Отправлено: 14.10.07 22:27. Заголовок: Спросите Президента! ========Читать всем!========

Эфир 18 октября!
Прошу посылать вопросы - если их будет много на тему гражданства и недействительных паспортов - есть шанс, что они не потонут в море других и их скомпилируют в один и подадут на ответ. Кроме того, не охваченные эфиром вопросы решают и после него (выборочно - по массе). Есть знакомый, которому удалось т о достучаться (правда по другой проблеме)
Не поленитесь - зайдите http://www.president-line.ru

Вот, что я написал, слишком длинно, конечно. Лучше писать более кратко о проблеме - изложить главный смысл и без эмоций.
_____________________________
Ваше превосходительство, господин Президент!

Когда же наконец прекратится чиновничий беспредел с изъятием якобы не действительных паспортов и лишением гражданства РФ. Такая практика "тихо" идет с 2003 г. Страдают тысячи (в т. ч. русских) переселенцев, имевших несчастье родиться не в РСФСР, проживающих по 16 лет (как я) в Россиии и ставших по воле злополучного указа о проверке паспортов не гражданами. Досточно одного вашего указа и вы прекратите мучения множества людей. Судиться, как требуют того чиновники; собирать море справок и паспорт иностранного государства(!) а после подавать на российское гражданство с нуля - нет ни сил, ни нервов.
Родители родились в РСФСР, семья переехала в Грузию -отец в/служащий, был переведен в ЗакВО. В РСФСР прибыл по приглашению на работу после учебы в Московскую область. Родители умерли, квартиру потерял там. В сентябре узнал, что нет подтверждения моего гражданства РФ и паспорт подлежит изъятию. Мне рекомедовали в ФМС обратьться в Суд с подтверждением постоянного проживания на 2 февраля 92г. Суд отказал в рассмотрении ссылаясь на то, что факт проживания у меня подтвержден документами и нет необходимости судебного доказательства - замкнутый круг.
В РФ все по Закону нормально, другое дело правоприменительная практика чиновников «на местах». Правовой беспредел - дать паспорт а потом объявить его не обоснованно выданным и отобрать!
Гражданство по рождению у нас тоже есть для всех урожденных в РСФСР например по части 2 ст 13 Закона 1991 года и не важно где они жили на 6 февраля 1992, но опять же все игнорируется чиновниками. Плюют и на Конституцию и на постановления Конституционного Суда и письма Верховного суда на сию тему, перевирают законы и судебные решения. А с "законностью" они, органы, обязаны сначала разобраться в своих коридорах, но начинается как всегда наоборот - страдают простые рабочие «муравьи». Нет семьи, нет дома, теперь отняли Родину! Я устал ходить по кабинетам и биться головой в глухую стену. Дайте возможность уехать из страны, если мы не нужны России – так ведь и это не возможно. Не могу поехать в другой город, прописаться, наконец выйти на улицу - все рушится в жизни. Я ведь не прошу у государства пособия, квартиры - прошу бумажку.
Как же тогда дакларация о поддержке репатриации русских из стран СНГ в Россию, если так поступают с уже переселившимися! Почему нет привязки закона о гражданстве к нац. принадлежности (как в других странах).
Вся переписка, если не в корзину, то в лучшем случае идет на стол в УФМС, где играет заезжанная пластинка – Вы не гражданин…
Прошу вас, пользуясь Вашим могуществом, восстановить или подтвердить мое гражданство и гражданство тысяч других, подобных мне, имевших и имеющих право на гражданство по Закону.
______________________

 Отправлено: 14.10.07 23:35. Заголовок: Re:

Написал письмо. Хотелось бы, чтобы писем по нашей проблеме было больше.
---
Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Я - студент Кубанского государственного университета, живу в Краснодаре, в общежитии. Вернулся на историческую родину в конце 2002 года, получил паспорт РФ в 2003 году. Родители также являются гражданами РФ.

Мой вопрос состоит в следующем: почему Россия отказывается от своих граждан? Когда я пошел обменивать свой паспорт по достижении 20-летнего возраста, в непонятно откуда взявшейся базе данных по гражданству меня не обнаружили и заявили, что гражданства РФ у меня нет, паспорт выдан ошибочно, я должен его сдать и начинать получать гражданство с нуля.

Я был просто в шоке. Мои родители - граждане, получили гражданство законно, а мне тогда (в 1995 году) было только 8 лет, следовательно я получил гражданство вместе с ними по пункту 1 ст. 25 и пункту 1 ст. 26 Закона о гражданстве. Но это все долгая история, у вас не так много времени.

Суть такова: я полгода отстаивал свое гражданство в суде. И за это время, изучая свою проблему, я увидел, что таких же, как я - очень много. Я выиграл суд - но морально это было нелегко (я не говорю про материальную сторону дела). Но наше УФМС обещает мне нелегкую жизнь.

Как мне быть гражданином своей страны, в которой паспорт - это ничто, его можно отобрать и уничтожить? Почему от меня отказывается страна? России не нужны ее граждане?

Спасибо за внимание,
Михаил Дударев.

