ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 10:36. Заголовок: Паспорт в розыске. Оптимальное решение?


Родился в 1975 в г. Алма-Ата КазССР. Отец -узбек, родился в 1941году в казССР. Мать - русская, родилась в 1939году в алтайском крае РСФСР. В настоящее время мать проживает в МО, имеет паспорт гражданки РФ, полученный в 2005году путем прохождения "семи кругов ФМС" по действующему закону (РВП, ВНЖ и т.п)
С 1980 года проживал с родителями в г.Ташкент, где в 1992году получил гражданство Узбекистана и зеленый паспорт.
В 2000году с женой и ребенком переехал на ПМЖ в Москву.
Жена - русская 1975г.р., родилась в Душанбе Таджикской ССР. Состоим в браке с 1994г.
На момент переезда оба имели паспорта граждан Узбекистана, при этом супруга была выписана из РУз с листком убытия "на ПМЖ в Россию", а я оставался прописан в РУз. На территории РФ супруга "прописалась" у своих родителей в Краснодарском крае, там же в 2002 году получила российский паспорт по родителям, которые в 1993-1994 годах получали справку о гражданстве в посольстве РФ в РУз (до 1994 года они постоянно проживали в Ташкенте), и переехав в РФ на ПМЖ получили российские паспорта.
Я выписался из Ташкента "на ПМЖ в Россию" в июле 2002г.(есть листок убытия). Был временно зарегистрирован в Краснодарском крае у жены, вернее у её родителей, где прописана и она. Там же пытался получить постоянную(?) регистрацию, чтобы запустить процесс получения гражданства (паспорт РФ), но через несколько месяцев на краевой комиссии(прописка только через нее) было отказано в регистрации по причине "недостаточной жилплощади", после чего попытки оформления гражданства в Краснодаре были прекращены. В Москве, в апреле 2003 года, через посредников мне был оформлен российский паспорт. Получал лично в ОМ люберецкого УВД МО. Основание оформления мне неизвестно (у "посредников" были все раскладки и копии документов моей матери, родившейся в РСФСР и моей супруги, гражданки РФ). В настоящий момент мой паспорт находится в розыске, то ли как необоснованно выданный, то ли как незаконный. О проблемах со своими документами узнал в 2005 году, когда пограничники сняли с международного рейса. Загранпаспорт при этом не изъяли. Внутренний паспорт гражданина РФ пока на руках, пользуюсь осторожно, только в проверенных местах :-) . Настал момент когда хочу разрешить ситуацию.

Кроме недействительного паспорта гражданина РФ, имею на руках паспорт гражданина РУз, с отметкой о выписке из РУз и с листком убытия.

Помогите определиться с правильным порядком моих действий, для:
1. Закрытия вопроса с государством российским по поводу моего необоснованного получения паспорта гражданина РФ.
2. Законно находиться на территории РФ и иметь документ, позволяющий находиться на территории РФ более трех месяцев подряд.


Правильно я понял, из последних постов на форуме, что я не имею права требовать от официальных органов автоматической замены моего недействительного паспорта на ВНЖ?


Где подавать в суд если надо-таки будет доказывать гражданство по рождению(смысл есть, или проще подаваться с нуля?)?
Прописан в деревне в каширском районе МО (прописка вроде реальная, есть нотариальный договор о предоставлении мне части дома. По этому адресу числюсь в списке избирателей, голосовал...).

В Кашире подавать и там все начинать (явиться в ФМС в Кашире для получения загранпаспорта, например)? Как суд называется?
Или начинать с похода в Люберцы, где получал паспорт, для получения объяснений почему паспорт недействителен?


В общем, с чего начать?
Спасибо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 [только новые]


Администратор




Пост N: 13560
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 10:49. Заголовок: Любой вариант будет ..


