ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Пост N: 96
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 12:17. Заголовок: документы, удостоверяющие личность - Свидетельство об удостоверении тождественности лица


Оказывается свою личность можно удостоверить Свидетельством об удостоверении тождественности лица.

"Свидетельство об удостоверении тождественности лица, изображенного на фотографической карточке, выдаваемое нотариусом в соответствии со ст. 84 Основ законодательства РФ « О нотариате» обладает презумпцией законности и достоверности. Указанное свидетельство оформлено по форме № 20, утвержденной Приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 2002 года № 99, заверено подписью нотариуса и его печатью с изображением государственного герба Российской Федерации.
Таким образом, удостоверенный нотариусом факт является бесспорным фактом удостоверения личности, изображенной на фотографии, носит неопровержимый характер и гарантирует доказательственную силу и публичность этого свидетельства."

"Из решения Верховного Суда РФ от 25.04.2006 г. N ГКПИ06-334 следует, что паспорт гражданина РФ является основным, но не единственным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ на территории Российской Федерации.
При этом законодательством не установлен исчерпывающий перечень документов, удостоверяющих личность
".

Для меня это новость. Не знаю пригодится ли это мне, но кому-то возможно и поможет.

http://rospravosudie.com/act-reshenie-2-1254-2012-ot-13-08-2012-goda-orlova-olga-anatolevna-22-08-2012-prochie-iskovye-dela-s

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]


moderator




Пост N: 12815
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 12:35. Заголовок: Абсолютно правильное..


Абсолютно правильное решение. Вот пример человека, который до сих пор не поменял паспорт СССР на РФ и таковых несколько десятков тысяч по стране и тем не менее они граждане РФ (признаны законом по части 1 статьи 13 без всяких действий с их стороны, хотя с 2006 года паспорт СССР уже не удостоверяет гражданство РФ. Выкинут из пункта 45 Положения). Потеряв паспорт СССР гражданство РФ она не утратила. А то тут пошли рассуждения, что мол легитимация гражданства происходит в момент получения документов удостоверяющих это гражданство (типа правовая связь образовалась). Разумеется это не так.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1169
Зарегистрирован: 26.09.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 13:08. Заголовок: sss пишет: хотя с 2..


sss пишет:

 цитата:
хотя с 2006 года паспорт СССР уже не удостоверяет гражданство РФ.

Я считаю, что это не так. С 2006 года просто устранено дублирование. Дело в том, что паспорт гражданина СССР, владелец которого является гражданином РФ, удостоверяет гражданство РФ на основании пункта 3 Указа Президента РФ № 232 от 13.04.1997 г. А Указ Президента это документ большей юридической силы чем «Положение ...» (хоть и утвержденное Указом Президента).

 цитата:
3. Паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, действителен до замены его в установленные сроки на паспорт гражданина Российской Федерации.

Очевидно, что выделенное мною полужирным говорит о паспорте гражданина СССР как о документе, удостоверяющем и личность, и имеющем отметки, удостоверяющие принадлежность к российскому гражданству. А статья 42 действующего закона о гражданстве продлевает действие такого паспорта гражданина СССР вообще на неопределенный срок. Ну, не на совсем, конечно, неопределенный. В процитированном мною пункте сказано "вплоть до замены его в установленные сроки". Но сроки-то тоже установлены в преамбуле этого же Указа: "до принятия соответствующего федерального закона об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации". Пока что я даже о проекте такого закона не слышал. Так что срок действия паспорта гр-на СССР - условно неопределенный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 100
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 13:46. Заголовок: в подтверждение Ваши..


в подтверждение Ваших слов (вот опять нашла новенькое решение, вернее кассационное опред-е ):

Судья Лугина Р.Н. Дело № 33-74/2012
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

17 января 2012 года г. Псков

Судебная коллегия по гражданским делам
Псковского областного суда
в составе:
председательствующего Новиковой Л.А.,
судей Анашкиной М.М., Панова И.М.,
при секретаре З.Е.В.,
с участием прокурора Лепихиной М.Н.,

рассмотрела в судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе И.Т.М. на решение Псковского городского суда Псковской области от 04 декабря 2011 года, которым постановлено:

«И.Т.М. в удовлетворении заявления об обжаловании действий участковой избирательной комиссии № гор. Пскова, отказать».