 Отправлено: 15.10.07 07:47. Заголовок: Re:

Лотерея.
Выберут удобные вопросы.
Либо кому то повезет и" с барского плеча" царь снизойдет и признает его гражданином,
но это конечно будет очень-очень выборочно

 Отправлено: 15.10.07 11:25. Заголовок: Re:

Я с Вами согласна, если всем бить в одну точку, есть надежда пробить брешь.

 Отправлено: 15.10.07 11:56. Заголовок: Длинно писать нельзя. Много обращений - да, имеет смысл.

Максим пишет:

цитата:

Почему нет привязки закона о гражданстве к нац. принадлежности (как в других странах).

- Нельзя так спрашивать! В России более 100 национальностей живут, и не один век!
Каждый их вас пишет о своей личной истории - это неправильно. Надо писать - что общее в действиях ФМС. Купленные паспорта они трогают очень редко. Отыгрываются на законно получивших гражданство из-за якобы "отсутствия в базе".
Надо обращать внимание на беспредел, безграмотность (только "6 февраля"!!!), судебные процессы - на ЭТОТ форум, то есть на то, что есть правый суд (а он есть, коли мы знаем закон и своё право), на загруженность судов в связи с беззаконием во всех сферах. И на случаи коррумпированных отношений суда и ФМС (если есть примеры)

 Отправлено: 16.10.07 16:03. Заголовок: То же отправил презу, как думал так и написал!

Уважаемый, Владимир Владимирович!
Обращаюсь к Вам по прямой линии в третий раз, предыдущие - были в 2002, 2006 годах. Надеемся быть замеченными на этот раз.
У меня вопрос простой: для чего и, главное, для кого издавались законы о гражданстве, если они не исполняются?
Интересуется гражданин Таджикистана, а фактически, по законам и Конституции РФ – ещё и гражданин России потому, что родился в России от граждан России.
Но это по закону, а в жизни - игнорируются международный Договор, Конституция, законы о гражданстве, Постановление Правительства от 1997 года, ГПК РФ, и собственно инструкция УФМС. Предъявляются или предъявлялись абсурдные и невыполнимые требования со стороны работников УФМС, то есть происходит откровенное издевательство над своими гражданами.
Вернулся на свою историческую родину 6 лет назад. С тех пор, не удается получить паспорт гражданина РФ и, два года не удается установить собственное законное гражданство в судебном порядке.
В настоящее время, наш семейный круг и круг близких людей - «иностранцев», лиц без гражданства(по закону-граждан РФ) расширился до восьми человек. Половина из них – малолетние дети, а вторая половина – это ветеран тыла, различные специалисты.
Большинство из нас не могут воспользоваться обычными социальными услугами и льготами, включая простую бесплатную медицинскую помощь, право на пенсию.
И этот круг – не прибывших ещё в РФ не является исчерпывающим.
Будут ли приняты меры по соблюдению Конституции, законности и соблюдение гарантированных Конституцией наших гражданских прав и свобод.
Или же нам лучше эммигрировать куда нибудь, например в Великобританию? Знаю, что там беженцам сразу предоставляется бесплатное жилье, бесплатная медицинская помощь и проезд, ежемесячное пособие!
Спасибо за внимание!

 Отправлено: 16.10.07 16:30. Заголовок: Re:

aib пишет:

цитата:

Спасибо за внимание!

Это листовка или реальность ?

 Отправлено: 16.10.07 19:46. Заголовок: Re:

Лишь бы это не оказалось очередной профанацией, пиаром существующей власти, игрой в демократию... Не думаю, что вопрос незаконного изъятия паспортов "вынесут" в прямой эфир.

 Отправлено: 16.10.07 21:01. Заголовок: Re:

Конечно профанация какие могут быть сомнения? Я тоже раньше обращался и получал ответы от неведомых чиновников из ФМС, хотя обращался не к ним, а к Президенту. Вот и АиБ тоже обращается в 3-й раз вот только я уже не понимаю зачем. Президент не может все читать да и не читает. Зачем он выстроил такую вертикаль власти, которая и не думает работать пока он не рявкнет на них? Что разве прямое Президентское дело вести газ в отдаленную станицу или смотреть чтобы не гадили в подъезде у гражданина? Он должен лишь создать условия чтобы все органы гос. власти работали как положено по Законам и Конституции, а не решать проблемы граждан путем телеэфиров и прямых указаний из этого "общения с народом". Он должен работать над созданием правового государства каждый день. Вот это была бы настоящая работа! Телеэфир -- это все ПиАр в духе советских руководителей, увы.

 Отправлено: 17.10.07 13:07. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

Это листовка или реальность ?

Что значит листовка??? Все это правда, могу ответить по каждому пункту где кто и когда! Но вот за что, все это - кто ответит?
Правда обсчитался я - не 8 человек, а 9. Это наверное себя забыл посчитать sss пишет:

цитата:

Вот и АиБ тоже обращается в 3-й раз вот только я уже не понимаю зачем.

