Отправлено: 23.09.09 18:07. Заголовок: Vote: Планируете ли вы эмигрировать из РФ?

Я намерен покинуть РФ, долгое время у меня не было возможности, но теперь естьhttp://praktika.borda.ru/?1-14-0-00000063-000-60-0. По решению суда вне выдали паспорт гражданина РФ и теперь хочу уехать из России навсегда, этим опросом хочу выяснить, много ли людей разделяют моё стремление.

 Отправлено: 23.09.09 19:02. Заголовок: врядли опрос имеет какой либо смысл

врядли опрос имеет какой либо смысл...
ответ на эмоциях получается на данном сайте...
зачем вам ? мне кажется бессмысленный опрос

 Отправлено: 23.09.09 19:11. Заголовок: праздник продолжается, нап...ся, а то бы не ответил.

А как голосовать, и где голосовать? Я однозначно в никакую!

Не пойму, чего ты хочешь Роман? Что бы тебя отговорили, или наоборот - дали добро?
Хочешь - объясню бессмысленность твоего решения! Только, смысл?

 Отправлено: 23.09.09 19:28. Заголовок: Ну всегда что-нибудь придумает....

Как можно "разделять" чужое стремление???
Одобрять или осуждать - другое дело.
Планировать - что толку? От планирования ничего не зависит и не изменится.
У нас свобода передвижения, а не эмиграция. Живи, где хочешь, где нравится (если получится, почему бы нет?)

 Отправлено: 23.09.09 20:34. Заголовок: Опрос бесмысленный, ..

Опрос бесмысленный, т.к. иммиграционные правила во многих странах довольно непростые.
Поэтому от хотения или нехотения мало что зависит. Кроме того многие их тех кто говорит что хочет уехать
на самом деле никогда не оторвет свою попу от стула, что бы реально начать собирать документы на визу и учить язык

 Отправлено: 23.09.09 20:35. Заголовок: ой! не туда ответил..

ой!
не туда ответил. собирался ответить на тему, а не Вам Людмила

 Отправлено: 23.09.09 20:59. Заголовок: А я хочу чтобы в РФ ..

А я хочу чтобы в РФ все было как в цивилизованных странах и по мере сил буду бороться за такие изменения, хотя бы в судебной системе. Почему я должен убегать от беззаконных чиновников куда-то в даль от родного края? Пусть они сами убираются куда подальше, хоть на луну, а я хочу жить в свободной России.

 Отправлено: 26.09.09 22:54. Заголовок: sss пишет: Пусть он..

sss пишет:

цитата:

Пусть они сами убираются куда подальше, хоть на луну

Это мне понравилось.
Года два назад, примерно на такую же тему, беседовал с одним человеком... Думаю такое время придёт, когда их и весь подобный сброд, отправят куда подальше...

 Отправлено: 23.09.09 21:28. Заголовок: Я уже писал на такие..

Я уже писал на такие выпадки в данном форуме. Смысла никакого, толку никакого. Зачем бороться было надо? Прислушайтесь к мнению Сергея - оно совпадает с моим. А то будет так как с взятием неприступной крепости города Измаил Суворовым - взять взял, но Екатерина ответила Суворову (цитирую не дословно)-"Молодец что взял. Теперь возвращайся домой. - А как же Измаил?. - Оставь ты Измаил в покое - взял крепость и ладно". Сколько полегло русского народу, штурмуя крепость, а взявши ушли русские войска домой. Просто ушли... А позади недобитые турки зашли в город и спокойно стали жить дальше.
Так вот хочу спросить Вас - зачем было ставить чиновников в рамки закона, чтобы убегать от них. А как же другие люди? Всем не уехать. Мы хотим жить здесь. Жить честно, справедливо и главное,чтобы мы вершили нормальную историю для своих детей и будущего наших корней. Ведь не цыгане мы кочевые. И то в наше время цыгане уже обзаводятся своими домами и живут не кочуя. Россия великая и каждому найдется уголок по душе.
Че смотреть на туповатого чиновника, даже если он и "попил кровушки" - на этом сайте вас поддерживало много людей. Хороших людей много. Посидите, подумайте - не будет ли в другом государстве у Вас проблем по каким-то другим вопросам? И найдете такого же понимания? А может у Вас будет тот случай как в присказке: шило на мыло или лучше синица в руке, чем журавль на небе. Пути неисповедимы. Весь народ тут ни при чем. Вспомните недалекую историю: убежали белогвардейцы и что, добились своего? Оставили страну, а сами в эмиграции жили хорошо. Вы так же хотите уехать (можно читать - сбежать?). Ваше право и только ваше. Вам сейчас трудно, у Вас эмоций через край. И это нормальное явление для адекватного человека. Мне почему-то кажется, что Вы для себя сделаете правильное решение. Время лечит, а вода, естественно, камень точит. Также как и здесь на форуме мы с вами потихонечку пробиваем панцырь беззакония чиновников.