Выслушав доклад судьи Новиковой Л.А., объяснения И.Т.М. и её представителей И.В.Н., С.В.А., И.В.А., поддержавших доводы кассационной жалобы, заключение прокурора Лепихиной М.Н., полагавшей решение суда подлежащим отмене в части, судебная коллегия

УСТАНОВИЛА:
Указом Президента Российской Федерации от 29 августа 2011 года № 1124 назначены выборы депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации нового созыва на 4 декабря 2011 года.

Постановлением Псковского областного Собрания депутатов № 1310 от 30 августа 2011 года, выборы депутатов Псковского областного Собрания депутатов пятого созыва назначены на 04 декабря 2011 года.

4 декабря 2011 года И.Т.М. обратилась в суд с заявлением об обжаловании действий участковой избирательной комиссии № г. Пскова по отказу в реализации активного избирательного права.

В обоснование требований указала, что 4 декабря 2011 года при обращении на избирательный участок № с целью голосования она получила отказ в осуществлении данного права, основанием для которого послужило предоставление в качестве документа, удостоверяющего личность, паспорта гражданина СССР образца 1974 года, в котором отсутствовала фотография, соответствующая 45-летнему возрасту. Поэтому данный паспорт был признан недействительным. Полагает указанные действия избирательной комиссии незаконными, поскольку её паспорт гражданина СССР является временно недействительным в силу отказа органов УФМС во вклеивании в него фотографии. Поясняет, что получать паспорт гражданина РФ образца 1995-1997 года она не намерена по личному убеждению и в силу религиозных чувств, в 2004 году она принимала участие в голосовании и ей не было отказано.

Просит признать действия участковой избирательной комиссии незаконными и устранить применение дискриминационных мер, препятствующих её участию в голосовании, обязав участковую избирательную комиссию допустить её к голосованию по предъявленному ею паспорту гражданина СССР образца 1974 года.

Представитель заинтересованного лица – участковой избирательной комиссии № г. Пскова З.О.А. считает действия комиссии законными и обоснованными, а заявление – не подлежащим удовлетворению.

Представитель заинтересованного лица – Территориальной избирательной комиссии г. Пскова К.В.М. полагает требования не подлежащими удовлетворению.

Судом постановлено указанное выше решение.

В кассационной жалобе, поданной 8 декабря 2011 года, И.Т.М. просит отменить постановленное судом решение как незаконное, вынесенное с нарушением норм материального права, и ссылаясь на несоответствие выводов суда обстоятельствам дела.

Проверив материалы дела с учетом доводов кассационной жалобы, судебная коллегия приходит к следующему.

Отказывая в удовлетворении требований И.Т.М., суд первой инстанции проанализировал положения Федерального закона от 12 июня 2002 года №67-ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации», Федерального закона от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», Указа Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 года №232, и пришел к выводу о том, что поскольку И.Т.М. был предъявлен паспорт, который ввиду отсутствия вклеенной в него фотографии по достижению ею 45-лет является недействительным, то при отсутствии других документов, подтверждающих гражданство И.Т.М., участковой избирательной комиссией было обоснованно отказано ей в праве на голосование.

С такой позицией суда нельзя согласиться по следующим основаниям.

В статье 32 Конституции Российской Федерации закреплено, что граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и в органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме. Не имеют права избирать и быть избранными граждане признанные судом недееспособными, а также содержащиеся в местах лишения свободы по приговору суда (ч.2,3).

Как следует из материалов дела, И.Т.М. была включена в списки избирателей, но участковая избирательная комиссия отказала ей в выдаче избирательных бюллетеней по тем основаниям, что она предъявила паспорт СССР.

В соответствии со ст.64 Федерального закона от 12 июня 2002 года №62-ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» бюллетени выдаются избирателям, участникам референдума, включенным в список избирателей, участников референдума, по предъявлению паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина.

В последнем абзаце пункта 13 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 31 марта 2011 года «О практике рассмотрения судами дел о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» разъяснено следующее:

«Истечение срока действия документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, равно как и наличие иных обстоятельств, требующих обязательной замены документа (например, внесение в паспорт гражданина Российской Федерации отметок и записей, не предусмотренных Положением о паспорте гражданина Российской Федерации, которое утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. № 828, с последующими изменениями), не означают прекращение гражданства Российской Федерации и утрату избирательных прав и прав на участие в референдуме».