Тогда я обращался немного по другому, и сейчас обстоятельства изменились. Как это как это зачем?! Если вообще молчать, то никто не узнает о твоей проблеме, а так кто его знает... Хотя я и не рассчитываю, что ВВП заметит. А даже если заметит, честно говоря я даже не хочу, чтобы мне вот так вот по велению царя-батюшки оказали снисхождение. Хочу по букве закона а если кто с кресел полетит будет здорово. Вот если отец получит наконец свое заработанное звание, а еще лучше паспорт РФ; теща - пенсию, дети... буду рад. sss пишет:

цитата:

Зачем он выстроил такую вертикаль власти, которая и не думает работать пока он не рявкнет на них?

Они объединены, а мы разобщены и делаем, то что нам скажут - по нашему российскому менталитету, начальник всегда прав. sss пишет:

цитата:

Он должен лишь создать условия чтобы все органы гос. власти работали как положено по Законам и Конституции

А разве он не создал условий, чтобы им работать? Что им мешает? Да ничего не мешает! Пока у власти будет отношение к народу как к быдлу все будет продолжаться, к сожалению.
Зашел на свой почтовый ящик, а там меня приглашают на курсы английского. Заботится кто то наверное, хотят подготовить

 Отправлено: 17.10.07 13:36. Заголовок: Re:

aib пишет:

цитата:

А разве он не создал условий, чтобы им работать? Что им мешает? Да ничего не мешает! Пока у власти будет отношение к народу как к быдлу все будет продолжаться, к сожалению.

Конечно не создал. Работающая система это не тогда когда у чиновников все права, а у народа одни обязанности. Работающая правовая система это когда все равны перед Законом в том числе и Президент. Вы можете себе представить в РФ Президента дающего показания в суде? Даже смешно предположить такое. В США почему то Клинтона драли во всю за сношения с Моникой, а у нас что? Вот именно полная безнаказанность чиновников и зависимые от власти суды. Так что ничего ВВП не создал кроме наглой бюрократии (так называемая вертикаль власти), которая как всякая бюрократия только смотрит в рот своему благодетелю и ничего не собирается делать да и мнения своего никогда не имеет. Так что какой смысл обращаться к главному творцу этой бюрократической системы? Пишите конечно я никому не навязываю свое мнение. Я уже писать не буду надоело тратить свое время. Я просто не буду голосовать за него и его партию. Ну и в судах бороться с системой.

 Отправлено: 17.10.07 16:05. Заголовок: Re:

aib пишет:

цитата:

Вот если отец получит наконец свое заработанное звание, а еще лучше паспорт РФ; теща - пенсию, дети... буду рад.

Вернулась в Россию из Казахстана в 1992, в марте - попала в такое "окно" и лицо без гражданства с одной стороны и не вынужденный переселенец с другой.
Могла бы легко получить гражданство- только считала, что негоже просить то, с чем родилась и от чего не отказывалась- вот и писала, куда только не писала и как только меня не унижали.
Наконец, наступил 2002г и Грызлов 1.01. нас "поздравил"- прорыдала всю ночь.
Потом писала ещё, ответили из Москвы, что таки теперь еще сложней придётся принимать гражданство, а там телефончик был исполнителя этой бумаги (некто Печуркина) вот я с группой товарищей по несчастью и давай ей звонить, передала трубку бабуле одной (она родилась в Иркутске, вс. жизнь прожила в Сибири и на время съездила в неурочный час в Казахстан и вернулась), бабуля ей о жизни своей..., а та ей в ответ:" А знаете Вы сейчас никто...", вот тут-то я и отрезвеле, пошла к адвокату знакомому и с готовым заявлением в суд, правда до суда не довели (хороший судья попалась),
и я получила паспорт и вся моя группа товарищей.
Нету смысла переписываться с этими ребятами.
sss пишет:

цитата:

Конечно не создал

3 дома в м-не где я живу, написала обращение к мэру только для того, чтобы он дал письменный ответ, проблем много, но главная- наш микрорайон как бы в изоляции,проблема известная приватизировать общежития дали...нам субсидию на электроэнергию не дают и кое какие еще проблемы, тут председатель Думы и наш дипутат - давайте проведём собрание, а ...давайте говорю
Первый раз присутствовали :заместитель мэра по жилью и еще 4 чиновника, его подчинённые.
Я обращение прочла, и начался спектакль перешедший в базар. А вчера ( у них скоро выбора) ещё пришлось собрание сколотить, уже и заместитель начальника милиции и куча чиновников.
И что...Ни одного вопроса по существу (ответ я получила, расплывчатый и бесталанный о каких то достижениях и проделанной работе).
Сидела ( в качестве председателя) и думала - и те кто сзади и те кто впереди одинаковы, просто одни по мелкому ищут спереть, а другие по крупному крадут. Главное у большинства отсутствует чувство совести это ниточка связи с Богом. А значит и с Законом - не укради, не убий, не говори на друга своего, не завидуй...возлюби ближнего - ведь никакого сострадания друг к другу...и уважения
Конечно не все таковы, и там и там есть еще живые души, но видит Бог мало.
Храмы то строют, но Увы... эх и пастыри то лишь о внешнем благолепии пекуться...
А Вы говорите не создал, даже не представлю с таким порогом неверия, как и что можно создать и с кем...

 Отправлено: 17.10.07 17:18. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

и те кто сзади и те кто впереди одинаковы,

а та кто об этом пишет и того хуже...

 Отправлено: 19.10.07 14:30. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

Нету смысла переписываться с этими ребятами.