Любой вариант будет тормозиться чиновниками.
Посмотрите первую редакция Закона о гражданстве.
Если паспорт (и гражданство) оформлены в апреле 2002 года, то основание для упрощённого приобретения гр-ва у Вас было по ст.14.
Если Вам поставили липовое основание, надо его знать.
Надо получить заключение, по которому объявили паспорт в розыск. Обычно его предоставляют только после обращения в суд. Из-за чего судиться - надо решить. Можно обратиться по поводу загранпаспорта.
Требовать ВНЖ? - он у Вас имеется, поскольку прибыли до его введения Законом - до 1 ноября 2002г. И, согласно новым поправкам в Закон выбираете - гражданство или ВНЖ.
Посмотрите их внимательно.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 11:26. Заголовок: Мне паспорт выдали в..


Мне паспорт выдали в апреле 2003. В 2002 - это супруга легально получила... То, что документы посредникам типа передавались в 2002г - это тоже только слова.
Как мне доказать прибытие в РФ на ПМЖ до 01.11.2002г ? Прописка-то с апреля 2003года...
То, что листок убытия от июля 2002 - мне кажется это для суда/чиновников ничего не значит, т.к. это листок убытия, а не "прибытия"...
Печать пограничников от июля 2002г о пересечении границы по узбекскому паспорту - может служить доказательством постоянного пребывания в России с июля 2002года? Далее границы РФ пересекал по российскому загранпаспорту только...

"Любой вариант будет тормозиться чиновниками." - это значит, что я, обратившись только к чиновникам(в Мск или МО), никак не смогу решить поставленные перед собой задачи? Только через суд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13561
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.13 13:37. Заголовок: Да, сначала надо ини..


Да, сначала надо инициировать какое-то к Вам отношение чиновников, чтобы начать с ними спорить - в зависимости от того, что Вам вменяют - почему "негражданин".
Прибыли легально - факт!
Ну, и смотрите новый Закон в первой редакции (а не от 2003г.) И увидите, что основания у Вас были - по жене приобрести гр-во -упрощённо.


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 14:44. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..


Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Давно не писал, вкратце, что было сделано за это время:
Официально отказался от гражданства руз в консульстве руз. Выдали справку о приеме доков на отказ от гражданства. Но сам Узбекистан перестанет меня считать своим гражданином только после выхода указа Каримова, что обычно занимает 4-5 лет… Выше не писал, но как оказалось в моем узб паспорте есть отметка о временной регистрации в Краснодаре с 21.08.2002 по 04.12.2002. то есть на 01.11.02 у меня есть доказательство официального прибытия на территорию рф для проживания. Собственно поэтому я сам себя причислил подходящим под статью 41.1 и решил подаваться на гражданство именно по ней, вернее 41.3.
Кроме того за этот период осуществил кучу действий с российским паспортом, что-то нигде не возникло проблем. В частности, менял водительское удостоверение, переоформлял компанию в налоговой, на прошлой неделе даже получил временную регистрацию в Москве…
Некоторое время назад начал активные действия в ФМС. Подготовил заявление на прием в гражданство по 41.3 и явился в фмс по свао г. москвы. Они конечно удивились, это у них явно первый случай по 41.3. Ну и стали всячески сопротивляться приему моего заявления на гражданство. Главным их аргументом было то, что я должен подавать по месту прописки в российском паспорте. А вот если б я был прописан на "их" территории или если я был БОМЖ, то приняли б у меня здесь. Посмотрев более внимательно ст41.4 я с ними согласился и сделал временную регистрацию. Теперь же они отказываются принимать ссылаясь на статью 32 ч.1.

Правильно ли я понимаю, что статья 32 это только для тех, кто подает заявления на прием в гражданство по статьям 13 и 14?

Подскажите какой вариант дальнейших действий более правильный:
а) Написать заявление на кирпичную с жалобой на неправомерный отказ в приеме заявления на гражданство, одновременно в заявлении просить признать меня подпадающим под 41.1. В случае отказа обжаловать уже этот письменный отказ, полученный из кирпичной(сейчас есть только устный отказ из уфмс свао).

б) не писать на кирпичную, а написать заявление в суд о неправомерных действиях должностного лица с требованием признать незаконным непринятие моего заявления на гражданство и отнесение меня к категории лиц неподпадающих под 41.1 и обязать фмс свао принять мое заявление к рассмотрению.