Из протокола судебного заседания видно, что представители участковой избирательной комиссии № и территориальной избирательной комиссии города Пскова не оспаривали факт того, что И.Т.М. является гражданкой Российской Федерации.

Кроме того, из паспорта гражданина СССР И.Т.М. и её пояснений следует, что она родилась <__>г. на территории Российской Федерации, где постоянно проживает до настоящего времени, зарегистрирована и проживает в городе Пскове с 1983 года, а в силу статей 12 и 13 ранее действующего Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» гражданство Российской Федерации приобретается по рождению и гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации.

В соответствии со ст. 5 Федерального закона от 31 мая 2002 года №62-ФЗ (ред. от 28.06.2009) «О гражданстве Российской Федерации» гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего закона (1 июля 2002 года).

В связи с изложенным И.Т.М. является гражданкой Российской Федерации по рождению и в силу постоянного проживания на территории Российской Федерации.

Исходя из вышеуказанных норм права, разъяснений и обстоятельств дела, судебная коллегия полагает, что наличие у И.Т.М. паспорта гражданина СССР, который подлежит замене на паспорт гражданина РФ, не означает прекращение гражданства Российской Федерации и утрату ею активного избирательного права, поэтому отказ участковой избирательной комиссии в выдаче избирательных бюллетеней незаконен.

Паспорт СССР, предъявленный И.Т.М. на избирательном участке, является документом, удостоверяющим личность И.Т.М. и в соответствии с пунктом 3 Указа Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 года № 232 этот паспорт действителен до замены его в установленные сроки на паспорт гражданина Российской Федерации.

Таким образом, решение суда подлежит отмене в части и действия участковой избирательной комиссии следует признать незаконными.

Поскольку в суде кассационной инстанции И.Т.М. и её представители не настаивали на удовлетворении содержащихся в кассационной жалобе требований об обязании допустить её к голосованию на выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации и депутатов Псковского областного Собрания депутатов пятого созыва, о чем сделана запись в протоколе судебного заседания, и в связи с тем, что выборы уже завершились 4 декабря 2011 года, в остальной части решение суда судебная коллегия полагает оставить без изменения.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия


ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Псковского городского суда Псковской области от 04 декабря 2011 года отменить в части отказа в удовлетворении требований И.Т.М. о признании действий участковой избирательной комиссии незаконными, приняв новое решение, которым признать незаконными действия участковой избирательной комиссии № города Пскова, выразившиеся в отказе в выдаче избирательных бюллетеней И.Т.М..

В остальной части решение Псковского городского суда Псковской области от 04 декабря 2012 года оставить без изменения.

Председательствующий Л.А. Новикова

Судьи М.М. Анашкина

И.М. Панов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12792
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 14:16. Заголовок: Постановление Пленума Верховного Суда


Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 31 марта 2011 г. N 5 г. Москва
"О практике рассмотрения судами дел о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации", откуда эта цитата, тут:
http://www.rg.ru/2011/04/08/verhovn-sud-dok.html

Истечение срока действия документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, равно как и наличие иных обстоятельств, требующих обязательной замены документа (например, внесение в паспорт гражданина Российской Федерации отметок и записей, не предусмотренных Положением о паспорте гражданина Российской Федерации, которое утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828, с последующими изменениями), не означают прекращение гражданства Российской Федерации и утрату избирательных прав и права на участие в референдуме.

Ещё цитата:
Исходя из положений статьи 10 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" документами, удостоверяющими гражданство Российской Федерации, являются выданные в установленном порядке паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Документы, которые при отсутствии паспорта гражданина Российской Федерации могут удостоверять личность такого гражданина при реализации им избирательных прав и права на участие в референдуме, перечислены в подпункте 16 статьи 2 Федерального закона от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ.

Но! когда в избирком приходит письмецо или просто сотрудник ФМС, и около фамилии избирателя ставится галочка и приписка: "бюллетень не выдавать", то надо успеть обратиться в суд, чтобы немедленно рассмотрели жалобу на нарушение избирательного права.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 97
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 12:44. Заголовок: Сергей, а Вы знали ч..