 Отправлено: 23.09.09 22:04. Заголовок: Да просто он болтать..

Да просто он болтать любит попусту ...
Дальше Украины не эмигрирует

 Отправлено: 24.09.09 09:41. Заголовок: Вопрос сколько людей..

Вопрос сколько людей хотят покинуть РФ, в былые времена россияне огромными массами уезжали из РФ, но сейчас видимо кризис сдерживает, а может те кто хотел уехать те давно уехали или ещё какие обстоятельства. Летом общался с товарищем из Милдона (60 км от Гановера) - зарабатывает не очень (за полдня 400 евро) но обратно ехать в РФ даже не думает. Сам он немец но при переезде в Германию ни слова по немецки не знал, да и специальность у него слесарь, однако в течении года освоился, там родились дети от русской жены, вобщем стал гражданином Германии в полном смысле слова. Он немец и кажется это всё объясняет, но как написал он и его жена фактически на момент отъезда были таким же россиянами как и мы. Куда я собираюсь эмигрировать обсуждать нет смысла, важно само намерение. Иммиграционные правила во многих странах довольно непростые, другая страна, другой язык и культура но вопрос не в этом. Трудностей везде хватает, здесь в РФ трудно жить я имею в виду не материально, там трудно адаптироватся к жизни. Для кого то это дилема а для кого то вопрос решённый- однозначно жить здесь или однозначно уехать и этим опросом я хотел выяснить лишь этот момент.
Пока вижу, что я один здесь такой выискался.
Тех кто лежит под Измаилом или Очаковом мне жаль, но что толку от моей жалости, турки то после ухода Суворова так же как и прежде стали жить в Измаиле. Как писал я татарин а татары воевали за османскую империю т.е. против русских и мне жаль как русских так и моих соплеменников татар пострадавших напрасно.
Я считаю и русских и татар и всех остальных своими, так же все страны мира своими странами как будто я в них родился или вырос или просто жил, да мне жаль произошедшее на Кавказе и я сжалею о всякой мерзости творящейся на земле, но ещё больше жаль себя и мою семью. Вобщем я за мир во всём мире, но при этом не хочу жить в РФ, чтобы боротся всю жизнь за элементарные права.
А чиновников я не поставил в рамки закона своими действиями и наврятли поставлю, президент и правительство как лишали нас прав так и будут лишать. Послал в "Шпигель", "Газету по киевски" и много других СМИ свою критику президента РФ только с одной целью - ускорить выдачу мне паспорта и моим детям, в общем преследуя прежде личную цель. Я не борец за права человека. Мой родной край или моя родина это- моя жена и дети а жена и покрайней мере старший сын согласны уехать со мной в другую страну, так что моя родина остаётся при мне.
Жить в свободной России - светлая мечта миллионов россиян, но одни лишь мечтают а другие например Сергей и людмила Андреевна действуют, производя ежедневно коллосальную работу и конечно же приносящую плоды, но я себя отношу к просто мечтающим.
Благодарю за ответы, теперь я выяснил что таких как я здесь больше нет.

 Отправлено: 24.09.09 12:16. Заголовок: Благодарю за ответы,..

цитата:

Благодарю за ответы, теперь я выяснил что таких как я здесь больше нет.

Ну почему же есть. Я даже знаю одного. Тем не менее здесь на форуме видимо таких немного. Большинство видимо все же не собираются менять страну проживания.

 Отправлено: 28.09.09 15:47. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Бла..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Благодарю за ответы, теперь я выяснил что таких как я здесь больше нет.

я хочу, но не могу
у меня очень много обязательств перед близкими людьми

 Отправлено: 24.09.09 10:59. Заголовок: Канада, Австралия, Н..

