок: Ну понятно. Однако з..

Ну понятно. Однако забавный вывод у судьи получился. С одной стороны пишет:
"Данных, свидетельствующих о принадлежности Русиновой Л.М. к гражданству иного государства судом не установлено, а участниками судебного разбирательства об этом суду не сообщено..."
С другой:
"Судом не установлено наличия какого-либо соглашения между Русиновым В.В. и Русиновой Л.М. о гражданстве несовершеннолетнего Русинова Д.В. В связи с чем, ссылка на ч.2 ст.15 Закона .... как на основание приобретения гражданства ребенком Русиновым Д.В. является обоснованным"
Забавная логика ведь сама же в этом куске текста что я заменил троеточием приводит цитату из части 2 статьи 15 Закона где четко говорится что по ней один из родителей должен быть на момент рождения ребенка гражданином РФ, а другой иностранным гражданином. Из чего тогда делается вывод об обоснованности указания части 2 статьи 15, если принадлежность Русиновой Л.М. к гражданству иного государства судом не установлена?

 Отправлено: 11.01.09 15:49. Заголовок: Т.е. она противоречи..

Т.е. она противоречит сама себе? А это надо указывать в кассационной жалобе?

 Отправлено: 11.01.09 16:06. Заголовок: Обязательно. Ведь в ..

Обязательно. Ведь в кассационной жалобе спорят не с доводами УФМС, а с выводами судьи (с решением суда). Судья никак не мотивирует свое утверждение о том, что ваша жена не признана гражданкой РФ по части 2 статьи 13 -- просто утверждение и все и поди догадайся на чем основан такой вывод. Пишет что отвергает Ваш довод, а почему молчок. То есть игнорирование Ваших доводов, основанных на правовой позиции Конституционного Суда по вопросу о прекращении (утрате) и приобртении гражданства РФ гражданами РСФСР (РФ) по рождению.

 Отправлено: 11.01.09 16:42. Заголовок: А для чего вот это, ..

А для чего вот это, непонятно:"Из пояснений заявителя Русинова В.В. следует, что им обжалуется решение начальника ОУФМС РФ , а не действия всего отделения целиком." Хотя на суде я заострял внимание ,что у меня нет личных претензий к Панковой, когда дело дошло до взаимных выпадов.

 Отправлено: 11.01.09 17:27. Заголовок: Да не берите в голов..

Да не берите в голову. Ну написала и написала. По статье 254 ГПК РФ можно обжаловать как единоличные решения должностного лица, так и органа гос. власти в целом. Ну если вдруг встанет вопрос об этом в областном суде, то можно сказать что у Вас не частные претензии к госпоже Панковой и не гражданский с ней спор, а так как госпожа Панкова выражает позицию как начальник всего отделения УФМС, то и обжалуете не ее личное мнение-решение, а решение вынесенное от имени ОУФМС, а может даже и от имени УФМС Нижегородской области. Я бы в кассации ничего про это не стал заострять.

 Отправлено: 12.01.09 20:19. Заголовок: sss пишет: Ну понят..

sss пишет:

цитата:

Ну понятно. Однако забавный вывод у судьи получился. С одной стороны пишет: "Данных, свидетельствующих о принадлежности Русиновой Л.М. к гражданству иного государства судом не установлено, а участниками судебного разбирательства об этом суду не сообщено..." С другой: "Судом не установлено наличия какого-либо соглашения между Русиновым В.В. и Русиновой Л.М. о гражданстве несовершеннолетнего Русинова Д.В. В связи с чем, ссылка на ч.2 ст.15 Закона .... как на основание приобретения гражданства ребенком Русиновым Д.В. является обоснованным" Забавная логика ведь сама же в этом куске текста что я заменил троеточием приводит цитату из части 2 статьи 15 Закона где четко говорится что по ней один из родителей должен быть на момент рождения ребенка гражданином РФ, а другой иностранным гражданином. Из чего тогда делается вывод об обоснованности указания части 2 статьи 15, если принадлежность Русиновой Л.М. к гражданству иного государства судом не установлена?

Может быть судья имеет в виду то , что жена была ЛБГ?

 Отправлено: 12.01.09 20:25. Заголовок: Тогда почему часть 2..

Тогда почему часть 2 статьи 15? Если ЛБГ, то должна быть указана часть 1 статьи 15!
Часть же 2 этой же статьи четко говорит что один из родителей иностранец, а другой гражданин РФ. Тем не менее суд этого не установил, но в тоже время сделал вывод о правомерности указания части 2 статьи 15 как основания приобретения гражданства РФ ребенком. Это каким образом? Что за логика такая? Только потому что так захотело ОУФМС это является обоснованным? Нет -- обосновываться должно Законом и ничем иным.