Сергей, а Вы знали что таким образом можно удостоверить личность? И распространяется ли это на иностранных гр-н и ЛБГ? К сожалению, Закон о нотариате я еще не осилила
Намедни пола посылку получать с просроченным укр.паспортом, так насилу получила... А вдруг и мне пригодится
А сын и вовсе никаких док-тов не имеет, кроме св-ва о рождении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12816
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 13:02. Заголовок: Наталья-KNV пишет: ..


Наталья-KNV пишет:

 цитата:
Сергей, а Вы знали что таким образом можно удостоверить личность?


Нет о таком способе я не знал, но знал что паспорт не единственное удостоверение личности -- это для меня было очевидно. Военный билет, водительские права и прочие книжечки где есть фото -- все это удостоверения личности. Просто чиновники привыкли требовать только паспорт. У паспорта действительно две функции -- это и удостоверение личности и удостоверение гражданства. Правоотношения по вопросам гражданства регулируются Конституцией, Законом О гражданстве, Положением по вопросам гражданства.
А вот вопросы выдачи паспорта уже к вопросам гражданства не относятся, а к вопросам выдачи документа удостоверяющего личность (Положением о паспорте регулируются, так как закона до сих пор нет). Поэтому всякое отождествление выдачи паспорта с принятием решения по вопросам гражданства не соответствует НПА. Решение по вопросам гражданства, если оно требуется, всегда выносится раньше, а выдача документов это гражданство удосторяющее -- позже. Для принятых в гражданство это происходит где-то спустя месяц после вынесения решения о приеме в гражданство, но они граждане РФ уже целый месяц с момента вынесения по ним решения полномочным органом. Для тех же кто по рождению гражданин РФ паспорт получают в 14 лет, тем не менее они граждане с момента своего рождения в отличие от принятых в гражданство, а не с момента выдачи паспорта или свидетельства о рождении.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 99
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 15:11. Заголовок: sss пишет: паспорт ..


sss пишет:

 цитата:
паспорт не единственное удостоверение личности -- это для меня было очевидно. Военный билет, водительские права и прочие книжечки где есть фото -- все это удостоверения личности.


Да, мне тоже это понятно.

Я смеялась и очень сильно когда увидела своими глазами справку (или временное удостоверение личности - не помню, названия там по-моему не было), которую выдали в ФМС одному из "пострадавших" в нашем городе, который кроме паспорта СССР никогда ничего не имел, с 1993 г. живет в РФ, никаких штампов о гр-ве не было, потерял этот паспорт СССР. Но его упорно отправляли в Консульство Украины получать паспорт Украины. Так вот это справка была шедевром: фотография наклеена по диагонали, в дате рождения ошибка, в тексте справки грамматические ошибки. Её дали якобы для проезда до Москвы и обратно. На вокзале отказались по ней продавать проездные билеты именно из-за ошибок в дате рождения (там год рождения 19641 или 11964 - что-то типа этого).
Вообще осталось загадкой для чего этому "пострадавшему" проводили процедуру установления личности в то время как у него на руках был и есть военный билет - Господи! Пути и мысли ФМС неисповедимы...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12819
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 15:20. Заголовок: Наталья-KNV пишет: ..


Наталья-KNV пишет:

 цитата:
Вообще осталось загадкой для чего этому "пострадавшему" проводили процедуру установления личности в то время как у него на руках был и есть военный билет - Господи! Пути и мысли ФМС неисповедимы..


Так эти деятели и после отъема паспортов заставляют людей идти в милицию устанавливать личность, хотя сами же только что его изъяли, а в некоторых случаях и когда-то выдали этот несчастный паспорт. Заключение о негражданстве пишут и личность им тогда ясна, а как только изымут по этому же заключению паспорт, то все иди докажи, что ты не верблюд.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12783
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 13:41. Заголовок: Наталья-KNV пишет: ..


Наталья-KNV пишет:
 цитата:
И распространяется ли это на иностранных гр-н и ЛБГ? К сожалению, Закон о нотариате я еще не осилила

- А Вы сходите к нотариусу и поймёте, что он удостоверяет. Ваше укр. гражданство удостоверит только Консульство и даст какую-то справку (может, с фотографией).


Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 98
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 14:54. Заголовок: Людмила Андреевна, я..