в) ехать куда послали. т.е. по месту прописки и пытаться подать там. Вариант, который я избегал, из-за удаленности.

Спасибо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13783
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 17:17. Заголовок: 1234 пишет: В настоя..


1234 пишет:
 цитата:
В настоящее время мать проживает в МО, имеет паспорт гражданки РФ,

- Можно приобретать гр-во по матери - ст. 14, п.1 "а" - срок рассмотрения - до 6 мес.
В любом случае - по месту фактического проживания. Но почему ВЫ не хотите выяснить причину розыска ВАшего паспорта...
Где бы Вы ни обратились, начнут выяснять, как, где получен паспорт, запросы, проверки...
И Вы пока ещё- гражданин Узбекистана. Поэтому Вам луше воспользоваться Законом, а не дурацкими поправками. И "нападать", а не обороняться.


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.13 18:03. Заголовок: В главе VIII.1 есть ..


В главе VIII.1 есть поправочка о непривлечении за обнаруженные факты нарушения миграционного и т.п. законов... Тут где-то на форуме описывались случаи когда чиновники прессовали людей с необоснованными паспортами за "незаконную предпринимательскую деятельность" и т.п. Хотя скорее это все мои тараканы. Из-за них даже уволился, чтоб не подставлять собственную компанию за привлечение "иностранца" без разрешения на работу...

По статье 14п.1 "а" - они ведь требуют вид на жительство! А в главе VIII.1 либо подаешь на внж либо сразу на гражданство. Как подать на гражданство по ст.14п1 "а" без внж? только через суд опять же?

Что касается того, что я официально все еще гражданин узбекистана, так в 41.1 описано, что надо не иметь одновременно и гражданства иностранного государства и действительного документа, дающего право на проживание в иностранном государстве. У меня документа такого нет. Сам по себе паспорт гражданина РУз право проживания в узбекистане не дает, а только право въезда в узбекистан. Проживание разрешается временной или постоянной пропиской. Нет их у меня. Или не пройдет такая логика? Хотя она абсолютно фмсная - есть пребывание, а есть проживание. Две разные вещи.

По поводу розыска что делать? Ехать в то отделение где я его получил? Я вообще думал, что они сами эти запросы сделают после того, как я подам заявление на гражданство. А шесть месяцев уже тикать начнут. Если сейчас напишу куда-нибудь про проверку моего паспорта/гражданства - это просто добавляет еще один месяц ожидания...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.13 22:05. Заголовок: Людмила Андреевна, с..


Людмила Андреевна,
ситуация не решается вообще никак...
Съездил по месту прописки - отправили по месту получения паспорта. По месту выдачи паспорта подняли данные по мне, и через две недели после обращения нашли инфу почему паспорт в розыске(аж с 2005года), на руки выдавать какую-либо бумажку отказались(обращался устно), сказали чтоб с места прописки обратились к ним, они им и вышлют копию акта проверки. Сегодня был по месту прописки - обещали отправить запрос (всё общение устное). Везде пока общаемся на "будьте любезны"... Милые все и всячески пытаются куда-нибудь меня отправить.

Начальница в Кашире сказала, что как только она получит акт служебной проверки, то, "по идее", должна будет аннулировать мою прописку через прокуратуру, т.к. неграждане не могут иметь постоянную регистрацию. При этом предложила, если меня устраивает, самому выписаться. Главный плюс - быстро и в Московском ФМС не будет причин посылать меня, т.к. у меня в Москве пока временная регистрация есть, да и фактическое место жительства..
Паспорт забирать никто ни в какую не хочет… Мечтаю, чтоб забрали и выдали миграционку!