 Отправлено: 12.01.09 20:53. Заголовок: "В отношении мат..

"В отношении матери ребенка ....установлено ,что у нее не имелось каих либо документов подтверждающих о принадлежности к гражданству РФ ." Хотя паспорт у нее был на руках. В конце суда я обратил внимание ,что эти даты 93,94,95 ли годов не имеют значения .что моя жена является гр.РФ по рождению. Но в протоколе этого нет. Опять же судья пишет в решении по показаниям жены, что она была в больнице .Хотя жена этого не говорила и даже в протоколе этого нет. Протокол неточный.и неполный. Нет моих доводов и ссылок на постановление КС,хотя текст своего выступления я специально отдал судье. Протокол я весь сфотографировал и сейчас пытаюсь написать замечания.

 Отправлено: 12.01.09 22:44. Заголовок: Протокол я весь сфот..

цитата:

Протокол я весь сфотографировал и сейчас пытаюсь написать замечания.

А кассацию не пытаетесь писать? Когда изготовлено мотивированное решение суда в протоколе не посмотрели? Если сфотали весь протокол, то не мешало бы здесь его разместить.

 Отправлено: 13.01.09 09:42. Заголовок: Замечания надо бы сд..

Замечания надо бы сдать по 15. А кассацию по 20. Поэтому сначала пишу замечания.Расписался при получении решения суда 11 январем. Сшивали при мне не были готовы ни протокол ни решение суда.
Протокол занимает 28 страниц.Может быть мне отразить только некоторые моменты?Не могу найти постановление правительства РФ ОТ 8.07.97 №828 на него ссылается УФМС.

 Отправлено: 13.01.09 09:56. Заголовок: В протоколе написано..

В протоколе написано ,что жена оспаривает восстановление в гражданстве.Этих слов она не говорила.На до ли на этом заострять внимание?

 Отправлено: 13.01.09 10:24. Заголовок: Все что считаете нуж..

Все что считаете нужным пишите к замечаниям на протокол, хотя этот момент и не имеет значения, так как не дело жены рассматривалось в суде, а Ваше заявление по поводу нарушения прав ребенка. Нарушение его права иметь отметку в СОР с основанием приобретения гражданства РФ соответствующим действительности, а не с произвольным указанием основания приобретения. Если следовать логике судьи, мол гражданство у нас равное независимо от оснований его приобртения, то что же выходит у полномочных органов есть право написать любую статью Закона о приобретении гражданства? Это не так! Это бредовый вывод и из упомянутой статьи Конституции он вовсе не следует! Мне тоже такое пытались втюхать ФМС-ники, но судья пограмотней Вашей попалась и это довод УФМС не приняла. У меня был цирк -- указали статью во вкладыше так, что получалось, если верить написанному, что мои дети приобрели гражданство РФ в результате усыновления да еще к тому же иностранцами!

 Отправлено: 13.01.09 10:32. Заголовок: В протоколе"З/ли..

В протоколе"З/лицо Панкова просит приобщить материалы :справки №1 на Русинова Д.В. Русинову Л..М. справку восстановления в гражданстве .И что я невозражаю." Да меня никто и не спрашивал. Наоборот когда я сказал ,что это к делу не относится судья на меня резко прикрикнула, одернула, чтобы я ей не указывал. И они битый час разбирались по датам .когда приехала , когда получила и т.д. В протоколе нет ни одного моего довода ,цитаты на постановление КС по делу Смирнова .Только мое заявление ,что жена является гражданкой РФ по ч.2 ст.13

 Отправлено: 13.01.09 10:47. Заголовок: Зато это (доводы со ..

Зато это (доводы со ссылкой на КС) есть в заявлении в суд, а то что написано в заявлении судья уже скрыть никак не сможет. Поэтому в кассации обязательно укажем на игнорирование судьей правовой позиции КС по вопросу утраты (приобретения) гражданства РФ лицами указанными в статье 13 чвсть 2 Закона 1991 года.
Впрочем и в замечаниях на протокол об этом тоже напишите. Нет моих доводов о...., хотя это было мной в зале суда сказано.

 Отправлено: 13.01.09 10:52. Заголовок: УФМС оказывается де..

УФМС оказывается делала проверку является ли ребенок гражданином РФ по постановлению правительства РФ от 8.07.97.№828.