А мы именно с Вами и не переписываемся Надея.
Мы тоже такого наслышались и натерпелись, что вспоминать не хочется!
Но когда нам попалась книжка известного автора, тут то мы и прозрели и поняли как действовать. К сожалению там не было Договора между РФ и РТ.
Вернувшись к себе домой, я приехал с целью не просить, а требовать!!!
Но начальник УФМС охладила мой пыл словами, ведь нет же международного Договора. Чем я мог ей возразить? И я было уже смирился, но случайно наткнулся в инете на этот самый договор, который существовал уже 10 !!! лет, и существование которого так отрицала н.УФМС. И тут то я вспомнил ее наглые и злорадствующие глаза... Сказать что я был в шоке, не то слово.

 Отправлено: 19.10.07 16:52. Заголовок: Re:

aib пишет:

цитата:

Нету смысла переписываться с этими ребятами.

интересно, что Вы подумали приводя мою фразу и причем тут Вы, я имела ввиду ФМС.

 Отправлено: 20.10.07 17:20. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

интересно, что Вы подумали приводя мою фразу и причем тут Вы, я имела ввиду ФМС.

Что-что, а вот не скажу. Извините, что Вашу фразу воспринял в отношении себя – был на взводе и ограничен во времени (захожу на форум через Интернет-кафе).

 Отправлено: 20.10.07 17:27. Заголовок: Re:

aib пишет:

цитата:

Сказать что я был в шоке, не то слово.

Я был в нокауте, потрясён, я его раз 10 перечитал, пока не поверил своим глазам. Сижу и думаю, в инет выходил уже года три, правда не часто, но по нашей болячке и его там не было. Потом понял, что его не так просто найти было. Только при определенной комбинации слов. Не то что сегодня!

 Отправлено: 20.10.07 17:25. Заголовок: Re:

Надея пишет:

цитата:

пошла к адвокату знакомому и с готовым заявлением в суд, правда до суда не довели (хороший судья попалась),

Повезло Вам с адвокатом. Я в 2002 г. в нашем городе вообще не мог найти юриста по гражданству, и сейчас нету мало-мальски разбирающегося. Интересно, а какое было заявление!

 Отправлено: 21.10.07 05:26. Заголовок: Re:

aib пишет:

цитата:

Интересно, а какое было заявление!

самое простое, к сожалению оно у меня не сохранилось, Людмила гораздо лучше составляет, но очень много зависит от судьи, в моём случае судья Мельникова поступила вопреки , у меня действительно создаётся впечатление телефонного права, наша судья, по последнему делу моей соседки Ж.Степановой (как мне уже рассказывают, люди работающие рядом с теми кто участвовал в суде из нашей ОУФМС) судья Маничева склонялась к решению в нашу пользу, выдать паспорт, но что случилось и судья оставила заявление без расмотрения...да еще по такому надуманному предлогу, конечно можно свалить и на меня я там не сильно многоречива была, но оппонент от ОУФМС вообще несла ахинею, однако...сейчас подали частную жалобу, будем надеяться...

 Отправлено: 22.10.07 15:47. Заголовок: Re:

М-м да. Что ж удачи!

 Отправлено: 19.10.07 17:27. Заголовок: Re:

aib пишет:

цитата:

Сергей я обращался в надежде, что заметит не только он, но еще хоть кто то, кого не оставит равнодушным. Хотя бы даже здесь для форума и не только. Кто то здесь советовал как обращаться и даже призывал. А что сейчас слышу в ответ?!!!

Что-то не припомню своего совета обращаться к Президенту -- пустое дело.
В СМИ, в правозащитные организации возможно имеет смысл. И потом я же сказал, что не навязываю свое мнение -- каждый решает сам, что правильнее. Все что я сказал лишь мнение из собственного опыта и многих наблюдений за другими. Поднимите руки кому хоть раз помогло обращение к Президенту -- уже вижу лес рук

 Отправлено: 10.09.09 16:58. Заголовок: не поздно ли я спохватился?...

sss пишет:

цитата:

Он должен лишь создать условия чтобы все органы гос. власти работали как положено по Законам и Конституции

aib пишет:

цитата:

А разве он не создал условий, чтобы им работать? Что им мешает? Да ничего не мешает!

Здесь Сергей видимо пропустил слово «такие» – «создать такие условия», в таком случае я полностью за, и беру свои слова обратно. Но добавлю, не просто не создал, а издал Указ №1102 от 24 августа 2004 г, благодаря которому чиновники чувствуют себя вольготно и безнаказанно.
…
Этот указ стал прецедентом. Во всех других ведомствах России, по образу и подобию, созданы инструкции по борьбе с письмами граждан и созданы отделы по борьбе с письмами граждан.
…
Блин, осталось какую-нибудь поправку в ГПК РФ внести, что бы заявления и жалобы переправлялись тому на кого жалуешься… Ваще, замечательная жизнь настанет… Полная независимость… От граждан!

 Отправлено: 16.10.07 22:07. Заголовок: Достучаться до Путина:

Достучаться до Путина: россияне боятся, что их вопросы не дойдут до президента.
...

