Отправлено: 10.02.10 18:33. Заголовок: "УЧАСТОК" от 27.02.2010г., тема "Гражданство" - обсуждение

Запись телепрограммы "Участок" прошла... Осадок все равно остался. Все выглядело в таком ракурсе, что люди сами виноваты - кто-то нелегально вьехал, кто-то сам виноват в подлинности своего гражданства РФ и т.п. Мне так показалось, что программу заказывает ФМС РФ для укрепления "своей правоты" на всех своих фронтах. Людмила Андреевна была на высоте, но что останется "в кадре" - пока неизвестно. Много нюансов было у Утяцкого - его можно было подлавливать на многих ситуациях, которые, в силу логической постановки вопроса наших героев и правозащитников, так нужны нашим форумчанам для решения вопросов. Но эти нюансы, скорее всего, будут вырезаны при монтаже (будет доказательным факт "одобрямс" выхода передачи самим ФМС).
Но чудеса начались еще при входе в телецентр Останкино. людмилу Андреевну охрана не захотела пропускать из-за того, что у неё нет московской (подмосковной) прописки и нет билета, по которому она выехала с места постоянного проживания (регистрации) в Москву!!!!!!!!!!!!!!!!! И только транспортный билет, по мнению охраны, легализует её пребывание в Москве!!!????
А может человек - "Ходок" - неделю шел пешком до Москвы? Нельзя!!! А может приехал в гости? А может ехал на такси? Нельзя?! А может попутными добирался из-за финансовых проблем? Нельзя?! Трындец!!!
=======================
03.03.2010г. Посмотрите, какая реакция после программы:
http://www.narod.ru/guestbook/?owner=8528709 Л.А.
================================================
http://video.yandex.ru/users/liberal1/view/1/ - здесь видеозапись "Участка" от 27.02.2010г.

 Отправлено: 14.02.10 14:20. Заголовок: Сергей: "И сдает..

Сергей: "И сдается мне таких все больше и больше"
Слава богу! Есть хоть несколько принципиальных и честных людей помогающим другим по гражданству. Почему-то среди профессиональных юристов, которые должны бы помогать и разбираться в этой теме, одни "нули" (если не хуже). За редким исключением (Коханков).

 Отправлено: 14.02.10 14:32. Заголовок: Да меня тоже это рас..

Да меня тоже это расстраивает, что эта тема мало интересует профи. Видимо когда ФМС доберется и до их паспортов, тогда они и очнутся. Например, Кучерена родился в МССР. Для ФМС это страшный грех и повод проверить обоснованность приобретения гражданства РФ.

 Отправлено: 14.02.10 18:03. Заголовок: sss пишет: Да меня ..

sss пишет:

цитата:

Да меня тоже это расстраивает, что эта тема мало интересует профи.

возможно сея тема им(юристам и адвокатам) не интересна с финансовой точки зрения?

 Отправлено: 14.02.10 18:31. Заголовок: Ну да. Кто профи, то..

Ну да. Кто профи, тот прежде всего думает о хлебе насущном. Поэтому профи в арбитражах пруд пруди, а тут какие-то граждане, что с них взять. Вот если бы проблемы с паспортом возникли у Абрамовича, впрочем, такие все решили бы и без адвоката

 Отправлено: 24.02.10 22:18. Заголовок: В субботу 27 февраля..

В субботу 27 февраля (рабочий день!!!) в 12.20 смотрите, что получилось на записи "Участок".

 Отправлено: 25.02.10 17:25. Заголовок: в новостях по 1 каналу

сегодня был сюжет об орехово-зуево
в новостях 12 часов

 Отправлено: 25.02.10 17:39. Заголовок: Кто не видел и хочет..

Кто не видел и хочет посмотреть может сделать это здесь.

 Отправлено: 25.02.10 20:21. Заголовок: Спасибо, Вячеслав! ..

Спасибо, Вячеслав!
Только, что этот сюжет повторили в программе "Время". Записать не успел, но хорошо что на сайте есть.

 Отправлено: 25.02.10 20:48. Заголовок: sss пишет: Записать..

sss пишет:

цитата:

Записать не успел, но хорошо что на сайте есть.

кстати, Сергей(если будет возможность,ну и может у кого то из форумчан-потому как не уверен, что посмотрю)
записать "участок"(ну может быть в архив?)
буду признателен.