Людмила Андреевна, я вовсе не имела ввиду что мне необходимо удостоверить гражданство Украины. Меня очень интересует вопрос: может ли нотариус удостоверить таким образом мою личность, т.е. что я KNV, а не Иванова Иванна Ивановна. И у меня нет совершенно никакой необходимости удостоверять гр-во Украины, т.к. паспорт, несмотря на то, что он просрочен, я имею.
А к нотариусу я обязательно схожу, вот только Закон и то Определение ВС найду, почитаю, изучу - а потом и пойду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12782
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 13:26. Заголовок: sss пишет: А то тут ..


sss пишет:
 цитата:
А то тут пошли рассуждения, что мол легитимация гражданства происходит в момент получения документов удостоверяющих это гражданство (типа правовая связь образовалась).

-"Тут"? .... Где конкретно?
Сергей, что за легитимизация, и кто это "тут" такой извращенец?

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12817
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 14:21. Заголовок: Людмила пишет: -..


Людмила пишет:

 цитата:
-"Тут"? .... Где конкретно?
Сергей, что за легитимизация, и кто это "тут" такой извращенец?


Тут на форуме, в разделе Гостинная. Всего лишь обобщение сказанного Вами по поводу признания гражданства. Уж какими словами это не драпируй, а по Вашим объяснениям выходит именно так.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12784
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 14:50. Заголовок: Позвольте мне самой ..


sss пишет:
 цитата:
Всего лишь обобщение сказанного Вами по поводу признания гражданства. Уж какими словами это не драпируй,...

- Вот нахальство! "драпируй"?
sss,
Позвольте мне самой толковать мои разъяснения, без Ваших извращающих реплик, тем более, в моём присутствии говорить про "тут" (место какое-то неприличное?), не называя меня - "автора". А Вы тут - посторонний, что ли? Или я - посторонняя, случайно мимо проходила...
Хотите продолжать спор, когда он бесполезен? Или заявить том, что Вы оказались правы?
 цитата:
Потеряв паспорт СССР гражданство РФ она не утратила. А то тут пошли рассуждения, что мол легитимация гражданства происходит ...

- Кто это тут такое говорил про утерю паспорта???
В огороде - бузина, а в Киеве дядька...
Прекращайте, или я потеряю терпение (терпимость).

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12818
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 15:14. Заголовок: Людмила пишет: Кто ..


Людмила пишет:

 цитата:
Кто это тут такое говорил про утерю паспорта???


В решении суда это написано...
Ладно прекратил.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12786
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 16:52. Заголовок: В решении написано, ..


В решении написано, что я так считаю? Что при утере паспорта РФ (а не СССР!) теряется гражданство, а при новом его оформлении происходит легитимизация гр-ва?
Многие тут теряли паспорт СССР... И ЧТО? ТЕРЯЛИ ГРАЖДАНСТВО РФ? А у бабушки был паспорт гр.РФ.
По сути темы. Нотариус удостоверяет личность, сличая её с фотографией, но не гражданство. Для получения своих денег (пенсии) этого достаточно.
Человека почтальоны "не узнают" без паспорта, а по свидетельству нотариуса не хотят выплачивать пенсию, хотя пенсию никто не отменял и не имеет права отменить.
Да потеряй она гражданство, или откажись от него, право на получение пенсии всё равно остаётся. Она - пенсинерка со времён СССР.
Что интересно, и пенсионный отдел был против бабушки, как обычно. А ещё вякал про избирательное право, но это именно те, с кем я воюю. Они и при наличии паспорта с гражданством РФ отказывают в выплате пенсии без "постоянной" регистрации.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12820
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 18:38. Заголовок: Людмила пишет: А у ..


Людмила пишет:

 цитата:
А у бабушки был паспорт гр.РФ


У бабушки был паспорт СССР, а паспорт РФ она отказалась получать по религиозным соображениям (точнее предрассудкам). Отказывающиеся его получать видят в орнаменте страниц паспорта РФ число зверя 666.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 12787
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 19:21. Заголовок: Разницы не вижу...


Из решения суда:
 цитата:
В феврале 2012 года ею был утерян паспорт гражданина РФ, за восстановлением паспорта в милицию она не обращалась, поскольку ее религиозные убеждения препятствуют ей иметь общегражданский паспорт как документ, удостоверяющий ее личность.