На первом месте оказалось «послание» такого рода: «Господин Президент, у меня к Вам вопрос... Пока писал, передумал: все равно мои вопросы к Вам не дойдут. Спасибо, удачи».
...

Многие вопросы президенту России повторяются на каждом из ежегодных «сеансов связи». Среди них бесспорный лидер – вопрос о судьбе бывших гражданах РСФСР, оказавшихся на территории других государств: «Почему граждане, родившиеся в Российской Федерации (РСФСР), проживающие в странах бывшего СССР и желающие переселится в Россию, не могут получить гражданство России автоматически, а только на общих унизительных основаниях? Если России нужны русские – пустите их в Россию без бюрократии!»
...

Напомним, что вопросы президенту России Владимиру Путину можно задать через интернет, по телефону, и с помощью SMS. В Интернете можно оставить послание президенту на сайте president-line.ru. По телефону из любой точки России – 8 (гудок) 800-200-40-40; по телефону из-за границы – +7 (495) 645-10-10. Вопросы в виде sms-сообщений будут приниматься с шести утра по московскому времени 18 октября на номер 0-40-40. Отправка sms из любой точки России с телефонов любого оператора связи – бесплатная. Транслит запрещен.
Вопросы принимаются только на русском языке и объемом не более 70 знаков.
http://www.nr2.ru/society/145191.html

 Отправлено: 17.10.07 11:21. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Многие вопросы президенту России повторяются на каждом из ежегодных «сеансов связи». Среди них бесспорный лидер – вопрос о судьбе бывших гражданах РСФСР, оказавшихся на территории других государств:

Вранье это все никакой не бесспорный лидер. Бесспорный лидер всегда был вопрос по социалке -- низкие пенсии, дорогие лекарства, дорогое жилье и тому подобное.
Вопросы гражданства иногда попадали в первую десятку -- это правда.

 Отправлено: 17.10.07 20:20. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Вранье это все никакой не бесспорный лидер. Бесспорный лидер всегда был вопрос по социалке -- низкие пенсии, дорогие лекарства, дорогое жилье и тому подобное. Вопросы гражданства иногда попадали в первую десятку -- это правда.

Это "Новый Регион" ( http://www.nr2.ru/society/145191.html ) пишет, а не я..., так что все вопросы к ним ...

Вот наиболее часто задаваемые вопросы:
http://www.president-line.ru/questions.htm
............

Уважаемый Господин Президент!
Говорят, что Вы юрист, а я в этом сомневаюсь, т.к. Вы хоть и гарант Конституции РФ, но права человека и гражданина у Вас на последнем плане. А может я ошибаюсь?!
Если да (ошибаюсь), то ответьте, если сможете (который год к Вам обращаюсь, а ответы и ныне там …), на глобальные вопросы, государственного масштаба и такой же значимости, если ещё учитывать и демографические проблемы России, но перед основным вопросом маленькое отступление.
Как произошло, что от России отвергнуты миллионы российских граждан по рождению, а вопрос этот, Вами лично, как Президентом России и гарантом Конституции РФ, до сих пор нерешён?
Может Вы не знаете самого Закона «О гражданстве РФ»? Я постараюсь Вам помочь, чтобы Вы поняли глобальность проблемы. Как Вам, наверное, известно, гражданство России возникло намного раньше 06.02.1992г., т.е. оно от 10 ноября 1917 года, а институт российского гражданства соотнесен с принципом непрерывности (континуитета) российской государственности. Вы как-то заявляли в эфире, что Вы «крепко связаны с Россией и корни Ваши далеко уходят в глубь истории Российского государства». А вот наши корни почему-то прерваны, хотя они такие же, как и Ваши!
Теперь ближе к фактам. Федеральным законом РФ «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ пунктом 7 статьи 4 установлено:
«Наличие у лица гражданства РФ либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов РФ, РСФСР или СССР, международных договоров РФ, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства».
Статья 4 указанного закона закрепляет один из основополагающих принципов российского гражданства - оно является единым и равным независимо от оснований его приобретения. Конституционный принцип единого и равного гражданства означает, что оно является таковым для всех российских граждан независимо от оснований и времени приобретения.

На момент рождения уроженцев РСФСР (и их детей - право принципа "Права крови") от 1 января 1927 года - гражданство РСФСР определялось:
п. 35 главы 2 «Прав и обязанностей лиц, состоящих в родстве», в разделе 2-ом «О взаимоотношениях детей, родителей и других лиц, состоящих в родстве» -
«Кодекса законов РСФСР о браке, семье и опеки от 19. 11. 1926 года», вступившего в силу с 1 января 1927 года и действовавшего до 16 января 1970 года (в связи с введением в действие «Кодекса о браке и семье РСФСР» от 30 июля 1969 года), в котором в частности установлено:
«При различном гражданстве родителей, из которых хотя бы один в момент рождения ребенка состоял гражданином Р.С.Ф.С.Р., при условии, если хотя бы один из родителей в момент рождения ребенка проживал на территории Союза ССР, ребенок признается гражданином Р.С.Ф.С.Р. (в соответствии с Законом РСФСР от 25 декабря 1991г. № 2094-I).
Первичным и основным гражданством в СССР - было "республиканское", а "СССР-овское" - общим, т.к.: СССР образован на основании заключения "четырьмя сторонами":
БССР, РСФСР, УССР и ЗСФСР (Грузия, Азербайджан и Армения) _ «Договора об образовании СССР» от 30 декабря 1922 года (дата, указанная в ст. 13 ч. 2 Закона "О гражданстве РСФСР"), в котором впервые было установлено:
1. ф) основное законодательство в области союзного гражданства в отношении прав иностранцев;
21. Для граждан союзных республик устанавливается единое союзное гражданство;
26. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза.
Этот «Договор … » в дальнейшем и расторгли именно на дату принятия.