 Отправлено: 25.02.10 20:55. Заголовок: Я могу попросить жен..

Я могу попросить жену записать на VHS, но придется после оцифровывать. Я еще никак запись с "Пусть говорят" не оцифрую. Все времени не могу достаточно найти. Всё время "съедает" работа и курсы польского языка . А еще на детей бы неплохо время оставить, а то вот уже сын в венкомат на призывную комиссию ходит, а я все где-то на форуме, на работе, на курсах... И когда дети выросли?

 Отправлено: 25.02.10 19:12. Заголовок: Я смотрел эту переда..

Я смотрел эту передачу. Даже не стал коментировать - грустно стало за "заботу" о человеке. От 2,5 до 8 лет надо теперь ждать гражданства и паспорт?! Это беспредел! Все эти действия как в том "Речнике" - дома строили несколько лет и когда построили, вдруг руководство увидело что строить там нельзя. Так и с гражданством - тогда ФМС устраивали все справки и документы и вдруг увидели нарушения. Да даже и так то пусть вина частично и с граждан снимается (если был доказуем подлог) - дайте им ВНЖ вместо паспорта и примите документы на гражданство в упрощенном порядке - 6 месяцев. Чтобы не метались люди столько лет в тумане. Сколько у людей проблем с гражданством, паспортами, пропиской - хотя бы законодательно ФМС помогало решить массовые проблемы. А нет - им затеять передачи, публикации, выступления о "безграничной правоте их действий и большой любви к человеку". Срам да и только.

 Отправлено: 25.02.10 22:12. Заголовок: Завтра следите за эт..

Завтра (26-го - пятница) следите за этой программой, потому что вчера (в среду) у меня в ухе застряло: "покажем в пятницу - 27-го...." а я ещё отреагировала: "значит - практически послезавтра"? Склерозззз....
Но у меня есть возможность получить запись из фирмы, которая отслеживает всё!!!
Так что,.. - спокойненько...

 Отправлено: 25.02.10 22:35. Заголовок: Людмила пишет: Так ..

Людмила пишет:

цитата:

Так что,.. - спокойненько...

это хорошо. потому что я тоже не смогу посмотреть

 Отправлено: 26.02.10 23:31. Заголовок: VED пишет: Я смотре..

VED пишет:

цитата:

Я смотрел эту передачу. Даже не стал коментировать - грустно стало за "заботу" о человеке. От 2,5 до 8 лет надо теперь ждать гражданства и паспорт?! Это беспредел!

чего то мне взгрустнулось.
нафиг мне их паспорт.
kilyazov пишет:

цитата:

Уже пишут, что передачу "Участок" видели.

я включу зомбоящик исключительно чтобы увидеть Людмилу Андреевну и Сергея.
И еще наши кт отут будет(скоро год как я тут на форуме вас достаю -так что по рюмочке)
п.с. вопрос : если у гражданки РФ родится ребенок у которого отец с паспортом ссср 1974 года и нет регистрации на заветную дату,что будет с ребенком ?

 Отправлено: 26.02.10 23:53. Заголовок: п.с. вопрос : если у..

цитата:

п.с. вопрос : если у гражданки РФ родится ребенок у которого отец с паспортом ссср 1974 года и нет регистрации на заветную дату,что будет с ребенком ?

См. статью 12 действующего Закона или 15 старого, хотя в московских судах ... (см. дело Helpel)
P.S. А на передаче меня не было, так что не судьба на меня посмотреть. Смотрите здесь

 Отправлено: 27.02.10 00:26. Заголовок: sss пишет: См. стат..

sss пишет:

цитата:

См. статью 12 действующего Закона или 15 старого

спс. как бы знал,но все-таки...
п.с. один знакомый с игры почти с такой ситуацией как я ...

 Отправлено: 27.02.10 09:21. Заголовок: О вас денно и нощно "заботятся"

sss пишет:

цитата:

См. статью 12 действующего Закона или 15 старого, хотя в московских судах ...

- Кому нужен "ваш" Закон? Главное - "забота":
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=33100
Сегодня, 25 февраля 2010 года, состоялось очередное заседание рабочей группы Правительственной комиссии по миграционной политике

Обсуждалась работа по подготовке материалов к заседанию указанной Комиссии, которое состоится 12 марта 2010 года. В частности, рассматривался вопрос: «О ходе работы по подготовке законопроекта о легализации граждан бывшего СССР, длительное время пребывающих на территории Российской Федерации, правовой статус которых не урегулирован, и проекта нормативного правового акта о предоставлении гражданства несовершеннолетним лицам, прибывшим на территорию Российской Федерации на постоянное проживание и не имеющим документального подтверждения гражданства иного государства».