- И что??? это не важно - СССР, или РФ (новый). Гражданство её не требует "легитимизации",и не было того, что "тут пошли рассуждения", что лишь при получении документа (или его оформлении) вновь появится правовая связь.
И ни гр-во, ни связь ей вообще не нужны, а нужна пенсия
Ещё есть претензии?

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
И не пропадёт наш скорбный труд...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12821
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 20:10. Заголовок: Людмила пишет: Ещё ..


Людмила пишет:

 цитата:
Ещё есть претензии?


Нет претензий.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 105
Зарегистрирован: 28.11.10
Откуда: Россия, Красноярск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 08:59. Заголовок: Еще ВАУ!!! Обязали вклеить фото в паспорт СССР


РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
22 марта 2011 г г. Н.Тагил

Тагилстроевский районный суд г. Н.Тагила Свердловской области в составе судьи Самохвалова Д.А.,
при секретаре Соловьевой М.Е.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Богомолова ... об оспаривании действий (бездействия) отделения Управления Федеральной миграционной службы России по Свердловской области в (адрес) г. Н.Тагила,

УСТАНОВИЛ:
Богомолов ... 1961 г.р. обратился с заявлением к ответчику и указал, что 08.02.2011 г обратился в отделение УФМС по вопросу вклейки фото в его паспорт гражданина СССР по достижении 45 лет, в чем получил отказ.

Однако действующее законодательство – Указ Президента РФ от 13.03.1997 г № 232 «Об основном документе удостоверяющем личность гражданина РФ», Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 г № 828 допускают возможность использования паспорта СССР при вклеивании фото по достижении возраста 45 лет. Без такого фото паспорт недействителен.

Федеральный закон об основном документе удостоверяющем личность не принят.
Он – православный христианин, верующий человек и не желает, чтобы при вклеивании в паспорт фотографии был нанесен магнитный код, магнитные полосы, штрих-коды, что затрагивает его религиозные убеждения, поэтому просит, чтобы фото было вклеено в паспорт в его присутствии.

Заявленное требование вытекает из свободы выбора каждого человека, в том числе на вероисповедание, имеет определенные убеждения в связи с верой.

Богомолов ... просит обязать ответчика вклеить в его паспорт образца 1974 г его фотографию в связи с достижением возраста 45 лет – в его присутствии.

С учетом административного правоотношения сторон, властных полномочий отделения УФМС с действиями (бездействием) которого не согласен заявитель, характера заявленного неимущественного требования, хотя заявление и названо исковым, Богомоловым фактически заявлено требование в порядке главы 25 ГПК РФ об оспаривании действия (бездействия) органа государственной власти – отделения Управления ФМС России по Свердловской области в (адрес) г. Н.Тагила связанных с отказом во вклеивании фото в паспорт образца 1974 г. Поэтому заявленные Богомоловым требования рассматриваются судом и принимается решение по правилам главы 25 ГПК РФ.

В судебном заседании Богомолов ... заявленные требования поддержал по указанным в заявлении основаниям, а также пояснил, что отсутствие надлежащего паспорта создает ему много проблем в жизни – не может приватизировать квартиру, возникают трудности с регистрацией по месту жительства, наказан в административном порядке за нарушение паспортного режима и иные. Выдаваемый в настоящее время паспорт гражданина РФ он не согласен получать по религиозным убеждениям, поскольку в нем не указывается национальность, имеется раздел личного кода, считываемый код, и геральдика в паспорте не соответствует его вере.

Представитель органа государственной власти действия которого оспариваются – отделения Управления ФМС России по Свердловской области в (адрес) г. Н.Тагила Першина О.Б., действующая на основании доверенности от 28.12.2010 г (л.д. 16) заявление не признала и пояснила, что как человеку верующему Богомолову возразить нечем. Но законом не предусмотрена вклейка фотографии в паспорт образца 1974 г. На соответствующее обращение Богомолову письменно отказано. С 2000 г происходит обмен паспортов на новые, в 2006 г Богомолову следовало при его убеждениях вклеить фото в старый паспорт. Технических средств для удовлетворения требований нет, Административный регламент такой возможности не предусматривает, по достижении возраста 45 лет выдается новый паспорт взамен старого. Еще в 2000 г оттиски с надписью паспорт которыми заверялись фото, сданы в архив.

Выслушав доводы лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, суд приходит к следующим выводам.

