Отправлено: 23.09.09 18:07. Заголовок: Vote: Планируете ли вы эмигрировать из РФ?

Я намерен покинуть РФ, долгое время у меня не было возможности, но теперь естьhttp://praktika.borda.ru/?1-14-0-00000063-000-60-0. По решению суда вне выдали паспорт гражданина РФ и теперь хочу уехать из России навсегда, этим опросом хочу выяснить, много ли людей разделяют моё стремление.

 Отправлено: 01.10.09 07:45. Заголовок: Mr.Ghost пишет: мен..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

меня тысяча поводов и причин для смены страны проживания на страну равных возможностей где агент Смит- лучший друг человека.

- в сказку захотелось.. . (не смотрела, кстати).
Создавать надо такую страну.

 Отправлено: 03.10.09 10:17. Заголовок: выше девушка писала ..

выше девушка писала "Канада, Австралия, Новая Зеландия конкретно называют специальности (плотники, кондитеры...) ".

уехать в австралию и новую зеландию для Mr.Ghost уже нереально. потому что проходной балл набирается только в притык если возраст <=29 лет.

в канаду возможно. но для этого нужно конкретно пахать искать пробивать и деньги. если через фирму посредника то понятно хлопот поменьше а затрат больше.конкретно что нужно для того чтобы уехать в канаду схематично. опять же набрать баллы.

0. нужно проработать по профессии определенное количество лет за последние N лет и чтобы эта профессия была в списке профессий которые канадцам нужны (есть список)
00. про канаду сейчас не помню а для австралии нужно подтвердить свою квалификацию перед австралийской организацией. (пишутся какие то письма на английском языке туда)
1. по возрасту 21-49 лет (это канадцы хорошо сделали не то что австралийцы )
2. 10 000$ на счету (можт и канадских)
3. сдать экзамен по англ. IELTS называется на такие то баллы. сам экзамен около 6т.р. стоит
4. перевести на англ. и нотариально заверить документы - кучу : паспорт дипломы аттестат итд итп. если с детьми уезжаешь то куча доументов на перевод еще больше возрастает
5. справка из милиции что под судом не был никогда - ее получают три месяца насколько я знаю
6. пройти спец. мед комиссию стоит несколько тысяч
рубл.
7. диплом о высшем образовании (возможно бакалавра хватит щас не помню). чем ниже образование скажем техникум тем меньше получаешь баллов

оформление документов в несколько этапов к каждому этапу нужно успеть подготовить свой комплект.

зачастую чтоб добрать баллов для канады нужно выучить и французский язык на базовом уровне.

на мой взгляд эмигрировать получается у очень ценных людей для государства ). поотому что они успешно прошли через все: достать кучу денег, бюрократические дебри со справками с нашими чиновниками и с чиновниками в посольстве, практически два языка, высшее образование, разобраться найти всю инфо как заполнять что заполнять как правильно и все это умудриться в срок сдать.

вот один пример уехавших. проходной балл в канаду я еще не упомянул 67 баллов.

высшее образование - 20 баллов
языки англ и базовый французск - 16 баллов
4 года опыта работы по специальности из канадского списка = 21 балл
возраст 21-49лет = 10 баллов

итого впритык 67 баллов. и по времени почти 2 года на это ушло.

и это только чтоб уехать а там вся жизнь с начала. и впереди куча учебы пахоты и работы на светлое будущее.

и человеком на мой взгляд нужно быть очень специфическим - не таким что устроился на завод и всю жизнь там прорапботал, а в ж*** гвоздь , нос по ветру, и пролезть без мыла :), быть способным морально бороться и выживать длительное время, суметь въехать в ту бюрократию, порядки неписаные правила. скажем процесс и протокол приема на работу там на мой взгляд ГОРАЗДО сложнее чем у нас. или скажем мы пока живем в мононациональной стране по большому счету, единственное с чем сталкиваемся это кавказцы но это совсем не то например как негры в америке. у нас пока не разрешено оружие итд итп.

на мой взгляд здесь в россии гораздо проще зарабатывать деньги , другое дело что жить в россии противно даже если иммеешь деньги. за рубежом тоже наверное но там то страна чужая - что вокруг происходт по барабану.