В работе заседания приняли участие представители федеральных органов исполнительной власти, общественных и правозащитных организаций.
"Правовой статус", "урегулирован" - термины появились после массовых изъятий паспортов, точнее, после 8 апреля 2009г. - когда Генпрокуратура указала на незаконность действий ФМС. Паспорта не возвращают, устанавливают "правовой статус": Вы - лицо без гражданства" (или иностранец), для "урегулирования" надо получить РнВП (или миграционную карту - кому как повезёт), "законники" требуют ВНЖ, но получили его единицы, и то - благодаря НАМ.
В числе "неурегулированных" - давно и законно постоянно проживающие иностранцы из СНГ, и граждане по рождению с паспортами СССР, их дети, и те, кто желает оставаться ЛБГ.
НО Закон писан не для ФМС.

 Отправлено: 26.02.10 23:40. Заголовок: я вот смотрю на утяц..

я вот смотрю на утяцкого и ваще на эту "элиту" и думаю ,они что книжек не читают,кинцо не глядят ?
ладно наверняка паланика не читал
но БК смотрел наверно
и как он после этого может в ресторанах кушать ?
ведь наверняка в каком нибудь заведении попадется сын\муж\брат\жена того кто пострадал от дейсвий "вторых после бога " людей из ФМС.
Боюсь предположить даже что именно он будет кушать.

 Отправлено: 27.02.10 09:28. Заголовок: Vaab пишет: наверняк..

Vaab пишет:

цитата:

наверняка паланика не читал но БК смотрел наверно и как он после этого может в ресторанах кушать ?

- И я не читала,.. а что це таке "БК"? И после "этого" я буду продолжать не кушать в ресторанах.

 Отправлено: 27.02.10 10:55. Заголовок: Посмотрел "Участ..

Посмотрел "Участок". По большому счёту мне понравилось и главное концовка: обращайтесь к правозащитникам и доказывайте гражданство РФ через суд! Ну конечно не обошлось без представления УФМС как "спасителя" граждан.

 Отправлено: 27.02.10 11:48. Заголовок: А меня поразила Петр..

А меня поразила Петросян снова. Мол она там в комиссии по какому-то законопроекту и мол не сейчас, а может через год и конечно не совсем автоматически они типа "родят" Закон точнее опять же только законопроект, решающий эту проблему. Даже не сомневаюсь, что они родят. ФМС "рожает" уже года 3 это. Помните первые сообщения по телеку об изъятиях паспортов и тогда всякие Ивашкины и прочие говорили, что вот-вот скоро решим в рамках какой-нибудь программы.
Только и ищут как бы исказить действующий Закон и "родить" какие-нибудь поправки оправдывающие их беззаконие. Очень жаль, что некоторые правозащитники им в этом помогают.

 Отправлено: 27.02.10 12:03. Заголовок: М-да, Петросян замкн..

М-да, Петросян замкнуло прямо на этом установлении факта. Мол все просто Майя, не нужен никакой ВС, иди в районный суд и на основании письма ФМС установи факт и получишь (ВНИМАНИЕ!) -- РНВП.
Спасибо госпоже Петросян, что разрешила и "помогла" Майе получить РНВП после 20 лет проживания в РФ.

 Отправлено: 27.02.10 12:13. Заголовок: А фразу, которая ули..

А фразу, которая уличала Утяцкого во лжи вырезали. Представитель ветеранской организации помнится сказала, что неправда никто его (солдатта покалеченного в Чечне) не признавал гражданином РФ по рождению!

 Отправлено: 27.02.10 12:21. Заголовок: Ну что сказатья дума..

Ну что сказать я думал будет куда хуже, а передача оказалась не такая однобокая как Малаховская или НТВ-ешная. Так что спасибо первому каналу.

 Отправлено: 27.02.10 13:05. Заголовок: Я довольна на 90%. ..