В соответствии со ст. 254 ч.1 ГПК РФ, гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействие) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы. Гражданин, организация вправе обратиться непосредственно в суд или в вышестоящий в порядке подчиненности орган государственной власти, орган местного самоуправления, к должностному лицу, государственному или муниципальному служащему.

Действия (бездействие) органа государственной власти – отделения Управления ФМС России по Свердловской области в (адрес) г. Н.Тагила могут быть обжалованы гражданами не согласными с их действиями в суд в порядке главы 25 ГПК РФ.

Гражданин России Богомолов .... 08.02.2011 г обратился с заявлением в отделение УФМС России по Свердловской области в (адрес) г. Н.Тагила по вопросу вклейки фото в паспорт гражданина СССР по достижении возраста 45 лет, что мотивировал своими религиозными убеждениями. Письмом начальника отделения Першиной О.Б. истцу в просьбе отказано. Отказ мотивирован тем, что Указом Президента России от 13.03.1997 г № 232, основной документ удостоверяющий личность – паспорт гражданина РФ должны иметь граждане РФ достигшие возраста 14 лет не зависимо от вероисповедания. Вносить изменения в установленный бланк паспорта или выдавать документ его заменяющий в случае не предусмотренном законодательством не в компетенции Федеральной миграционной службы. С достижения возраста 45 лет, паспорт Богомолова является недействительным. Приказом ФМС России от 07.12.2009 г № 339 «Об утверждении административного регламента ФМС…» вклейка фотов паспорт гражданина СССР недопустима (л.д.6).

С указанной позицией отделения УФМС озвученной в письме и в судебном заседании суд согласиться не может, поскольку эта позиция не основана на Конституции РФ и федеральном законе в силу следующего.

В соответствии с п. 5 Положения о паспортной системе в СССР, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 28.08.1974 г № 766, действие паспорта гражданина СССР не ограничивается сроком. По достижении гражданином возраста 25 и 45 лет, органами внутренних дел вклеиваются в паспорта новые фотографические карточки соответствующие этим возрастам. Паспорта не имеющие таких фотографических карточек являются недействительными.

Указом Президента России от 13.03.1997 г № 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации", введен в действие паспорт гражданина Российской Федерации. П. 3 указа предусмотрено, что паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, действителен до замены его в установленные сроки на паспорта гражданина Российской Федерации. Указом предусмотрено принятие Федерального закона об основном документе удостоверяющем личность гражданина России.

Подобный федеральный закон в России до настоящего времени не принят.


Во исполнение указанного Указа, Правительство Российской Федерации приняло Постановление от 08.07.1997 г № 828 с последующими изменениями, пунктом 2 которого Министерству внутренних дел Российской Федерации поручено осуществить до 1 июля 2004 г. поэтапную замену паспорта гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации.

Однако указанными правовыми нормами установлено лишь то, что паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина России является действительным до даты фактической замены его на паспорт гражданина России и поручение МВД РФ произвести поэтапную замену паспортов. В указанных правовых нормах отсутствует категорическое указание о прекращении действия паспортов образца 1974 г, конкретные сроки действия паспортов гражданина СССР не установлены.

В соответствии со ст. 10 федерального закона от 31.05.2002 г № 62-фз «О гражданстве Российской Федерации», документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.

Согласно ст. 42 данного федерального закона, документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона.

Исходя из смысла указанных норм закона, ими определены только основания сохранения после 01 июля 2002 г юридической силы документов, выданных в соответствии с ранее действующим законодательством о гражданстве Российской Федерации. Сроки же действия этих документов (в том числе и не ограниченных сроком действия) положениями приведенной нормы федерального закона также не регламентированы. Таким образом, перечень иных основных документов удостоверяющих гражданство федеральным законом не установлен. Вместе с тем, закон допускает наличие иных основных документов удостоверяющих личность гражданина при условии, что они выданы в соответствии с ранее действующим законодательством о гражданстве России, сохраняют юридическую силу, оформлен надлежащим образом и считаются действительными на 01 июля 2002 г (на момент вступления в силу указанного федерального закона № 62-фз). В связи с изложенным, паспорт гражданина СССР, отвечающий вышеуказанным требованиями федерального закона действителен до его замены на паспорт гражданина РФ или до решения вопроса о прекращении действия паспортов СССР федеральным законом.