 Отправлено: 03.10.09 15:18. Заголовок: А почему бы не попро..

А почему бы не попробовать попросить беженство?
С собой взять ответ о ФМС о том что гражданином РФ никогда не был, взять копию паспорта который когдто был.
Описать ситуацию, что 15 лет считалсебя гражданином РФ,
выдавали нормальный паспорт, теперь отобрали, выбросили на улицу, какого-либо "Проездного документа" или ЛБГ ВнЖ не дают.
Описать, что ни билет на поезд, что ни в банк обратиться не могу, страну покинуть не могу, в больницу тоже не могу, ничего не могу!!!
Те есть фактиески нарушено право на передвижение и еще куча других прав

 Отправлено: 03.10.09 11:03. Заголовок: сдл7 смог тонко на..

сдл7 смог тонко намекнуть на то ,что я постеснялся прямо указать.Бу го га ...Куда валить когда тебе 40 и жить осталось на пару затяжек?
мне 36 я с вами в одной упряжке ...гы гы гы
зы.я бы серавно в китай уехал,чесно.
красиво там.

 Отправлено: 03.10.09 12:30. Заголовок: Vaab пишет: мне 36 ..

Vaab пишет:

цитата:

мне 36 я с вами в одной упряжке ...гы гы гы зы.я бы серавно в китай уехал,чесно.

Пьянство- это агрессия рабов.

 Отправлено: 03.10.09 21:24. Заголовок: энтони пишет: Пьянс..

энтони пишет:

цитата:

Пьянство- это агрессия рабов.

если вы считаете ,что я выпиваю часто ,то вы ошиблись.
да и если пью, так делаю себе мартини (тот который коктейль) или просто вермут бьянко с грейпфруктовым соком 50\50 и льдом(ну то летом).
когда я пишу что осталось пол бутылки это значит что осталось 100 грам бифичи,я маленькие покупаю.
и то раз в пол года.
зы.а коньяк люблю холодным с копченым салом и огурцами солеными,вот такой я извращенец!

 Отправлено: 03.10.09 17:55. Заголовок: да нет. я совсем на ..

>Vaab

да не, я просто описал что такое эмиграция чуть подробнее.

вот прикольная статья про мужика который уехал туда в 31 начав с нуля.

цитата оттуда
Мой день в течение 5-ти лет учебы выглядел так: подъём в 5 утра, в 6 я в колледже/универе, в час/два учеба заканчивалась, в 2/3 я на работе, херачил там до 9/10-ти, потом домой, делать уроки и спать. И так 5 лет. За первые 3 года учебы я не выпил ни глотка пива. Не было ни одних выходных, чтоб я не был занят уроками или проектом каким-нибудь. Надо было успеваемость держать на очень высоком уровне, чтобы деньги продолжали давать.

сегодня буквально наткнулся на сайт. там ролики прикольные прям с канадского телевидения. суть в том что как я упомянул выше в канаду трудно но реально уехать и после даже 35 квалифицированному специалисту. но найти работу по специальности огромная проблема. хирурги работают таксистами.

я думаю в 40 еще можно что то изменить

 Отправлено: 03.10.09 19:41. Заголовок: По поводу попросить ..

По поводу попросить беженство, я об этом не думал, но слышал о политическом убежище. Кое кто из оранжевых украинцев сумели получить статус политического беженца в штатах, однако у них доки были реальные о том, что новая власть ух угнетала по политическим убеждениям. Ну а доков нашего брата НЕГРА наверное маловато будет, хотя попытка не пытка. Однако есть существенный ньюанс, о ком я слышал, просили политическое убежище уже находясь в штатах по В1 или В2.
Работу в штатах для технарей можно поискать здесь: www.dice.com
Вопрос, как получить Н1В1 доволно таки сложный, но нет ничего невозможного. Одна женщина биолог с докторской без знания анг. прибыла в Канаду и через год в штаты, где устроилась медсестрой и только ещё через 2 года нашла работу по специальности, в универе, ещё через 3 года приобрела гражданство и сейчас её з.п. более 100 000$ в год. Кстати ей уже за 50 и в штатах она 11 лет проживает. Потому возраст не препятствие-препятсвие желание или отсутствие.

 Отправлено: 03.10.09 21:30. Заголовок: я голосовал кстати з..

я голосовал кстати за то что хочу уехать.
у меня работа (повторюсь) требует наличие компутера и интернета от 256 и выше.
мне знание языка надо будет для покупки еды в магазине и в таком духе.
по большому счету мне что в папуа новой гвинее что в антарктиде - главное инет и комп.
в жизни почти нигде не работал официально.
и не собираюсь.
фрилансер вообщем.
п.с. однако очень неприятно жить в стране сущность которой я стал осозновать после моей ппытки официальным путем сделать себе документы.
и та действительность с которой я столкнулся меня ужаснула.
я сделал вывод,свой.
паспорта себе сделаю полюбому, или так или так .Но из принципа буду бится законным путем до последнего.
вот что писал сергей :
sss пишет:

цитата:

А я хочу чтобы в РФ все было как в цивилизованных странах и по мере сил буду бороться за такие изменения, хотя бы в судебной системе. Почему я должен убегать от беззаконных чиновников куда-то в даль от родного края? Пусть они сами убераются куда подальше, хоть на луну, а я хочу жить в свободной России.

я примерно так считаю тоже,насчет боротся я ХЗ если чесно.
сложно.но пытаюсь своими силами и методами кое что сделать.

 Отправлено: 15.10.09 17:40. Заголовок: Ну зачем же так крут..

Ну зачем же так круто (лазерный камнемет, прорежу ряды чиновников), хотя лбом пробивать стену другая крайность. Оптмально для меня чемоданы в зубы, розовые очки на нос и вперёд в аеропорт а там куда кривая ... мечты выведет. Я в отличие от многих лишён понимания смысла слова - РОДИНА в общепринятом смысле, для меня это слово обозначает не государство а мою семью. Но не будем рассуждать о терминологии и моих стремлениях. sql7 пишет:

цитата:

напрмиер один мужик написал что его случай в разы дешевле стоил ему в тайланде но на все про все нужно было пробыть полгода там. в итоге он там вообще остался.

Тайвань довольно таки привлекательная страна в плане жительства с небольшим доходом. К примеру кор. московской газеты сдала свою двушку в Москве и третий год живёт в Тайване. Через каждые 3 месяца отдаёт свой паспорт знакомому экскурсоводу который на границе ставит отметку о пересечении, живёт в гостинице, питается в ресторане и при этом её месячный расходный бюджет составляет не более 500$. Деньги за квартиру ложит на счёт а живёт на доход от статей с которого кстати так же откладывает. Тайвань кстати практически англоязычная страна, покрайней мере в городах и деловых центрах общаются на анг..Vaab пишет:

цитата:

у меня работа (повторюсь) требует наличие компутера и интернета от 256 и выше. мне знание языка надо будет для покупки еды в магазине и в таком духе. по большому счету мне что в папуа новой гвинее что в антарктиде - главное инет и комп. в жизни почти нигде не работал официально. и не собираюсь. фрилансер вообщем. п.с. однако очень неприятно жить в стране сущность которой я стал осозновать после моей ппытки официальным путем сделать себе документы. и та действительность с которой я столкнулся меня ужаснула. я сделал вывод,свой.

"Мы с тобой одной крови" (Маугли), в последние годы я бывало по 2-3 раза в год выезжал за пределы производственной базы на которой я живу вместе со своей семьёй. Рабочие (граждане РФ) стабильно приходили на работу, комплектующие стабильно поставлялись прямо к производственному помещению или к складу, клиентам и диллерам стабильно отгружалась продукция (деревообрабатывающие станки и комплексы), преимущественно дети по пути со школы приносят прдукты и в город ходить или ездить просто не было нужды, хотя живу в городе. Кстати моё хозяйство фунциклировало таким образом нелегально весьма продолжительное время. Вобщем я живу как тот монах отшельник, жена другое дело, в городе постоянно бывает (у неё паспорт хоть и украинский но с 2004г.) Вот комп у нас всего пару лет (до этого как то не удосужился приобщится), сейчас ясное дело автокад заменил кульман с калькулятором и милимитровку.
Однако если уехать в антарктиду, будет прблема с рабсилой, поставкой комплектующих и сбытом, а в остальном у нас мало различий.