Я довольна на 90%. Лицо ФМС было НАЛИЦО!
Убрали важное моё замечание (содержание - можем опубликовать его из аудиозаписи):
У тысяч таких лиц, как Сергей Федотов - граждан по рождению, рождённых вне России и уже имеющих паспорта Российской Федерации, изымают паспорта, лишают гражданства, мы судимся за них, а в это время в Орехово-Зуево выдают липовые паспорта по липовым справкам и квотам, а потом заводят уголовные дела.
И вырезали кусочек выступления Олеси: после "спасибо Людмиле Андреевне за сайт,.. она вдохнула!!!: "... я так и ходила бы, ... но обратилась письменно, и мне отказали".
В конце резюме тоже не плохое, за исключением того, что нет предупреждения, что не имеют права изымать паспорт, если... (ст.22)
Ещё!!! Представитель ветеранской организации сказала : "это не Вы а Президент его признал гражданином (он по прямой линии обратился), и что паспорт привезли ему на дом и новый военный билет!!, а уже мать получила, приобрела гражданство, или признана гражданкой после получения им паспорта ". Наверное, нашёлся юрист, который объяснил этим грамотеям, кто есть кто и кто есть ХУ.
Но в целом - 5 с минусом (с учётом цензуры со стороны ФМС и положения редакторов на первом канале).

 Отправлено: 27.02.10 13:15. Заголовок: Резюме формально - т..

Резюме формально - толковое
1. Обращайтесь с заявлением в ФМС (это обычный мой совет!)
2. Обращайтесь к юристам и правозащитникам (согласна!)
3. Устанавливайте факт постоянного проживания - не согласна на 50%, так как надо детализировать - если нет документов, подтверждающих это самое проживание.
3. И, если не..., то защищайте своё право в суде (кто против?) Я согласна

Всё, что могли, авторы программы сделали

 Отправлено: 27.02.10 23:02. Заголовок: Людмила пишет: И я ..

Людмила пишет:

цитата:

И я не читала,.. а что це таке "БК"? И после "этого" я буду продолжать не кушать в ресторанах.

Людмила Андреевна,говорю вам со все ответственностью супер мега тролля,вам не грозит ничего от простого народа
вас на руках носить должны,просто за то что вы уже есть,такая вот,какая есть, здесь и сейчас.
теперь ликбез для вас :
1. БК - бойцовский клуб(подразумевался фильм,а точней тот момент когда главный герой (бред питт) говрит пойманому чинуше и с приставленным к яйцам чинуши ножом "не злите нас простых людей мы вас обслуживаем" - ну примерно так)
2. тролль ну вобщем проще по линке прочитать http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C
2 Vaab тоже линка ( не читайте про меня на лурк море- там враки написаны - я добрый ,отзывчивый и я не троль,просто некоторые индивидумы в интернетах должны буть смешаны с говном,а поскольку я наверно только это и умею(мешать людей с говном и заставлять их вешатся в собственных сортирах поджав ножки) я очень сожалею что не мог поговорить с тем же утяцким в эфире - он бы у меня свою шляпу сам сьел) про меня любимого: http://eve-media.ru/VAAB
люди помогите - я проспал передачу - работал всю ночь - где поглядеть ,тыкните линкой плиз.
зы(зы=пс=p.s. в руской раскладке) и не подумайте что я леща пускаю тут - я раньше жил и не знал где я живу - и я признателен всем вам за то что вы открыли мне глаза на реальность.

 Отправлено: 27.02.10 13:10. Заголовок: Мне было очень прият..

Мне было очень приятно видеть Людмилу по ОРТ. Я не знала, что будет передача, просто включила телевизор во время обеда. Я сначала глазам своим не поверила, а потом поняла, что не сплю:)
Передача в общем то не плохая получилась, жаль, что не получилось полностью посмотреть. Буду ждать на сайте первого канала выкладку по передаче полную

 Отправлено: 27.02.10 13:16. Заголовок: А я сделал вывод о т..

А я сделал вывод о том, что нужно независимо вести аудио-видеосъёмку всего процесса записи передачи.Для того, чтобы монтажёр и выпускающий редактор не шибко резвились,"стряпая" готовый продукт в нужном и выгодном,для какой либо из сторон,ключе.

 Отправлено: 27.02.10 13:36. Заголовок: Мы опубликуем полный..

Мы опубликуем полный текст комментариев и речей Утяцкого.
Пусть докажет, что этого не было.
Самое интересное (для тех, кто понимает) - "гражданство по рождению у Абдурахмановой признать не можем", а у Сергея признали - когда? Решение можно посмотреть???
Или: а почему столько лет не признавали???