Теперь посчитайте хотя бы годы действия данного «Кодекса …» и помножьте на количество рождённых граждан РСФСР в этот период времени, разбросанных на всем постсовецком пространстве (можете указать соответствующим службам заняться этим вопросом), и Вы будете уверены, что именно миллионы брошенных граждан России оказались за порогом своего дома, помимо своего желания (те, кто желал отказаться от гражданства РФ – есть в Указах, остальные же до сих пор состоящие в гражданстве России, т.к. нет их письменных прошений).
Теперь основное:
когда будет наведён порядок по вопросам гражданства РФ для уроженцев России и их детей (от родителей к детям), и суды будут неподвластны системе вертикальной власти, которую создали именно Вы?
Спасибо, за надежду получить ответ, хотя бы на шестой раз (те, уже канули в прошлое). Или я опять ошибаюсь?

…………
http://www.president-line.ru/thanks.htm
Спасибо за Ваш вопрос. Он будет передан Президенту России.
Возможно, он окажется одним из тех, на которые глава государства ответит в прямом эфире "Первого канала", телеканала "Россия", радиостанций "Маяк" и "Радио России" 18 октября.

 Отправлено: 18.10.07 08:29. Заголовок: Re:

Картинка хорошая

 Отправлено: 18.10.07 08:46. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

и суды будут неподвластны системе вертикальной власти, которую создали именно Вы?

хорошо написано

 Отправлено: 18.10.07 18:18. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Картинка хорошая

Была .., однако-СС
Она со смыслом, только бы не спугнули .., только бы не коза
http://www.ej.ru/img/content/Notes/7346/1187783346.jpg

Надея пишет:

цитата:

хорошо написано

Толку всё-равно никакого.
Когда-нить придут и арестуют за такие вопросы .., к этому движется Россия, как уже было

 Отправлено: 10.09.09 22:44. Заголовок: sss пишет: Я уже пи..

sss пишет:

цитата:

Я уже писать не буду надоело тратить свое время.

Мне так же надоело, поэтому свои обращения к президенту дублирую в зарубежных СМИ http://praktika.borda.ru/?1-16-0-00000200-000-0-0-1252090875, так больше шансов быть услышанным.

 Отправлено: 12.09.09 08:25. Заголовок: sss пишет: Отправл..

sss пишет:

цитата:

Отправлено: 17.10.07 17:36. Заголовок: Re: [Re:aib]

aib пишет:

цитата:

Отправлено: 10.09.09 20:58. Заголовок: не поздно ли я спохватился?...

Mr.Ghost пишет:

цитата:

sss пишет: цитата: Я уже писать не буду надоело тратить свое время. Мне так же надоело, поэтому свои обращения к президенту дублирую в зарубежных СМИ

 Отправлено: 19.10.07 06:13. Заголовок: Re:

Что-то ждала ждала и не дождалась ответа на вопрос и самого вопроса...

 Отправлено: 19.10.07 06:24. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Почему нет привязки закона о гражданстве к нац. принадлежности (как в других странах).

мне близка в этой связи песня Меладзе - Иностранец "Я повсюду иностранец и повсюду я вроде бы свой..."
Только хочется спеть- "Забери меня Папа домой..." Имея ввиду Отца небесного...

 Отправлено: 12.07.09 18:33. Заголовок: Нашел ответ из УФМС ..

Нашел ответ из УФМС

Управление
Федеральной миграционной службы
по Республике Башкортостан
450025, г. Уфа, ул. Пушкина, д.63
тел. (3472) 79-40-86, 72-63-87
11.01.08 г. № 1/12-173

Ваше обращение к Президенту РФ о содействии в приобретении гражданства РФ Управлением ФМС России по РБ рассмотрено.
Для приобретения гражданства РФ Вам необходимо обратиться в отдел УФМС России по РБ в г. Салават.

Вр.и.о. начальника полковник милиции Х.М.Нафиков


И где … спрашивается, я просил о приобретении, да ещё о содействии?
Огромное «спасибо» уважаемой администрации президента РФ за оказанное содействие и товарисчу Нафикову. А то я не знал, куда мне обращаться!

 Отправлено: 12.07.09 19:27. Заголовок: Да всем они так отве..

Да всем они так отвечают, то есть не на тот вопрос, который задавался.
Чемпион краткости и беспардонности господин Смородин. Пишешь ему о нарушениях территориальным органом УФМС так странички на 3 Законов, просишь принять меры, наказать виновных, а в ответ одно предложение -- Ваше обращение рассмотрено и направлено по компетенции.... (подставить название УФМС вашего региона на который Вы и жаловались). В приличном мужском обществе таким морду бьют.

 Отправлено: 15.07.09 16:15. Заголовок: sss пишет: В прилич..

sss пишет:

цитата:

В приличном мужском обществе таким морду бьют.

Это точно.

 Отправлено: 12.07.09 20:42. Заголовок: Так aid просил Прези..

Так aid просил Президента РФ о содействии в приобретении гражданства РФ, или смысл извращён тов. Нфиковым.
Мне к примеру президент ответил через Утяцкого что в случае подтверждения отсутствия гражданства Украины, я буду документирован паспортов РФ ну если подтвердится то нет. Итак гражданство Украины подтвердилось, но при отсутствии на то моего волеизьявления. Нафиков посылает меня и детей за паспортами на Украину. Получается, что лишился своего гражданства РФ по рождении только потому, что Украина 4 месяца назад меня и детей признала своими гражданами на основании своего внутреннего украинского закона о гражданстве, при этом подтверждая, что ни я ни мои дети волеизъявления о приобретении гражданства не изъявляли и паспортами граждан Украины не документировались.
Вот вам и цена торженственной клятвы ДАМ россиянам: уважать и охранять права и свободы человека и гражданина (ч.1 ст.82 Конституции РФ)
Однако такие доводы суды в РФ рассматривать не станут, зато ЕСПЧ станет.

 Отправлено: 13.07.09 10:57. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Одн..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Однако такие доводы суды в РФ рассматривать не станут

так че та смотрю про робеспьера в википедии...

интересная цитата

Перед началом суда над ними конвент, по предложению Робеспьера, декретировал, что каждый обвиняемый, противящийся судьям, будет лишен слова. 5 апреля Дантон и Демулен, а за ними и другие, были казнены.


значит мы(рф) где то там... в эпохе фр.революции

 Отправлено: 13.07.09 13:12. Заголовок: Приобретение иного г..

Приобретение иного гражданства, а тем более, признание Вас гражданином хоть ста государств не приводит к утрате российского гражданства.
Некие законы признают своими гражданами даже праправнуков своих граждан, и что теперь - их Законы будем использовать для лишения гражданства своих граждан, имеющих гражданство от рождения и даже паспорт РФ???

 Отправлено: 12.09.09 14:22. Заголовок: Скачал с http://foru..

Скачал с http://forumyuristov.ru/showthread.php?t=44002
Инструкция для жалобщиков

--------------------------------------------------------------------------------

Материал предоставлен "эж-Юрист"


У нас в стране так странно сложилось, что основным способом сообщения властям о своих проблемах является перекрытие населением своими телами федеральных автомобильных или железнодорожных трасс.

Куда более мирный и законный способ достучаться до властей — направление письменных жалоб в органы государственной власти, вплоть до Президента РФ. Однако, как показала практика, после такого обращения неприятности могут возникнуть и у самих жалобщиков.

А за мошенника ответишь

Например, жители одного из московских домов получили письменное извещение от главы управы о том, что их дом теперь будет обслуживать некое общество с ограниченной ответственностью. Однако платежные квитанции на оплату услуг ЖКХ и на обслуживание дома к ним, как и раньше, приходили с банковскими реквизитами дирекции единого заказчика. Жильцы сделали вывод, что их дом обслуживает одна организация, а плата идет на счет другой.
В результате в августе 2008 г. ими было направлено коллективное обращение с сообщением об этом факте в адрес Администрации Президента РФ, правительства Москвы и префектуры округа. Уже в сентябре того же года к жильцам дома с иском в арбитражный суд обратилось государственное учреждение г. Москвы «Инженерная служба района» (ГУИС).
Истец потребовал обязать жителей опровергнуть заведомо ложные сведения, распространенные в их заявлении, и направить опровержения за их счет Президенту РФ, а также разослать опровержение в мэрию Москвы и префектуру округа.
Дело в том, что жильцы, видимо для того, чтобы придать весомости своей жалобе и чтобы она не осталась без внимания, написали в заявлении буквально следующее: «Не нужно быть прокурором, чтобы понять, что подобные мошеннические действия местных властей и руководителя ГУИС содержат признаки многочисленных преступлений, предусмотренных такими статьями Уголовного кодекса РФ, как ст. 292 «Служебный подлог», ст. 289 «Незаконное участие в предпринимательской деятельности», ст. 285 «Злоупотребление должностными полномочиями», ст. 200 «Обман потребителей», ст. 159 «Мошенничество» и другие». И далее: «Требуем проведения незамедлительной прокурорской проверки и принятия мер прокурорского реагирования по изложенным фактам мошенничества».
Так жильцы сделали для себя первое неприятное открытие: куда бы вы ни отправляли жалобу, читать ее все равно будет тот, на кого вы пожаловались.