Положение о паспортной системе в СССР в части регулирующей сроки вклеивания в паспорт фотографии гражданина подлежит применению.

Доводы представителя УФМС об отсутствии технической возможности вклеивания фото ввиду отсутствия соответствующего пресс-клише с надписью «паспорт» суд находит надуманными, поскольку при отсутствии пресс-клише, вклеенное фото может быть заверено гербовой печатью соответствующего территориального органа Федеральной миграционной службы.

Представленный Богомоловым паспорт V1 № 537947 признаков подделки, исправлений не имеет (л.д.17-21), был выдан в установленном порядке 10.02.1978 г ОВД Тагилстроевского райисполкома г. Н.Тагила, фото при достижении 25 лет в нем вклеено.

Отказ во вклеивание фото в паспорт Богомолова нарушает право заявителя пользоваться паспортом в многочисленных правовых отношениях с органами государственной власти, местного самоуправления, в сделках с гражданами, где необходимо предъявлять основной документ удостоверяющий личность. Подобное нарушение прав следует устранить.

Ст. 258 ГПК РФ предусматривает - если суд признает заявление об оспаривании действий органа государственной власти обоснованным – принятие решения об обязанности соответствующего органа государственной власти устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина.

В соответствии со ст. 28 Конституции РФ, каждому гарантируется свобода совести и вероисповедания, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждении и действовать в соответствии с ними.

В силу ст. 2 Конституции РФ, человек, его права и свобод являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина – обязанность государства.

Нормы Конституции РФ имеют прямое действие.

Приказ ФМС РФ от 07.12.2009 N 339 "Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" не является федеральным законом и не препятствует при возникшем правоотношении сторон удовлетворению требований заявителя в связи с вышеизложенными обстоятельствами.

Если религиозные убеждения Богомолова не позволяют ему оформить паспорт гражданина России образца 1997 г, а закон не запрещает оформление паспорта в присутствии его получателя, то с учетом вышеизложенного, для обеспечения равенства прав Богомолова с остальными гражданами России, достижения истцом возраста 45 лет, отказ отделения УФМС в удовлетворении требования Богомолова не основан на законе, суд полагает необходимым заявление удовлетворить.

Руководствуясь ст. 194-198, 258 Гражданского процессуального кодекса РФ, суд

РЕШИЛ:

Заявление удовлетворить.

Обязать отделение Управления Федеральной миграционной службы России по Свердловской области в (адрес) г. Н.Тагила в связи с достижением возраста 45 лет в присутствии Богомолова ... произвести вклеивание фотографии Богомолова Александра Анатольевича в его паспорт образца 1974 г серии №... выданный ../../.... г. г отделением милиции ОВД Тагилстроевского райисполкома г. Н.Тагила и заверить фотографию печатью соответствующего территориального органа Федеральной миграционной службы России.

Решение может быть обжаловано в Свердловский областной суд через Тагилстроевский районный суд г. Н.Тагила в течение 10 дней со дня принятия решения судом в окончательной форме.

Мотивированное решение изготовлено 28 марта 2011 г.

Судья Д.А.Самохвалов

http://rospravosudie.com/act-reshenie-ot-28-03-2011-ob-osparivanii-dejstvij-bezdejstviya-otdeleniya-upravleniya-federalnoj-migracionnoj-sluzhby-rossii-po-sverdlovskoj-oblas-samoxvalov-dmitrij-alekseevich-05-04-2011-prochie-iskovy-s

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 12832
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 09:10. Заголовок: Заголовок: Еще ВАУ!!..



 цитата:
Заголовок: Еще ВАУ!!! Обязали вклеить фото в паспорт СССР


Давно уже не ВАУ. Первые решения по обязании вклейки фото в паспорт СССР я видел еще в 2006-м году. Правда после 2006-го года стало и больше отказов судебных в этой процедуре, потому что Путин убрал паспорт СССР из пункта 45 Положения и на основании этого некоторые суды стали ссылаться на то, что мол этот паспорт уже не удостоверяет гражданство РФ и следовательно недействительный документ. Чушь конечно, но как факт из судебной парктики.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 295
Зарегистрирован: 30.11.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.12 12:27. Заголовок: А можно ли с паспорт..


А можно ли с паспортом СССР 74 года зарегистрироваться в собственной квартире, если в нем нет никаких пометок о гражданстве?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет