Отправлено: 17.12.12 16:42. Заголовок: Новый законопроект Госдумы о гражданстве РФ по рождению

ЕЩЁ ПЕРВАЯ РАДОСТЬ НЕ ПРОШЛА, А ГОСДУМА УЖЕ ВТОРУЮ РАДОСТЬ ГОТОВИТ!

В Госдуму сегодня внесен законопроект о получении гражданства РФ соотечественниками путем его признания по рождению. Автором инициативы выступила депутат от фракции ЛДПР Маргарита Свергунова, сообщили ИТАР-ТАСС в аппарате нижней палаты парламента.

«Целью предлагаемых законопроектом поправок является создание максимально упрощенного порядка получения российского гражданства нашими соотечественниками путём его признания по рождению», — говорится в пояснительных материалах.

Необходимость поправки автор объясняет тем, что сейчас, по ее мнению, некоторые положения закона «О гражданстве РФ» имеют «неопределенную, противоречивую и неконституционную форму изложения, что приводит к разному истолкованию этих норм и исключает возможность правильного определения наличия гражданства РФ у бывших граждан СССР, родившихся на территории РФ /РСФСР/».

В результате в настоящее время в сложившейся правоприменительной практике лицам из числа граждан бывшего СССР, родившимся на территории РФ /РСФСР/, неправомерно отказывают в признании их гражданами РФ, несмотря на то, что эти лица не изъявляли желания отказаться от гражданства РФ, констатирует Свергунова.

Депутат также сообщила, что по данному факту имеется правовая позиция Конституционного Суда РФ. Согласно его постановлению от 16 мая 1996 года, на которое она ссылается, лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если они родились на территории РФ; из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 /часть 3/ Конституции РФ не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. В предлагаемом законопроекте Свергунова предлагает закрепить эту правовую позицию КС РФ.

Отвечая на вопрос ИТАР-ТАСС, депутат подтвердила, что инициатива направлена в том числе на реализацию одного из положений Послания президента РФ Владимира Путина Федеральному Собранию. В этом документе, оглашенном 12 декабря, глава государства поручил «проработать ускоренный порядок предоставления российского гражданства соотечественникам — носителям русского языка и русской культуры, прямым потомкам тех, кто родился и в Российской империи, и в СССР, кто хочет переехать на постоянное место жительства в Россию, отказавшись от нынешнего гражданства».

«Россия нуждается в притоке новых сил, в умных, образованных, трудолюбивых людях, которые не просто хотят подработать и уехать, а хотят переехать, обосноваться и считают Россию своей Родиной», — подчеркнул глава государства. «Однако процесс получения гражданства для наших соотечественников затруднен и до безобразия забюрократизирован», — посетовал Путин. «А вот завозить неквалифицированную рабочую силу, в том числе нелегально — достаточно просто», — добавил он.
1
Читать на сайте ИТАР-ТАСС

 Отправлено: 17.12.12 18:05. Заголовок: Почитал. Смешно. У д..

Почитал. Смешно. У депутата по-прежнему отсутствует элементарная логика: предлагает признавать гражданами по рождению через признание негражданами.

 Отправлено: 18.12.12 11:07. Заголовок: Вячеслав:Смешно. У д..

Вячеслав:

цитата:

Смешно. У депутата по-прежнему отсутствует элементарная логика

Точно. Смешно, потому что отсутствует...

Как можно осуществить "создание максимально упрощенного порядка получения российского гражданства" по рождению?

До рождения, что ли, гражданами признавать?

 Отправлено: 31.01.13 01:41. Заголовок: Смешно? Так просвети..

Смешно?
Так просветите думовцев пока до 15.02. идёт его обсуждение. А после действительно будет смешно если поправки вступят в силу в предлгаеом виде.

 Отправлено: 31.01.13 14:05. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Так..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Так просветите думовцев

Спасибо за совет.
Mr.Ghost пишет:

цитата:

А после действительно будет смешно

я переживу

 Отправлено: 02.02.13 20:16. Заголовок: Я как и прежде наивн..