 Отправлено: 03.10.09 22:20. Заголовок: по поводу попы с раб..

по поводу попы с работой для квалифицированных эмигрантов в канаде нашел еще в этот текст

>Vaab - а у вас нет такого ощущения что да в нашей стране есть какие то очень болезненные проблемы, скажем все что касается бумажек и чиновников? но в целом то можно деньги зарабатывать и жить. и неплохо зарабатывать. скажем при устройстве на работу ни писем рекомендательныз не нужно главаное понравится работодателю и насочинять можно много. что у нас рынок труда еще как в деревне. много возможностей. медицина- официально бесплтаная и понятно с проблемами. НО. за относительно небольште деньги уже можно нормальное лечение получать. сравнить каких сумасшедших денего стоит мед. обслуживание в америке. а в канаде оно бесплатное но очень много времени нужно ждать (известная тоже кстати проблема). единственное жилье. вот этот вопрос мне реально не нравится. в америке рынок съемного жилья гораздо гораздо круче. и конечно если у нас рынок труда это только москва + питер плюс еще пара городов но черти где от москвы то в америке вся америка это рынок труда. скажем можно получить липовую "регситрацию" (что конечно отстой но где ее взять если родственников в москве нет) чисто для устройства на работу а потом она уже нах не нужна и работатьь. получаешь опыт и все как маховик карьера попрет.

 Отправлено: 04.10.09 08:12. Заголовок: про бумажки согласен..

про бумажки согласен
про остальное тоже .
но к америке зря цепляетесьшвеция финляндия вот страны на которые надо смотреть и пытатся перенять их устройство.
хинт : почитайте о медецине и и ее платности в швеции .

 Отправлено: 04.10.09 14:58. Заголовок: мое мнение если пере..

мое мнение если переезжать то не из одной деревни в другую(швецию финляндию)

про медицину. я думаю что с ней ситуация везде одинаковая в том смысле что если хочешь остаться жив здоров то придется платить бабки потмоу что медицина дорогая как ни крути. но в одних странах придется платить больше в другиз меньше. когда я говорю жив здоров я имею ввиду серьезные вещи (операции там всякие) а не простудные заболевания. про цшвецию и финляндию пока вообще не встречал про медицину но вот американцы которые деньги считать умеют ветераны они зубы и болячки ездят лечить в тайланд а не в финляндию. могу дать конеретные ссылки. напрмиер один мужик написал что его случай в разы дешевле стоил ему в тайланде но на все про все нужно было пробыть полгода там. в итоге он там вообще остался.

 Отправлено: 04.10.09 16:00. Заголовок: Ну и уродина.

Ужас, у меня просто нет слов. От моих знакомых Храмовых http://praktika.borda.ru/?1-17-30-00000081-000-0-0-1233626768 долго не было вестей и вот сегодня дочка сходила к ним и узнала от соседей, что Храмовых ДЕПОРТИРОВАЛИ. Они граждане по ч.2 ст.13 и по ст.14 ФЗ №1948-1, но кому до этого есть дело. Это полный анус, когда человека депортируют из города в котором родился.

 Отправлено: 04.10.09 16:48. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Хра..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Храмовых ДЕПОРТИРОВАЛИ.

ну как не кощунственно это звучит
люди подверглись "эмиграции",
зато фмс занесет это себе в отчет
по борьбе с "нелегалами"
а вы опрос "планируете или не планируете",
в России ничего нельзя планировать
пс а вообще реально страшно,
но по идее депортировать можно только по решению суда(или я не прав в этом)

 Отправлено: 04.10.09 21:13. Заголовок: Игорь пишет: но по ..

Игорь пишет:

цитата:

но по идее депортировать можно только по решению суда(или я не прав в этом)

Да только по решению суда, при вступлении его в силу. Но учитывается также обращение в ЕСПЧ, а последний имеет право просить страну приостановить депортацию.Игорь пишет:

цитата:

пс а вообще реально страшно,

Страшно то, что людей довели до такого состояния, что они такое и так писали... Страшно даже представить переживут ли они всё это...
Mr.Ghost пишет:

цитата:

и за шкирняк выкинуть геть с хаты.

Помнится год-полтора назад показывали по ящику как в аэропорту, кажись в Америке, мигр.служба не хотела впускать в страну такого же НЕГРа (что-то он там нарушил), а он возьми да коньки отбросил (снимали на видео).

 Отправлено: 04.10.09 17:21. Заголовок: Ну и кто эти ФМС-ник..

Ну и кто эти ФМС-ники после этого?
Встречают хлебом-солью вьетнамку из Германии как гражданку РФ да еще и помогают ей с документами, а граждан РФ по рождению вон из страны только из-за того, что им насильно в свое время раздавали в Узбекистане паспорта, а то пожалеешь, если не сдашь свой серпасто-молоткастый. И всё это мерзавцы из ФМС знают, но вот назло всем депортируют, якобы они за Закон.

 Отправлено: 04.10.09 20:41. Заголовок: sss пишет: Ну и кто..

sss пишет:

цитата:

Ну и кто эти ФМС-ники после этого? Встречают хлебом-солью вьетнамку из Германии как гражданку РФ да еще и помогают ей с документами

С хлебом и солью "они" встретят хоть самого Усаму Бенладена, коли реализация государственной политики в сфере миграции потребует этого. А мы как лохи последние будем молча наблюдать за церемонией вручения паспорта РФ Бенладену, а нето по сопатке схлопочем. sss пишет:

цитата:

вон из страны только из-за того, что им насильно в свое время раздавали в Узбекистане паспорта, а то пожалеешь, если не сдашь свой серпасто-молоткастый.

Скажем так, что пожалеешь или не пожалеешь далеко не всякий раз спрашивали, технология вручения паспорта гражданина Узбекистана, по словам очевидцев заключалась в том что паспорта СССР на паспорт РУ обменивались к примеру у лежачего больного абсолютно без согласия владельца паспорта СССР простым участковым. Естественно при попытке легально обосноватся в РФ, такого человека может ожидать ДЕПОРТАЦИЯ из РФ, если не повезёт с судьями или правозащитниками .Игорь пишет:

цитата:

а вы опрос "планируете или не планируете", в России ничего нельзя планировать пс а вообще реально страшно, но по идее депортировать можно только по решению суда(или я не прав в этом)

Планировать можно всё! Кое кто умудряется запланировать даже смерть, однако мы лишь предполагаем и только Создаетель располагает.
А суд был, по решению которого и депортировали Храмовых http://praktika.borda.ru/?1-17-30-00000081-000-0-0-1233626768.
Были так же обжалования в ВС РБ и ВС РФ + письма президенту, генпрокуратуру, главе администрации и пр..
Ну и нафик мне такая страна сдалась, где меня в любой момент по решению суда могут объявить НЕГРом и за шкирняк выкинуть геть с хаты.
Недавно видал прикол по ящику: 2х гражданок США журналисток, обвинённых Кореей в шпионаже, лично Б. Клинтон ездил вызволять, а Ющенко лично вызволял из тайской тюрьмы наркоторговку приговорённую к пожизненому.
Нашему же, всегда было наср. на нас. И вот вопрос, почему мои дети должны продолжать жить в этой стране?
Чтобы ещё раз на себе испытать произвол власти?

 Отправлено: 04.10.09 21:03. Заголовок: Ну, и что же Вы их б..

Ну, и что же Вы их бросили???
Надо было использовать все варианты.
Просить временного убежища, разве я не упоминала такой вариант?

 Отправлено: 04.10.09 21:12. Заголовок: Что могли, вроде исп..

Что могли, вроде использовали. Я с ними в последний раз общался 2 недели назад, вроде всё нормально было, ан нет. Может ещё удастся связатся с ними. Завтра попробую провернуть маленькую телефонную авантюру.
Я никого не обвиняю в случившемся, кроме президента и членов правительства. Мы же делаем, что должно, а на всё остальное лишь воля Господа.