Три недели назад отписал в московское фмс заявление через сайт на выдачу мне справки о непринадлежности меня к гражданству РФ. Боюсь, что не дадут никакой документ в ответ на мое обращение. Или в лучшем случае отписку какую. Смысла ждать не вижу. Хотел бы запустить с нуля процесс, пусть даже с РНВП(ВНЖ). Но где мне взять миграционную карту? Без нее боюсь выезжать из РФ! Галочку при выезде в компьютер шлепнут, типа выдворения, и въехать обратно не смогу. Сейчас всем "гастрикам" автоматом такой волчий билетик выписывают, если есть просрочка 90 дней пребывания… а я тут аж с 2002 года "нелегалю". После этого доказать что-либо российской фмс или погранцам вообще нереально будет.

Короче как быть, не знаю. Помогите выбрать правильный вариант:
1. Выписаться из Каширы. Попытаться подать заявление на прием в гражданства по 14.1 "а" в Москве. Они его не примут точно и никаких бумажек мне не дадут! Дальше сразу в суд - обжаловать устный отказ в принятии к рассмотрению заявления о гражданстве? Отказ будет из-за того, что у меня нет ВНЖ ну или другого действительного документа подтверждающего мое проживание в РФ, это очевидно. Кстати, как в суде доказать проживание в РФ, если прописка аннулирована?
2. Ждать прихода ответа на запрос в Каширу. Далее разговор с каширским "инспектором по гражданству"(выходит из отпуска через три недели только...), начальница обещала ей все рассказать и та, в свою очередь, примет решение подпадаю я под 41.3 или нет. Скорее всего нет. Далее попытка подать ей заявление на гражданство по ст.14.1"а". Тоже отказ будет устный +возможное аннулирование прописки и "давай до свиданья" в смысле "обращайтесь по фактическому месту жительства". До суда уж точно аннулируют, и я не смогу объяснить в суде, почему именно это территориальное отделение фмс должно принимать мое заявление о приеме в гражданство, я же фактичеки там не проживаю и прописку признают "резиновой".
3. Никого не ждать, а ради миграционной карты, выехать и заехать в РФ по узбекскому паспорту, при выезде показав российский недействительный паспорт (нет ли в этом действии нарушения пересечения границы? Типа паспорт гражданина РФ есть, но пересекает границу как иностранец. Где справка, что негражданин? Без справки погранцы будут меня рассматривать как гражданина РФ, думаю)
4. Пытаться получить миграционку в Москве. Это вообще не представляю как сделать. Выдают их тут где-нибудь? Далее уже с миграционкой выехать-заехать, как вновь прибывший и все с нуля начать :-)

Спасибо!


PS все-таки не понимаю, как подавать заявление по ст 14.1 "а"... В указе 1325 черным по белому первым пунктом обязательный документ - вид на жительство. Тетки в московском фмс опять будут с выпученными глазами тыкать в эту строчку, несмотря на закон о гражданстве. А всё письменное общение, скажут, только на кирпичной… А там заявления на прием в гражданство не принимают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13843
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.13 13:05. Заголовок: Прописку аннулироват..


Прописку аннулировать не имеют права.
Выезжать на "родину" не вздумайте.
Миграционная карта Вам не нужна, так как Вы въехали давно и легально. Если "не приобрёл" гр-во, можно приобрести по любому основанию, какое подходит. ВНЖ нужно? А он имеется, так как проживание диительное и законное (сто раз объясняла,почему - по Постановлению Черномырдина № 290 1997г. А в Указе написано для любого случая - для иностранцев, проживающих постоянно - у них ведь должен быть ВНЖ. Там ВНЖ указан (был во всяком случае) даже для ветеранов войны.
ПОлучИте письменный ответ с ИХ предложениями, который(е) можно обжаловать. Месяц жалко? Пожар? Вы с апреля тут, а с 2005 года знаете свою ситуацию.
Заявление можно подать по почте, и ездить никуда не надо.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.13 18:04. Заголовок: Что-то по этим прави..


Что-то по этим правилам тоже вопрос... Вот такая сноска:
"Действие Правил распространено на граждан бывшего СССР, прибывающих из государств - участников Содружества Независимых Государств и государств Балтии (Постановление Правительства РФ от 12.03.1997 N 290).
Постановление Правительства РФ от 12.03.1997 N 290, распространившее действие Правил на граждан бывшего СССР, прибывающих из государств - участников Содружества Независимых Государств и государств Балтии, признано утратившим силу Постановлением Правительства РФ от 08.05.2002 N 295."