Канада, Австралия, Новая Зеландия конкретно называют специальности (плотники, кондитеры...) по которыи они принимают иностранных граждан к себе. Из Зап. Европы многие едут в эти страны из-за климата и интереса. В самой же зап. Европе нада быть хорошим специалистом, дипл. инженером по требуеой спец-ти, например, чтобы найти рабочее место и возможность быть тогда принятым. Для Германии достаточно и быть немцем по крови или же евреем (их принимали до недавнео времени по 15 тысяч в год. Не знаю как сейчас).

 Отправлено: 24.09.09 13:10. Заголовок: Да действительно, я ..

Да действительно, я оказывается не один кто надумал уехать из РФ. Пока рейтинг опроса в пользу уехать, но это видимо не показатель, потому, что проголосовало всего 4 человека.
Каждый уезжая из РФ преследует свои цели, но большинство едет в первую очередь подальше от правового беспредела, а потом уже преследуя другие цели.
Как в РФ так и в других странах требования к имигрантам сводятся к интересу прежде всего государства к человеку- его специальности, профпригодности, способности учится или же его инвестиционной способности, либо создание рабочих мест при помощи имигранта -владельца производства. Одним словом страна, государство примет к себе имгранта только в том случае, если увидит в этом выгоду для себя.
К примеру в штатах сейчас можно трудоустрится проще медсёстрам, чуть сложнее програмистам, далее ветврачам т.е. тем кто востребован, через 5лет проживания человек может подать на гражданство, после собеседования на премет знания языка и законов. Однако при довольно таки жёстких требованиях к имгрантам, штаты удержвают долгое время лидерство в мире по колличеству имигрантов. Надо полагать таким образом государство решает проблему с качеством имгрантов.
В РФ по большому счёту совершенно инная картина, думаю со мной многие согласятся. Государству, я бы уточнил правительству РФ всё равно кто сюда едет, то ли это пастух- торговец одежды или овощей по совместительству, едва умеющий связать пару слов по русски, либо инженер, доктор технических наук. Каких либо льгот либо запретов у нас нет ни для первого ни для второго, и первый в силу своей природной предприимчивости гораздо раньше приобретёт гражданство и найдёт свою нишу в нашем обществе чем второй, обременённой своими амбициями и святой верой в торжество справедливости и закона.
Зимой 2005г. по ящику показывали о изобретении курганских инженеров, создавших аккумулятор из наногранул никеля способный практически мгновенно заряжатся и так же быстро отдавать эл. энергию. Да вот беда весной этого года узнал, что этот аккумулятор изобрели парни с американскими фамилиями в Америке и обнародовали только в этом году своё изобретение.

 Отправлено: 25.09.09 17:55. Заголовок: О чем треп вообще? Е..

О чем треп вообще?
Если вы хотите уехать, то надо этим заниматься, а не трепать об этом
могу даже форумы подсказать, где люди обсуждают варианты иммиграции
http://chemodan.com.ua
http://gday.ru
http://canada.ru
http://forum.privet.com/
http://uk.rupoint.net/

Вот я лично тоже много трепался о том, что я собираюсь в Австралию, но потом осознал, что я никуда не двигаюсь и перестал трепаться об этом и занялся делом. Но мои мотивы не от того как тут все плохо, т.к. я понял как бороться с чиновниками (за что огромное спасибо Сергею Скотникову), а потому что мне здесь холодно и много людей и машин.

Если хотите уехать, начинайте изучать миграционные программы, собирать документы и учить язык. Разговорами о том как все плохо вы не сдвинетесь ни сантиметр в сторону эммиграции

 Отправлено: 27.09.09 00:57. Заголовок: я бы уехал наверно с..

я бы уехал наверно слава богу работа требует наличие интернета и компутера.Допустим в китай свалил, если чесно - там красиво и жить можно.
ога!
прикольно да ?
только я уехать не могу никуда ибо страна в которой я родился и какбэ между прочим по законам этой страны являюсь гражданином не хочет выдать мне вообще никакой документ ...
зы.про опрос : без обид опрос не в тему, тут, сорри, народу с гулькин...ну поняли,да?
создавать опросы вообще неблагодарное дело - я щас вам скрипт привяжу с разными ай пи и такого наголосую что плохо станет.
Любишь кататцо - люби и катайся.
Mr.Ghost пишет:

цитата:

Пока рейтинг опроса в пользу уехать, но это видимо не показатель, потому, что проголосовало всего 4 человека.

то что болдом выделил то в мемориз однозначно.
мужик ну ты не блондинка же вроде - ну и пачпорт имеетцо,ну и в суде играл как я прочитал .ну нафига скажи такое писать.

 Отправлено: 27.09.09 01:06. Заголовок: идея : Мистер привид..

идея : Мистер привидение предлагаю вам попросить модернатора убить голосование - а т оу меня еще полбутылки есть -я если допью то такого поднапишу тут ,что вам не то чт оуезжать не захочется ,вам придется всех голодающих детей усыновить.
ну куда опрос на такую тему ?
блин убейте меня кто-нибуть в голову плиз.

 Отправлено: 27.09.09 10:30. Заголовок: Vaab пишет: создават..

Vaab пишет:

цитата:

создавать опросы вообще неблагодарное дело - я щас вам скрипт привяжу с разными ай пи и такого наголосую что плохо станет.

- Мистер думает, что Интернет - открытая трибуна и его опросы и вопросы читают все жители (пользователи), соответственно, тогда пусть считает и процент такого "референдума" - от количества пользователей.
А за появление на форуме в нетрезвом состоянии - замечание!

 Отправлено: 27.09.09 16:06. Заголовок: extremal пишет: мог..

extremal пишет:

цитата:

могу даже форумы подсказать, где люди обсуждают варианты иммиграции http://chemodan.com.ua http://gday.ru http://canada.ru http://forum.privet.com/ http://uk.rupoint.net/

Я конечно изучаю вопрос имграции в конкретную страну и консультируюсь у людей проделавших работу которую я только начал, учу язык и всё такое но этот форум как раз наоборот и здесь будет неуместно обсуждать саму суть этого вопроса. Кстати на ПОЕХАЛИ с Раевским даже дисскусия получилась.
Опросом хотел лишь выяснитть много ли таких как я, благодарю всех за выссказанные мнения, я для себя выяснил, что я не одинок в своём стремлении.Людмила пишет:

цитата:

Мистер думает, что Интернет - открытая трибуна и его опросы и вопросы читают все жители (пользователи), соответственно, тогда пусть считает и процент такого "референдума" - от количества пользователей.

Именно это я и думаю, здесь каждое высказанное мненеие не было кем то навязано, а тех кто проголосовал никто не будет просить идентифицироватся. Процент считать ни к чему, для меня был важен момент есть ли такие или я один в своём стремлении. Ещё раз благодарю всех за участие. Если мой опрос мешает, то модераторам можно и убрать его.

 Отправлено: 27.09.09 15:48. Заголовок: сорри больше не буду..

сорри больше не буду
но я не со зла ,чесно,я по дружески порикалывался.
а что мне еще делать,у всех паспорта ,один я как негр...

 Отправлено: 27.09.09 22:25. Заголовок: Vaab пишет: а что м..

Vaab пишет:

цитата:

а что мне еще делать,у всех паспорта ,один я как негр...

если б один... то врядли форум существовал бы

 Отправлено: 28.09.09 09:32. Заголовок: Вот именно далеко не..

Вот именно далеко не один! За все время проверок изъято более 55 тысяч якобы необоснованно выданных паспортов гражданина РФ и только менее 3 тысяч из этого числа явные подделки. Ну и сюда я бы добавил тысяч 10 кто никогда не имел вообще паспортов как Вы. Так что таких как Вы десятки тысяч, если не сотни. Официальная статистика как всегда ниже.

 Отправлено: 28.09.09 19:13. Заголовок: Игорь пишет: если ..

Игорь пишет:

цитата:

если б один... то врядли форум существовал бы

игорь а у вас что тоже нет паспорта ?
ну смотрю с анапы - земляк же )))
я с краснодыра черт его подери !
2сергей : ога - успокоили,теперь мне вобще поплохело непадетци блин.
если сткоа народу и все страдают то ...
дальше уже понятно,что я хотел сказать...

 Отправлено: 28.09.09 22:52. Заголовок: Vaab пишет: игорь а..

Vaab пишет:

цитата:

игорь а у вас что тоже нет паспорта ? ну смотрю с анапы - земляк же )))

да с 2002г., хотят что б я просил рнвп,
с 90г. на территории рф проживаю.
земляком меня назвать трудно,в анапе где-то год живу, отец здесь проживал(умер этим летом),до этого проживал в москве
а вообще то я родился в ташкенте.

 Отправлено: 29.09.09 14:40. Заголовок: мне помнится, что на..

мне помнится, что на встрече у Л.А. сын Юрия собирался даже сжечь паспорт
вопрос Mr.Ghostу: иммиграция - это протест против беспредела фмс (тогда Вы поддаетесь давлению) или осознанный шаг, а лишение гражданства - один из факторов повлиявших на данное решение (как у меня)

 Отправлено: 30.09.09 19:30. Заголовок: zifir пишет: мне по..

zifir пишет:

цитата:

мне помнится, что на встрече у Л.А. сын Юрия собирался даже сжечь паспорт вопрос Mr.Ghostу: иммиграция - это протест против беспредела фмс (тогда Вы поддаетесь давлению) или осознанный шаг, а лишение гражданства - один из факторов повлиявших на данное решение (как у меня)

Трудно добится какими то действиями чего либо от власти. Если бы сын Юрия сжёг свой паспорт перед телекамерами НТВ, то эта сцена наврятли бы попала бы в эфир и уж точно ни какого положительного эфекта не принесло.
Моя эмиграция, это не протест, а самое обыкновение стремление к лучшей жизни. Кому то, чего то доказывать, протестовать ценой перемен в собственной жизни- нафиг нужно.
На этот шаг меня подбили неосознано друзья проживающие за рубежом, своими рассказами о "той" жизни. Вообще когда то вдохновлённый передачами Савы Новгородцева я думал об этом, теперь думы переросли в стремление.
Вчера Горонков Антон рассказывал о том как он в былые времена имея 50$ и 2 золотых кольца отправился в турне по Европе, рюкзак за спину сел в самолёт и вперёд за образованием и работой. Я конечно так не смогу, у меня нет столько свободы как у него в начале 90х и поэтому просто постараюсь расширить границу своей свободы эмиграцией.
На форуме кто то подкинул шутливую мыслишку о том, чтобы попросить правительство РФ о выделении земель на территории РФ для лиц лишённых гражданства, с условием дейсвия своего законодательства, правительства ну и всего остального как у всякого приличного государства на этих землях. Если бы такое чудо, вдруг бы случилось, то я, несомненно пересмотрел бы свои планы, будь эти земли даже в заполярье и тут же заявил бы о своём желании - проживать на этих землях и подчинятся законам и правительству этих земель. Но увы, эта баечка всего лишь- красивая мечта.

 Отправлено: 30.09.09 20:23. Заголовок: Mr.Ghost пишет: тут ..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

тут же заявил бы о своём желании - проживать на этих землях и подчинятся законам и правительству этих земель

- Для лишённых гражданства??? А Вы на этих землях и живёте - у вас свои правители и законы. Туда не доходила советская власть, не доходит и новая...
Гражданства лишают, а Вы подчиняться не хотите, а теперь ...

 Отправлено: 30.09.09 22:27. Заголовок: Mr.Ghost пишет: теп..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

теперь мы все являемся частью системы которую именить не в силах

Ну это как сказать! И какие силы прилагать... а с учётом такого информационного пространства как интернет, возможностей...!
Mr.Ghost пишет:

цитата:

у меня тысяча поводов и причин для смены страны проживания на страну равных возможностей

А где интересно такая страна? Матрицу я толком не смотрел.
А что будет с этой страной через 5-10-15 лет не задумывался?! А надо. Как и надо задуматься над причинами и следствиями происходящего в мире.

 Отправлено: 03.10.09 00:43. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Вче..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Вчера Горонков Антон рассказывал о том как он в былые времена имея 50$ и 2 золотых кольца отправился в турне по Европе, рюкзак за спину сел в самолёт и вперёд за образованием и работой.

круто.
я бы так не смог даже по молодости.
зы. а можно с тоже сделаю голосование ?
вот такое примерно :

цитата:

я проиграл все суды включая европейский и верховный,что вы считаете я должен сделать с собой ? 1. выпить йаду 2.выпить водки 3.найти нужного юриста который внезапно доставляет....во!паспорта! 4.забить на все болт и дальше судится 5.ты просто неудачнег

 Отправлено: 30.09.09 20:46. Заголовок: А теперь мы все явля..

А теперь мы все являемся частью системы которую именить не в силах, нету среди нас к сожалению Нео способного устранить агента Смита, как нет главного робота с которым можно было бы договорится, чтобы он оставил Зион в покое (фильм "матрица"). Да подчинятся неохота, или нету сил или ... у меня тысяча поводов и причин для смены страны проживания на страну равных возможностей где агент Смит- лучший друг человека.