 Отправлено: 06.10.09 02:54. Заголовок: открытое письмо Президенту

http://www.hep.phys.soton.ac.uk/~belyaev/open_letter/
В былые времена у нас было по 5 лауреатов нобелевской, а теперь же они преимущественно "там".

 Отправлено: 06.10.09 06:45. Заголовок: Это письмо как раз г..

Это письмо как раз говорит о том, что люди (учёные в том числе)намерены возвратиться в Россию.

 Отправлено: 06.10.09 09:12. Заголовок: Нет, не готовы верну..

Нет, не готовы вернуться. Готовы подработать в статусе "эксперта". На Западе кризис, жить стало труднее...
Приложили бы к подписи перечень научных работ.

 Отправлено: 13.10.09 21:22. Заголовок: Согласен, кризис, да..

Согласен, кризис, даже Британия в аутсайдерах.
http://www.rosbalt.ru/2009/10/13/680077.html
Как передает «КурскВеб», такой вывод сделала исследователь Лора Кларк, проведя рейтингование 10 самых финансово благополучных и развитых стран Европы. Но при этом англичане работают в среднем на 3 года дольше, а живут на 2 года меньше, чем французы (78,9 года против 80,9 года). А по цене дизельного топлива Великобритания и вовсе лидер. Подобная ситуация и в других из 17 параметров, по которым исследователь Лора Кларк проводила сравнительный анализ.
Однако РФ в число рейтингуемых не скоро начнёт входить.

 Отправлено: 15.10.09 10:50. Заголовок: Несмотря на периодич..

Несмотря на периодический эмоциональный настрой (мол, дайте мне лазерный камнемет и я наведу в стране порядок, прорежу ряды чиновников) по здравому рассуждению эмиграцию за рубеж считаю
1) попыткой надеть розовые очки и искать манны небесной в землях обетованных
2) попыткой начать новую жизнь с чистого листа в чуждом сложившемуся характеру обществе
3) иллюзией, будто на родине ХУЖЕ, чем в на чужбине.

 Отправлено: 03.11.09 17:01. Заголовок: http://lenta.ru/news..

http://lenta.ru/news/2009/11/03/russian/
Патриарх московский и всея Руси Кирилл предложил использовать термин «страна русского мира» для обозначения объединенных русской культурой государств, сообщает РИА Новости . «Русский мир» патриарх описывает как пространство, где русский язык используется как межнациональный, где развивается русская культура и хранится общеисторическая память.
Примеры «стран русского мира» Кирилл не привел. Патриарх отметил, что «русский мир» не должен быть уникальным объединением — его аналогом является, в частности, британское Содружество наций.

В качестве задач такого содружества стран Кирилл назвал установление системы отношений между элитами и гражданскими обществами этих стран, а также сохранения традиций русской культуры. В частности, среди «стран русского мира» обязательно должен соблюдаться принцип соборности, только тогда они смогут стать сильным субъектом международного права, отметил Кирилл. Также патриарх высказался против ассоциирования «русского мира» с «матрешками, платками и самоварами».

По словам Кирилла, в прошлом географически единое пространство «русского мира» сейчас разрушено государственными границами различных стран. Тем не менее, народы, живущие на территории исторической Руси, должны чуствовать свою «общую цивилизованную принадлежность» и воспринимать «русский мир» как «наднациональный проект».

Предложенное патриархом Кириллом в качестве примера для «русского мира» Содружество наций является межгосударственным объединением бывших колоний Великобритании. Оно было создано в 1887 году в рамках реформы колониальной политики и укрепления Британской империи.
Слова патриарха до Бога бы, но правители у нас слепы, а когда спой ведёт слепого, то оба упадут в яму.

 Отправлено: 03.11.09 21:01. Заголовок: Ну как всякий мудрый..

Ну как всякий мудрый человек не назвал конкретно (дабы не началась истерия в этих странах, исходящая от правителей), хотя понятно, что речь об Украине и Беларуси.