Как могу подать заявление на прием в гражданство по утратившему силу документу?

Помимо прочего я никак не могу доказать факт проживания в РФ на 01.07.2002… Не было у меня реальных "регистраций" тогда.


Подскажите, мне, как иностранному гражданину, какую дату считать "прибытием" в Россию, если многократно выезжал и въезжал по российскому загранпаспорту? В последний раз в феврале 2005года.

Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.13 18:41. Заголовок: вот еще тему нашел: ..


вот еще тему нашел:
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000042-000-0-0-1351167336

И один из Ваших ответов:
"Это - вредное письмо. В нём - половина того, что нужно знать работникам ФМС. Но и эту половину они не "знают" (не хотят знать) . Письмо основано на Законе, надо знать Закон. Посмотрите статью 37 Закона "О правовом..." В ней сказано о сроке временного пребывания, миграционной карте... а те, кто прибыл для постоянного проживания? при старом порядке?
Объясняю.
Сказано - до вступления в силу "Закона о правовом положении..." Он вступил в силу 1 ноября 2002г.
А постановление Правительства РФ № 290 1997г. , установившее действие Правил регистрации, выбора места жительства и пребывания граждан РФ для всех приезжих граждан из СНГ, утратило силу лишь 22 мая 2002 года. Так что это письмо только для тех, кто прибыл в этот промежуток времени - с 22 мая по 1 ноября 2002 года.
Ранее прибывшим ни РнВП, ни ВНЖ не требуется. Ясно?
Кстати, и тех и других, если не имеют регистрации, штрафовать не за что! Въехали законно (если легально, конечно, и не в розыске). А не регистрировали их доблестные паспортные начальники.
"


Исходя из Вашего ответа, это письмо именно меня касается? "Оно" действует еще? Я могу с его помощью обратиться за получением РВП?

Понимаю, что рисково все это... Могут и привлечь за нарушение правил пребывания, именно благодаря четкой инструкции, изложенной в этом письме.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13844
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.13 21:05. Заголовок: Постановление отмене..


Постановление отменено, но прибытие в РФ и проживание были и есть законные.
Зачем Вам это письмо? И зачем РнВП?
Ведь можно обратиться за ВНЖ - почитайте новую главу закона. Как раз там это и учтено: все, кто живёт давно и не приобрел гражданства, или у них отняли гражданство, могут просить ВНЖ, если не гражданство. Вы же не "цепляетесь" за свой паспорт (почему-то...)
У Вас ведь есть листок убытия (не обязательна регистрация). И факты проживания устанавливает в ФМС - так и записано в поправках. - ст. 41.6.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.13 22:37. Заголовок: Людмила Андреевна, я..


Людмила Андреевна,
я не понимаю как мне отвоевывать свой российский паспорт. Нет у меня внутренней уверенности - не за что цепляться.. Очевидно, что посредники были в сговоре с ППВСниками и оформили мне не гражданство, а только паспорт.

Я буду бороться за признание меня подходящим под статью 41.3. И судиться однозначно буду, если не признают меня подпадающим под 41.3 (у ФМС один повод не признать меня подходящим под 41.3 - это заявить, что действующий паспорт гражданина РУз есть документ, подтверждающий право проживания в РУз. Думаю в фмс или суде удастся доказать, что нет прописки - нет права проживания. И этот мой паспорт не более чем документ, удостоверяющий личность).
У меня сейчас вся пляска как раз вокруг того, где мне подать заявление на гражданство по 41.3 - по фактическому месту жительства или по "прописке". Ну и, соответственно, с кем судиться/ругаться. В Москве гораздо удобнее. Но для этого надо выписаться (иначе в Москве не хотят со мной разговаривать. Обещали, что примут заявление к рассмотрению, если выпишусь).

Сейчас пытаюсь получить какую-нибудь официальную бумажку от какого-либо отделения фмс где они скажут, что я не гражданин. Бумажка мне эта нужна, чтобы пограничникам ее показать , типа индульгенция такая, которая объясняет, что я тут 11 лет вполне легально пребывал и вот только что узнал, что кончилось мое легальное пребывание. Хотя, может это я себе очередную ерунду придумал в голове… Сейчас пишу и понимаю, что это так…

В общем, вопрос, Людмила Андреевна, у меня к Вам такой: Если я выпишусь из Каширы по собственному желанию - что я теряю? Прописка, вероятно, в "резиновом" доме. Настоящая регистрация по месту пребывания в Москве есть!

Спасибо за ответ!

41.3 меня привлекает именно тем, что если я под нее подпадаю, то нельзя меня наказывать за нарушения миграционные.
Многие вопросы, которые я задавал выше, касаются развития ситуации, если я так и не получу никакой бумажки от ФМС и/или вся затея с 41.3 провалится.. В этом случае мне надо умудриться не получить административное нарушение (не говоря о выдворении..), чтобы быстро оформить ВНЖ (есть возможность через ВКС).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13845
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.13 17:00. Заголовок: Штрафовать Вас не з..


Штрафовать Вас не за что, выдворять - тем более.
У Вас семья - жена, дети. Даже при совершении правонарушения семью не разделяют. Но это решает только суд, если ФМС вздумает Вас привлекать к адм. отв-ти и выдворять.
Но Вы судиться не намерены, разбираться в ситуации тоже.
Гадать не могу..
1234 пишет:
 цитата:
Но для этого надо выписаться (иначе в Москве не хотят со мной разговаривать. Обещали, что примут заявление к рассмотрению, если выпишусь).
Сейчас пытаюсь получить какую-нибудь официальную бумажку от какого-либо отделения фмс где они скажут, что я не гражданин. Бумажка мне эта нужна, чтобы пограничникам ее показать , типа индульгенция такая, которая объясняет, что я тут 11 лет вполне легально пребывал и вот только что узнал, что кончилось мое легальное пребывание.

- Вы имеете право обратиться по месту фактического проживания.
С пограничниками разговарить бесполезно. Надумали ехать "на родину"? Зачем??? Посмотрите ст. 14 - про брак. А ВНЖ у Вас имеется - фактически. Есть дата прибытия (убытия). Начните процедуру приобретения либо по матери, либо по жене. Пусть оформят ВНЖ вместо паспорта.
Что будут говорить - не в счёт. Пусть напишут.
Вы что - не работаете, не учились? Следов пребывания нет, что ли? Отцом хоть записан?
У Вас было право приобрести гр-во по жене в 2002г. - по ст.18 старого Закона. Вы могли обратиться до 1 июля 2002г., а получить решение в начале 2003г., а паспорт в апреле 2003г.
НЕ мудрите...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 11:38. Заголовок: Спасибо за ответы! О..


Спасибо за ответы!
Отцом конечно записан, в т.ч. в российском свидетельстве о рождении второй дочери. Как гражданин РУз.
До получения паспорта РФ работал не официально, да и юрлиц тех нет уже... Был пару раз понятым в УВД района "Аэропорт", разок свидетелем в суде был - квартиру снимал прям возле УВД и меня они любили отловить на улице, в качестве понятого, чем-то я вызываю доверие у милиционеров :-). Соответственно, в протоколе судебного заседания я там указан как свидетель- гражданин узбекистана, проживающий по такому-то адресу в Москве(2000-2001год).
Ну, наверное, совсем теоретически, можно найти кадровика компании, где я работал без оформления до момента получения паспорта РФ, а как только получил паспорт, так сразу и оформили меня официально с трудовой книжкой.
Хотя самым главным доказательством того, что я непрерывно находился в России с октября 2000 по 01.07.2002 должны быть данные пограничников о пересечении мной границы РФ.. В моем паспорте таких отметок нет, т.к. до начала 2002 года такие отметки российские пограничники в узб паспорта не ставили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13846
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 14:12. Заголовок: Вот, рождение детей ..


Вот, рождение детей и есть доказательство проживания. Значит, рожали до 2002г?. Могут, конечно послать в суд устанавливать факт проживания, чтобы подать докзты по поправкам. По-моему. Вас это устроит, так как столько лет уже тянется история. Только не надо выезжать. У вас нет ни "прописки" в УЗ-стане, ни жилья.. И вся семья - в России, тем более, дети.
Соберите все бумажки, какие есть. А временная регистрация в Москве - на каком основании - как гр-на РФ на съёмной квартире? Вот там и подавайте на гражданство.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 21:56. Заголовок: Людмила Андреевна, с..


Людмила Андреевна, спасибо!
Да, регистрация в Москве в съемной квартире. Вторая дочь родилась в августе 2001года, но не в Москве, а в Краснодаре.. Я в это время в Москве работал. Рождение детей есть доказательство проживания потому, что я отец? Типа если б не было меня в России, то от меня и ребенок бы не родился, так что-ли? Они скажут, что дело нехитрое, можно и проездом зачать :-)


По 41.3 не требуется проживания на 01.11.02, а требуется только прибытие для проживания ДО 01.11.02. По 41.3 важен факт проживания на момент подачи заявления о приеме в гражданство. То есть моя, пока еще действительная, прописка, в росс паспорте и подтверждает мое проживание на момент подачи заявления на прием в гражданство, правильно?

Факт прибытия у меня есть, как мне кажется, железобетонный: Листок убытия на ПМЖ в Россию+отметки в паспорте о пересечении российской границы+временная регистрация в Краснодаре на 01.11.02. +еще именно в это время мое заявление на пмж рассматривалось в краевой комиссии краснодарского края. Если уж так принципиально, то в архивах наверняка есть.


Вживую подать пытался по 41.3 по месту факт проживания, но так и не приняли - послали на кирпичную либо выписываться из Каширы...
Сейчас жду ответа от управления московского фмс в понедельник будет 30 дней, как отправил запрос. После чего буду как-то отправлять по почте требование принять у меня заявление на прием в гражданство по 41.3 на адрес фмс СВАО Москвы, и/или в московское управление вживую, то есть через канцелярию. Далее либо отказ, либо молчание и надо идти в суд, как я понимаю.

Спасибо за ценную инфу, что депортировать не могут т.к. семья. Выезжать не буду. Побегаю пока по судам и фмс. Там глядишь и указ Каримова выйдет о выходе меня из гражданства Узбекистана и тогда как ЛБГ, совсем не смогут отказать по 41.3.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13848
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 09:42. Заголовок: Вы должны знать, что..


Вы должны знать, что в Краснодаре были незаконные правила регистрации, есть даже постановление об их отмене. (найдите сами!) И этим можно доказывать факт проживания.
Выписываться из Каширы? - не обязательно туда ездить.Ваша прописка в всъёмной квартире - по месту жительства, а временная она потому, что по договору с хозяйкой. Можете съехать на другой адрес. Но проживаете ведь в ЭТОМ районе давно и постоянно! И пусть принимают документы в ЭТОМ районе. Тем более, "прописка" фиктивная. Хотя жить вдесятером, например, в одной комнате невозможно. А в Москве НИКТО не хочет регистрировать квартирантов. Это - всероссийская проблема.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.13 21:51. Заголовок: пришел ответ...


Научите обжаловать, если тут есть что обжаловать...
Обратился к ним с таким письмом:
в УФМС по Москве. от такого-то, сякого-то, проживающего там-то, паспорт РФ такой-то

ЗАЯВЛЕНИЕ.

1. В соответствии со статьей 51 Указа Президента РФ №1325 от 14.11.2002года прошу осуществить проверку наличия(отсутствия) у меня гражданства Российской Федерации.
По результатам проверки прошу выдать мне справку о наличии либо отсутствии у меня гражданства Российской Федерации, в соответствии со статьей 59 Указа Президента РФ №1325 от 14.11.2002года.