Я как и прежде наивно полагаю, что своими письмами - пожеланиями мы может добится изменений в этом законопроекте пока он ещё законопроект. Кто то переживёт, а кто и нет, например Храмовы уроженцы г. Стерлитамак, депортированные в 2009г. или Колохов уроженец Стерлитамакского района вынужденный скрыватся от ФМС во избежании депортации, Павловы и др. которых власть РФ лишила российского гражданства.
Я конечно написал и попросил написать заинтересованных людей в думу и н сайт правительства, что думаю по этому поводу. А думаю я, что слишком много осатётся места для свободного толкования положений ФЗ о гражданстве по рождению. Менее всего бы осталось места для фантазий у чиновников если бы в будущем ФЗ слово признание гражданства было заменено словом является гражданином РФ а дале смысл ч.2 ст. 13 ФЗ от 91года. Я педлагаю в ст. 5 нового ФЗ вместить смысл ч.2 ст. 13 ФЗ от 91года после слов "Гражданами Российской Федерации являются":
Глядишь, может и депортированные стали бы снова гражданами и смогли бы вернутся в город где родились и откуда их депортировали и Колохову не пришось бы скрыватся от репресий ФМС и др.

 Отправлено: 04.02.13 09:24. Заголовок: Mr.Ghost пишет: если..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

если бы в будущем ФЗ слово признание гражданства было заменено словом является гражданином РФ а дале смысл ч.2 ст. 13 ФЗ от 91года. Я педлагаю в ст. 5 нового ФЗ вместить смысл ч.2 ст. 13 ФЗ от 91года после слов "Гражданами Российской Федерации являются":

- Это уже предложено, но это означает, что раньше их законно не признали гражданином России. Добиваться этого?
Что "являются", что "признаются" - для лиц, указанных в ч.2 ст 13, а также их потомков, имеющих иное гражданство, рождённых и проживающих не в России, означает процедуру признания гр-ва РФ и отказа от полученного гр-ва в СНГ. Соответственно, и проживания в России. Иначе это посягательство на суверенитет республик СНГ.
Каждая отделившаяся республика была обязана предоставить своё гражданство проживающим (и рождённым) там советским гражданам и до сих пор предоставляет, независимо от прошедшего длительного периода посла распада.
Добиться этого от России, причём, на основании действующего Закона - вот в чём задача.

 Отправлено: 04.02.13 09:30. Заголовок: Mr.Ghost пишет: если..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

если бы в будущем ФЗ слово признание гражданства было заменено словом является гражданином РФ а дале смысл ч.2 ст. 13 ФЗ от 91года. Я педлагаю в ст. 5 нового ФЗ вместить смысл ч.2 ст. 13 ФЗ от 91года после слов "Гражданами Российской Федерации являются":

- Это уже предложено, но это означает, что раньше их законно не признали гражданином России. Добиваться этого?
Что "являются", что "признаются" - для лиц, указанных в ч.2 ст 13, а также их потомков, имеющих иное гражданство, рождённых и проживающих не в России, означает процедуру признания гр-ва РФ и отказа от полученного гр-ва республики СНГ. Соответственно, для начала - права вернуться на проживание в Россию в статусе соотечественника. Иначе это посягательство на суверенитет республик СНГ.
Каждая отделившаяся республика была обязана предоставить своё гражданство проживающим (и рождённым) там советским гражданам и до сих пор предоставляет, независимо от прошедшего длительного периода посла распада.
Добиться этого от России, причём, на основании действующего Закона - вот в чём задача.

 Отправлено: 05.02.13 15:31. Заголовок: Да, я так же наивно ..

Да, я так же наивно полагаю... Отправила каждому депутату ГД РФ от нашего региона обращение - суть та же, что и у Вас

цитата:

Я педлагаю в ст. 5 нового ФЗ вместить смысл ч.2 ст. 13 ФЗ от 91года после слов "Гражданами Российской Федерации являются":

Из моего обращения "Пока не будет законодательно закреплено, что мы, уроженцы России являлись и являемся ее гражданами, никакие другие поправки в отношении уроженцев России, какими бы благими намерениями они не были вызваны, не исправят ситуации..." граждан

 Отправлено: 05.02.13 12:02. Заголовок: Не применяют статью ..

Не применяют статью о прекращении гражданства РФ. Потому и не признают.

цитата:

Иначе это посягательство на суверенитет республик СНГ

А что, у России нет суверенитета?

А республики СНГ не посягали на суверенитет граждан РФ по рождению? Отбирали советские паспорта, не давали пенсии, зарплаты и т. п., пока люди не поменяют советские паспорта на национальные. Кто знал, тот скрывал наличие советского паспорта.

Мне также известна женщина-узбечка, которая не получила национальный паспорт, переехала в Россию с советским и со справкой о том, что она - ЛБГ. И это - из провинции.

А нам в мегаполисе (в Ташкенте) никто даже не намекнул, что есть возможность получить такую справку.

И вообще, о каком суверенитете речь? Есть закон о прекращении гражданства. И точка.

 Отправлено: 05.02.13 12:56. Заголовок: гражданка РФ по рожд..

гражданка РФ по рожд пишет:

цитата:

Не применяют статью о прекращении гражданства РФ. Потому и не признают.

- Кроме этой статьи не применяют ст. 4, 5, 22, 12, 42...
И что - будем с этим соглашаться? И "заочно" - без указания конкретного лица объявлять население республик СНГ россиянами?
Не забывайте, что у кого предки родились в Российской империи, тоже россияне - по закону. И имеют право на признание, и должны быть признаны при наличии, прежде всего, волеизъявления.
Но наличие иного гражданства, проживание в другой стране предполагают процедуру признания, которая уже заложена в Законе в ст.13,ч.2, в ст. 14, Закона 1991г. ст. 12 Закона 2002г.
Поощрять безграмотность, точнее, игнорирование Закона в интересах бюджета, коррумпированых чиновников, ради политических игр - неразумно и бесполезно.
Чем дольше будут нарушаться Закон и права россиян, тем больше шансов у крикунов, которые радеют "за русских", и у псевдоправозащитников, которым тем лучше, чем больше притесняют россиян - можно получать гранты, ездить на всякие форумы, конференции, красиво жить, ничего не меняя...

 Отправлено: 06.02.13 08:51. Заголовок: И "заочно" -..

Людмила Андреевна:

цитата:

И "заочно" - без указания конкретного лица объявлять население республик СНГ россиянами?

А кто так объявляет? Кто - россияне по рождению указано в части 2 статьи 13 и 14.

 Отправлено: 05.02.13 13:03. Заголовок: гражданка РФ по рожд..

гражданка РФ по рожд пишет:

цитата:

Отбирали советские паспорта, не давали пенсии, зарплаты и т. п., пока люди не поменяют советские паспорта на национальные.

- Советские паспорта отбирать было не обязательно, но равенство в республиках СССР было (по Конституции СССР) - независимо от места рождения в СССР, соответственно и гражданство отделившейся республики приобреталось автоматически.
А то, что Россия не признаёт своих граждан, это её позор и дорога к исчезновению российского государства. Останется одно название (уже практически так оно и есть).

 Отправлено: 06.02.13 09:05. Заголовок: Людмила Андреевна:гр..

Людмила Андреевна:

цитата:

гражданство отделившейся республики приобреталось автоматически

Никакой автоматики не было.

В своём большинстве нацпаспорта выдавались насильственно.

Граждане РФ по рождению в своём большинстве просто не знали о правовых последствиях получения нацпаспорта, и что они могли его не получать.

Автоматически - это для несведущих и "добровольцев", которые понимали, что в Россию не попадут, или неизвестно, когда это будет.

 Отправлено: 06.02.13 09:09. Заголовок: Но я так понимаю, чт..

Но я так понимаю, что эти поправки коснутся только тех, кто имеет советские паспорта...

Как у нас любят толковать любимое определение КС РФ.