Без прокурора никак

Представитель жильцов в суде, правда, заявил, что ГУИС нарушил установленный законом порядок получения доказательств, так как в его распоряжение не могло быть направлено коллективное обращение с жалобой на его действия, однако это не помешало суду данное утверждение отклонить.
Ведь ГУИС получило копию коллективного обращения из префектуры округа для подготовки своих объяснений при проверке сведений, изложенных в обращении, а не для разрешения жалобы по существу.
Рассматривая иск, суд установил, что жильцы в уполномоченный орган прокурорского реагирования (прокуратуру г.Москвы) с требованием о проведении прокурорской проверки не обращались. Да и вообще каких-либо действий по обжалованию действий ГУИС в предписанном законом порядке они также не предпринимали.
Суд решил, что, фактически минуя установленный законом порядок обжалования действий органов местного самоуправления и проверки заявлений о правонарушениях и преступлениях, жильцы, обратившись с обращением напрямую к Президенту РФ о совершении руководством ГУИС уголовно наказуемого деяния, сделали ничем не подкрепленное, безусловно негативное для чести и достоинства руководителя ГУИС утверждение.
Вот и второй вывод: все-таки нужно быть прокурором, дабы понять, что совершаются уголовно наказуемые деяния, поэтому обращаться с жалобой надо сначала к нему.

Лучше писать Президенту

Что же касается обращений напрямую к Президенту РФ, то этого права у граждан России никто отбирать не собирается. Их заявления рассматриваются как информация, направленная в уполномоченный государственный орган. Ведь согласно ст. 11 Конституции РФ государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент РФ, Федеральное собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), а также Правительство РФ и суды РФ.
Следовательно, деятельность этого органа предполагает сохранение сообщенной информации, носящей служебный характер и не подлежащей разглашению.
При этом из п. 10 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 № 3 «О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц» следует, что, если гражданин обращается в государственные органы и органы местного самоуправления с заявлением, в котором приводит те или иные сведения (например, в правоохранительные органы с сообщением о предполагаемом, по его мнению, или совершенном либо готовящемся преступлении), но эти сведения в ходе их проверки не нашли подтверждения, данное обстоятельство само по себе не может служить основанием для привлечения этого лица к гражданско-правовой ответственности, предусмотренной ст. 152 ГК РФ («защита чести, достоинства и деловой репутации»).
В описанной ситуации имела место реализация гражданином конституционного права на обращение в органы, которые в силу закона обязаны проверять поступившую информацию, а не распространение не соответствующих действительности порочащих сведений.
Такие требования могут быть удовлетворены, лишь если при рассмотрении дела суд установит, что обращение в указанные органы не имело под собой никаких оснований и продиктовано не намерением исполнить свой гражданский долг или защитить права и охраняемые законом интересы, а исключительно намерением причинить вред другому лицу.
Кроме того, как заключил Конституционный Суд РФ в Определении от 08.04.2003 № 157-О, ст. 152 ГК РФ, определяющая порядок реализации конституционного права на защиту чести и доброго имени, находится в общей системе конституционно-правового регулирования, а потому суды общей юрисдикции при ее применении могут и обязаны обеспечивать баланс названного конституционного права и права на личное обращение в государственные органы (ст. 33 Конституции РФ) — с учетом того, что осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц (ст. 17 ч. 3 Конституции РФ).
В итоге Арбитражный суд г. Москвы вынес Решение от 29.12.2008 № А40-59792/08-5-527, в котором усмотрел, что действия жильцов были направлены именно на реализацию своего конституционного права на обращение в государственные органы, которые в силу закона обязаны проверять поступившую информацию, в связи с чем действия жильцов не могут быть признаны распространением порочащих сведений в отношении руководства учреждения в смысле ст. 152 ГК РФ.

К вопросу о партийной чести

В другом деле управляющая компания обиделась на то, что в обращении к Президенту РФ руководитель товарищества собственников жилья написал о «прихватизации» муниципального имущества («как в лихие 90-е»), о том, что он подвергся прессингу со стороны компании, вплоть до угроз физического насилия, и что ею ведется ярая борьба с реформой ЖКХ и образованием ТСЖ.
Сотрудники управляющей компании выдвинули новый аргумент в пользу того, что их опорочили: обращение ТСЖ якобы привело «к дискредитации компании в глазах политической партии «Единая Россия» и ее членов».

Однако Арбитражный суд Ямало-Ненецкого автономного округа в Решении от 07.07.2009 № А81-2162/2009 в иске управляющей компании отказал, заявив, что ее руководство прилюдно отчитывали на выездном совещании, проведенном Администрацией ЯНАО, и именно это вызвало неблагоприятные для руководства управляющей компании последствия. Что же касается обращения, то содержащиеся в нем сведения адресованы должностным лицам, компетентным принимать решения по данным обращениям. При этом руководитель ТСЖ своим правом не злоупотреблял.


Казалось бы, на этом можно поставить точку, посчитав, что жалобщики отделались легким испугом. Ан нет. Неудовлетворенное столичное учреждение подало апелляционную жалобу, и Девятый арбитражный апелляционный суд был вынужден вновь рассматривать это дело. Постановлением от 18.03.2009 № 09АП-2101/2009-ГК решение арбитражного суда оставлено без изменений.
Но ведь есть еще и кассационная инстанция. А сил, времени и средств некоторые учреждения на месть жалобщикам не жалеют.

***

 Отправлено: 12.09.09 18:15. Заголовок: ­Ты, меня вынуждаешь Роман, не обижайся

*PRIVAT*