Дополнительно о себе сообщаю:
Я, 1234, родился хххх.1975 года в городе Алма-Ата Казахской ССР. Ранее состоял в гражданстве СССР. С момента распада СССР до 18.10.2000года проживал в Республике Узбекистан, в г.Ташкент, где в июле 1992года был признан гражданином Республики Узбекистан в связи с выходом соответствующего Закона Республики Узбекистан "О гражданстве". На 06.02.1992года постоянно проживал в Республике Узбекистан.
18.10.2000года переехал с женой и дочерью в РФ для проживания. В декабре 2001 года супруга приобрела гражданство РФ по своим родителям. В 2002 году я обратился в юридическую компанию для подготовки документов на оформление гражданства РФ по супруге гражданке РФ, с которой мы были женаты на тот момент 8 лет, в результате чего хх.04.2003 я был документирован паспортом гражданина РФ. Паспорт был выдан Котельниковским ОМ Люберецкого УВД МО. В настоящий момент на сайте ФМС данный паспорт числится как недействительный, в связи с чем отправляю настоящий запрос.

Получил такой ответ:

http://shot.qip.ru/00ejxH-4zuH5XoNQ/

http://shot.qip.ru/00ejxH-3zuH5XoNR/








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.13 22:09. Заголовок: ­Людмила Андреевна, ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13861
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 21:46. Заголовок: Завтра отвечу по сут..


Завтра отвечу по сути. Я в Европе. С Интернетом проблемы.
Адвокатов не советую - обойдётесь сами. Гораздо дешевле. По поводу пошлины - посмотрим, у меня двое сдали документы в нашем районе- не рискнули закнуться про пошлины. Их штрафанули за якобы мигр. нарушения, а это ИМ "ценнее" чем госпошлина. Я хотела обжаловать, но ...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 13863
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.13 12:24. Заголовок: Это стандартная отпи..


Это стандартная отписка лицу, который ничего про себя не знает и хочет узнать - какое же у него гражданство?
чему он "недействительный". У Вас было право приобрести гр-во РФ по жене и Вы его приобрели.
Давайте уж получите по запросу документ о паспорте - почему? И тогда решите - подавать на приобретение, или доказывать, что законно приобрели гр-во по жене.
Без сведения о паспорте заполнять заявление по ст. 41.3 затруднительно

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
За что боролись, на то и напоролись...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 07.04.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 13:57. Заголовок: С днем России!


С праздником всех!
Людмила Андреевна, спасибо за Ваши советы! На днях был принят в гражданство РФ вчера получил паспорт.

Всем сражающимся:
Генерально у вас строго два пути либо война с фмс в соответствии с советами Людмилы Андреевны либо "мирный путь", а именно получение гражданства по одной из накатанных фмс схем. Если ваш вопрос не вписывается в их традиционную схему, то решение проблемы будет тянутся годами, столько же сколько и первый вариант.
Не рассчитывайте на третий вариант, что вас кто-то в фмс услышит, что-то сделает именно для вас или учтет "особые" аспекты вашей ситуации. Не будет этого.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 250
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.14 14:56. Заголовок: Поздравляю! 1234 пи..


Поздравляю!

1234 пишет:
 цитата:
Не рассчитывайте на третий вариант, что вас кто-то в фмс услышит

- ПРАВИЛЬНО!

Людмила Андреевна Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.14 09:02. Заголовок: 1234 Здравствуйте! Р..


1234 Здравствуйте! Расскажите как удалось добиться гражданства? У меня похожая ситуация:
1. Признали паспорт необоснованной выданным
2. УФМС направили в суд для установления факта проживания на территории РФ до 01.11.2002 (судебное решение что проживаю с 01.11.2001 по н.в.)
3. При повторном обращении в УФМС отказ в принятии документов из-за того что выход из гражданства на основании принятия гражданства РФ, а гражданство РФ нет.
Постоянная регистраци в Липецкой обл - отказали там, есть временная регистрация в Москве (САО). Москва посылает в Липецк... Пожалуйста поделитесь опытом борьбы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет