Отправлено: 26.01.10 09:58. Заголовок: РГ о передаче "Пусть говорят"

Амнистия здравого смысла
Лидия Графова, председатель исполкома "Форума переселенческих организаций"

"Российская газета" - Федеральный выпуск №5093 (14) от 26 января 2010 г.


Завтра на Первом канале ТВ в передаче "Пусть говорят" будет обсуждаться проблема гражданства: почему его так трудно получить возвращающимся в Россию соотечественникам?

На запись передачи в "Останкино" были приглашены семьи "нелегалов поневоле", - с маленькими детьми, родившимися уже в России. И каждая, если следовать нашему репрессивному миграционному законодательству, может лишиться одного из кормильцев - отец или мать, нарушившие какую-то букву закона (а чаще - придуманную чиновниками неисполнимую инструкцию), должны быть депортированы. И потом семье предстоит жить в разлуке - целых пять лет не имеет права депортированный показываться в России.

На запись передачи был приглашен и начальник Управления по вопросам гражданства ФМС России М.Н. Утяцкий. Его усадили на тот же диван, где размещались выходившие одна за другой семьи. Для Михаила Николаевича этот диван оказался... скамьей подсудимых. Каждый раз, когда он говорил, что именно обязаны были сделать для своей легализации переселенцы, но не сделали - нарушили, значит, закон и подлежат наказанию, разношерстная, как водится на ток-шоу, публика буквально взрывалась негодованием.

Ведь сегодня все знают, что без взятки из бюрократической ловушки не выпутаешься. Многие потом, в коридоре, допытывались у меня: а не для того ли придуман такой заковыристый закон и такие умопомрачительные инструкции, чтобы коррупционерам было вольготней обдирать просителей?

Признаться, мне было жаль Утяцкого. Знаю же я, что это совестливый человек, он каждый раз пытается найти выход из тупиковых историй, с которыми прихожу к нему. Но не имеет права чиновник нарушать закон.

Вот и подумала на той передаче: а что собственно такое "закон"? Из космоса, что ли, нам продиктовали, что надо травить возвращающихся соотечественников, отдавая их судьбы на прокорм милицейской и чиновничьей рати (на современном языке - мафии)? Вернувшись домой, нашла в "Википедии": "Закон - это общепринятая нравственная норма, обязательная для исполнения".

Эх, если бы из норм нравственности, да хотя бы из прагматического здравого смысла, исходили те, кто спускает нам законы...

Так чем же может помочь ФМС этим и другим таким же, не менее трагичным семьям? К чести ФМС, надо сказать: делаются сейчас робкие попытки. На декабрьском заседании Правительственной комиссии (ее возглавляет директор ФМС К. Ромодановский) обсуждался проект легализации соотечественников, давно живущих в России и не сумевших получить никакого правового статуса. Этот проект подготовила компетентная рабочая группа. Но что решили? Рекомендовать... рабочей группе создать еще одну рабочую группу для более детальной проработки.

Весь прошлый год подобные поправки обсуждала еще одна рабочая группа, созданная в Думе при Комитете по делам СНГ и связям с соотечественниками. Насколько помню, текст тех поправок занимал... 13 страниц. Помилуйте, но это просто неприлично вшивать столь объемистые латки в главный, государствообразующий закон страны.

К тому же закон о гражданстве и так без конца латают. Только одну знаменитую ч. 4 ст. 14 об упрощенном порядке получения гражданства три раза пытались отменить, но вынуждены были (под напором общественности) вновь и вновь продлевать, а 1 июля прошлого года все-таки отменили. Спрашивается: зачем? И какая гнала законодателей срочность, чтобы в середине года (обычно изменения вносятся на год) создать дикую нервотрепку для соискателей гражданства? Люди ночами дежурили под дверями миграционных служб, и все равно многие тысячи не успели. Теперь бывшие советские люди ("иностранцы"!) вместо года вынуждены минимум пять лет униженно стучаться в миграционные двери. Стон стоит по всей Руси. И как тут не согласиться с мнением молвы, которая на вопрос "зачем?" однозначно отвечает: значит, кому-то это выгодно.

На том декабрьском заседании Правительственной комиссии высказывались сомнения: а смогут ли пройти даже упрощенную процедуру легализации те застрявшие в неправовом вакууме, у кого потеряны, например, свидетельства о рождении или давно просрочен советский паспорт? Ведь для того чтобы восстановить какие-либо документы, необходимо ехать в страну своего "постоянного проживания", то есть в республику, где у них давно ни кола, ни двора. А ведь этим бедолагам порой до райцентра не на что из глубинки доехать.

И еще всех интересовал вопрос: сколько их всего, застрявших? Этим вопросом еще года три назад задавалась ФМС. Спрашивали даже у нас, правозащитников. Исходя из своего многолетнего опыта работы с мигрантами мы давали такую же оценочную цифру, как и ученые, и эксперты: несколько сотен тысяч.

Теперь снова из Москвы пошла команда посчитать. Но заранее можно сказать: реальной цифры не будет. Дело в том, что, если кто-то, давно не имеющий правового статуса, осмелится наконец явиться в миграционную службу, где ему скажут, сколько бумаг для гражданства надо представить, сколько заведений обойти, а то и за границу в "свою" республику съездить, у него голова пойдет кругом. И уедет он в свою деревню хлебать и дальше свое бесправие. А визиты таких "отказников" не фиксируются, они ж даже заявлений с адресом не оставляют, бестолковые.

Так как же их легализовать, как их найти, разнесенных ветром по всем закоулкам России?

Уже восьмой год подряд, начиная с введения нового закона о гражданстве, превратившего наших вчерашних сограждан в "де-юре" иностранцев, правозащитники предлагают провести так называемую иммиграционную амнистию. Быструю разовую легализацию, как проводят многие западные страны, прежде чем вводить ужесточение законодательства. Нам обычно отвечают: не надо, мол, обижать соотечественников словом "амнистия", они ж не преступники.

Но вот вдруг на том самом заседании комиссии в Белом доме о необходимости "иммиграционной амнистии" заговорил (произнес именно эти, вроде бы крамольные два слова) не кто иной, как бывший заместитель директора ФМС, занимающий сейчас другую ответственную должность. А ведь он, как я помню, был раньше нашим ярым оппонентом. Впрочем, и теперь он предложил провести амнистию не для всех "нелегалов поневоле", а только для их детей: "Дети приехали еще несовершеннолетними, а теперь выросли и не могут получить паспорт. Ответственность за таких граждан должно взять на себя само государство, они же ни в чем не виноваты".

Золотые это слова - про ответственность государства. Но справедливо ли будет амнистировать только детей, оставляя в нелегалах остальных членов семейств? А старики, которых партия и правительство послали в свое время поднимать южные окраины большой страны, а теперь, вернувшись, они бедствуют без пенсий, они-то в чем виноваты?

Итак, пора наконец прозреть законодателям и привести ситуацию с гражданством возвращенцев к здравому смыслу. На страницах "РГ" Уполномоченный по правам человека в РФ В.П. Лукин сказал: "Наши соотечественники, лишившиеся родины против своей воли и ныне переселившиеся в Россию, в сущности не являются иностранцами".

И все-таки, прежде чем исправлять закон (процедура это долгая, а в жизни "нелегала" каждый день могут произойти события вроде той же депортации), нужно поскорее провести "иммиграционную амнистию". Проект, как это сделать, давно разработан группой экспертов при том же Уполномоченном. Ну, а чтобы разыскать их по городам и весям, нужно просто объявить в местных газетах или по ТВ: "Спешите в миграционную службу, сдавайтесь, вам ничего плохого не будет". Для помощи в розыске пропавших Общественный совет при ФМС предложил подключить к работе общественные советы территориальных служб, и директор Ромодановский уже послал в регионы такое распоряжение.
http://www.rg.ru/2010/01/26/grafova.html

 Отправлено: 26.01.10 11:40. Заголовок: Никто и не сомневалс..

Никто и не сомневался, что будут бесконечные разговоры про "плохой" Закон и несчастных чиновников вынужденных исполнять "плохой" Закон. Вообщем Графова верна себе. Верна своим заблуждениям. Надеюсь, что заблуждениям...
Поэтому не жалею, что проигнорировал это мероприятие.

 Отправлено: 26.01.10 16:42. Заголовок: Признаться, мне бы..

цитата:

Признаться, мне было жаль Утяцкого. Знаю же я, что это совестливый человек, он каждый раз пытается найти выход из тупиковых историй, с которыми прихожу к нему. Но не имеет права чиновник нарушать закон.

Вот это меня и "убило". Да, действительно, Утяцкий "нашел" выход из тупиковых ситуаций и почему-то у него все складывается в единственную формулировку: "по закону не положено". А действительно ли "не положено" или "положено" - этим он и его сотрудники заниматься не хотят.
Графова все делает по принципу "и нам и вам" - у нее для народа возмущение по данной ситуации, а для чиновников - "плохой закон и ФМС не виновато в этом". А вопрос трактовки закона, скорее всего, никто и не будет поднимать.
Посмотрим, что в самой передачи будет. Если выводы передачи будут в угоду чиновникам то можно дать передаче резонанс.
Предлагаю посетителям форума посмотреть обязательно передачу и свое мнение оставить в данной теме.

 Отправлено: 26.01.10 17:24. Заголовок: Графова все делает п..

цитата:

Графова все делает по принципу "и нам и вам" - у нее для народа возмущение по данной ситуации, а для чиновников - "плохой закон и ФМС не виновато в этом"

У нее было это во всех статьях, что я читаю с 2005-го года. И генерал Ромодановский в статьях 2005-го года чуть ли не ангел и постоянно он якобы одергивает подчиненных за репрессивный менталитет (это было якобы чуть ли не главным в работе Ромодановского, когда он летом 2005-го принял этот пост). И по ее обращениям генерал всегда якобы помогал (к сожалению не писала кому и как). На деле же мы убедились, что Ромодановский отвечает точно так же как инспектор ОУФМС -- "НЕ положено по закону". А по какому Закону молчок, но главное на фиг послать с чувством, что делает очень важное государственное дело. Репрессии к гражданам за годы руководства Ромодановским только усилились. Если по мнению Графовой он такой добрый, то почему за последние года 3 она такую кучу разгромных статей в РГ написала? Закон к ее сведению за эти годы не ужесточался, а наоборот только вносились разъясняющие для ФМС поправки, чтобы не чинили препятствий гражданам в реализации права на граждланство. Эта система и не собиралась реформироваться и от смены вывески ПВУ УВД (или ПВС РОВД) на УФМС (ОУФМС) ничего не изменилось. Как были с милицейскими мозгами "хаватай, лови, не пущай" так и остались. Так что не фиг лить крокодиловы слезы про плохой Закон и утратившую силу коррупционную часть 4 статьи 14, по которой загоняли по второму, а то и третьему разу принимать гражданство тех у кого отобрали паспорта и объявили негражданами. Но с этими причинами разобраться видимо некогда. Легче облить грязью "плохих", "немилосердных" законодателей. Кто-то видишь ли спустил сверху "немилосердные законы". Угу, а в ФМС у генералов прям сердце кровью обливается от таких немилосердных законов. Меру в фантазиях надо знать!

 Отправлено: 26.01.10 17:31. Заголовок: Так чем же может пом..

цитата:

Так чем же может помочь ФМС этим и другим таким же, не менее трагичным семьям? К чести ФМС, надо сказать: делаются сейчас робкие попытки. На декабрьском заседании Правительственной комиссии (ее возглавляет директор ФМС К. Ромодановский) обсуждался проект легализации соотечественников, давно живущих в России и не сумевших получить никакого правового статуса. Этот проект подготовила компетентная рабочая группа. Но что решили? Рекомендовать... рабочей группе создать еще одну рабочую группу для более детальной проработки.

Ну вот такой он и есть их стиль работы. И это называется к их чести? Создать комиссию и заболтать, да спустить на тормозах. Сколько мы уже заверений по телику слышали от руководителей ФМС за эти 5 лет, что де они уже вот-вот примут решение и даже законодательное...
Языком молоть оно не сложно.... Опять наверное проклятые законодатели виноваты!

 Отправлено: 26.01.10 21:03. Заголовок: А я бы пошла снова в..

А я бы пошла снова встретиться с Утяцким, да меня не взяли

 Отправлено: 26.01.10 23:29. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

И меня не сильно уговаривали.

 Отправлено: 27.01.10 19:09. Заголовок: Жалею, что что не по..

Жалею, что не поехала на запись... Хотя бы людям объяснила кое-что..
Безграмотность!!! "Узбек" не приобретал гражданство Узбекистана и не по своей воле получил узб. паспорт. А про Постановление КС РФ??? Опять шесть условий, и кто это прекратит?
Про обязательность наличия СОБСТВЕННОГО жилого помещения говорил приехавший из Владимира, а ранее из Эстонии (?) бывший послушник? Им лапшу вешали, наверняка продали хибару под это условие...
"Без листка убытия Вас не прописали бы..." - из Баку бежали!!!
Предоставить справки о доходах, медицинские документы...

 Отправлено: 27.01.10 19:29. Заголовок: Не программа, а ФМС ..

Не программа, а ФМС -шоу! Бред сивой кобылы, и Утяцкий - ангел во плоти!

 Отправлено: 27.01.10 19:32. Заголовок: передача = УГ Утяций..

передача = УГ
Утяций=второй после бога ...
эпик фейл Первого Канала доставляет и как бы намекает нам ,что "ничтожество мы смеемся над твоими проблемами" (С)Медвед

 Отправлено: 27.01.10 19:34. Заголовок: Дурдом! Я разочарова..

Дурдом! Я разочарован. Утяцкий сво.. Все истории упирает на самое начало - миграционный учет. И т.д. Помощник, ё-пэ-рэ-сэ-тэ. И сколько будет заседать, решать и выносить свои предложения эта "комиссия"? Все нюансы человека по вопросам легализации в разных нюансах можно решить за 1 день. Дурака там (ФМС) валяют. Нет слов после передачи. Как будто Утяцкий всех нас послал на три буквы. Лучше бы передачи такой небыло вовсе. "Обнимите своего спасителя" - ага, 15 лет проживает в России а он её спас - предложил стать на миграционный учет и датее по колее. Ужас...
А госпожа Графова - триндец! Творится беззаконие и ФМС ни при чем! Тогда зачем статейки писать и на такие передачи ходить - ходите госпожа в Кремль - вдруг там закон напишут про то что ФМС обязано делать - мож хоть так чем-то поможете народу.

 Отправлено: 27.01.10 19:46. Заголовок: Утяцкий "спасите..

Утяцкий "спаситель" : походи помучайся лет 15, а потом ко мне - если поплачешся, то я тебе помогу так и быть в виде исключения а вот такие несогласные как первый "герой", они того - не правильно делают. Хотя он и не совсем о том говорил(видимо от волнения).

 Отправлено: 27.01.10 19:45. Заголовок: кстати г. Утятцкий м..

кстати г. Утятцкий мог бы и получше подготовитцо к передачечке то ...
а то даже я необразованны не до програмист и то немного понимать ,что приобретение гражданства другой страны не влечет за собой автоматическое прекращение гражданства РФ и притом еще по рождению.
жаль мну там небыло.

 Отправлено: 27.01.10 19:48. Заголовок: Не вижу смысла даже ..

Не вижу смысла даже обсуждать эту передачу! Заказуха ФМС - это же очевидно!

 Отправлено: 27.01.10 19:54. Заголовок: да бросте господа ка..

да бросте господа
какая заказуха ?
везде теорию заговара пытаетесь узреть?
так не пытайтесь а то и узреете.
у пелевена намано по этому поводу сказно.
фмс ента пердачечка как собаке пятая нога - не грохотала.
енто люди уже не знают что уже мусолить ретинги то надо иметь для привлечения рекламодателей.
кусать то усем хочетцо.
и мужичка то колоритного нашли,прыгученький ...
но ваще полюбас эпик фейл..
ниочем.

 Отправлено: 27.01.10 20:07. Заголовок: Vaab пишет: и мужич..

Vaab пишет:

цитата:

и мужичка то колоритного нашли,прыгученький ...

Это первый герой? Да, я всё думал щас в морду Утяцкому даст

 Отправлено: 27.01.10 19:59. Заголовок: Делоне в заговоре! П..

Делоне в заговоре! Подобные передачи это антиподы нашему форуму! Они убеждают людей идти на поводу у ФМС, ждать их милости. Вот в чем беда! Для того их ФМС и заказывает!

 Отправлено: 27.01.10 20:00. Заголовок: Я тему открывал и за..

Я тему открывал и зараннее догадывался (по сообщению "РГ") о таком подходе. И предлагаю: всем дать коментарий по данной передаче, попросить Людмилу Андреевну и Сергея (ну и мы) составить свое "резюме" на выход передачи, собрать подписи и направить наше мнение руководству 1 канала и А. Малахову. Может захотят сделать передачу более правильную. Да и данное письмо направить в ту самую "комиссию", что работает в ФМС - поможем высветить главные проблемы, чтобы вдруг не прошляпили они в своих выводах. Ваше мнение?

 Отправлено: 27.01.10 20:02. Заголовок: Бред!!! Итоги, подве..

Бред!!! Итоги, подведённые г-жой Графовой: МЫ - нарушители законов!!! Всем нам амнистию. А ОНИ, "благодетели наши", которые отбирают годы нашей жизни, белые и пушистые. Во всем виноват закон!
Людмила Андреевна, очень жаль, что Вы не встретились лицом к лицу с г-ном Утяцким в этой передаче и не рассказали про судебные тяжбы, про то, что хоть некоторые из судей знают законы и выносят справедливые решения. Пусть 24-25 человек в год, но утерли носы миграционной службе. Или опять бы вырезали возмутителей спокойствия ФМС из кадра?

 Отправлено: 27.01.10 20:12. Заголовок: Dimitris пишет: Все..

Dimitris пишет:

цитата:

Всем нам амнистию.

ну да надо бы...

только не вьезд,мк,рнвп,внж и так далее(типа как в фильме "...но деньги вперед",а тут амнистия, но только вот как мы придумали...шило на мыло и чтобы все по- "фмсному")

как я думаю предложит "комиссия с графомыми и утяцкими"

 Отправлено: 27.01.10 20:05. Заголовок: VED!!! Ну не будьте ..

VED!!! Ну не будьте наивным (простите ради бога)! Никто не будет делать неугодную им (ФМС) передачу!! Вспомните лето!!!

 Отправлено: 27.01.10 20:15. Заголовок: yurka пишет: Никто ..

yurka пишет:

цитата:

Никто не будет делать неугодную им (ФМС) передачу!!

однозначно,
загранпаспорта да визы фмс выдает и работникам останкино...
да и судьям вроде тоже как

 Отправлено: 27.01.10 20:16. Заголовок: yurka пишет: Никто ..

yurka пишет:

цитата:

Никто не будет делать неугодную им (ФМС) передачу!! Вспомните лето!!!

Помню не только Лето но и Весну. Все срывалось как рыба с крючка. Но, согласитесь, и молчать мы не имеем права!!! Нас посылают и мы с улыбкой туда идем? НЕТ! Нельзя все так оставлять. Надо - соберем за два последних года выиграшные дела в судах, представим и вот тогда - "пусть говорят". Нельзя, друзья, в кусты! Давайте поможем не только себе, но и другим. Давайте предлагать. То, что передача -г...о - мы уже знаем. Строить баррикады не призываю. Но так оставлять как нам преподнесли НЕЛЬЗЯ. Судьи тоже люди, также смотрят иногда телевизор за чашечкой чая. И что? Это же капкан...

 Отправлено: 27.01.10 20:24. Заголовок: Вот именно! Нам уже ..

Вот именно! Нам уже показали козью морду летом на НТВ. Ну съездила бы Людмила Андреевна, потрепала бы там себе нервы и в кадре бы мы ее в итоге не увидели, а если бы увидели то только в невыгодном ракурсе -- этакая неугомонная на взводе, спорящая с хорошей Графовой и Утяцким. Так что не фиг делать на таких передачах или если делать, то только одним без добровольных помощников ФМС. Вот Майю не пригласили и я догадываюсь почему. На фиг мы не нужны там со своей правдой. Там нужны либо полные дураки с выходками для рейтинга, либо чиновничье мурло, которое всем поможет как отец родной (когда поможет правда в передаче не расскажет, да они потом и не проверят). Передачу даже не смотрел (был еще на работе), но уже по Вашим комментам понятно -- полное Г. Другого и не ожидал.

 Отправлено: 27.01.10 20:18. Заголовок: ну мы же не знаем ис..

ну мы же не знаем истинной цели передачи. Возможно цель передачи - "повысить рейтинг самого господина утяцкого "
Есть проблема у людей, но они обратились к господину утяцкому и ОН помог.
По крайней мере мне понятно, почему я "не подошла"
Мне совсем не понятны высказывания Кильязова, вроде как на форуме понимает смысл законов, а на передаче...
Ну и передача составлена безграмотно, такие темы превращать в шоу - это по малаховски, наверное

 Отправлено: 27.01.10 20:45. Заголовок: ну, вот и поговорили..

ну, вот и поговорили. Я только первую часть передачи видел, а потом вынужден был отлучиться. Возвращаюсь домой и по дороге размышляю - ну вот что кроме ругани люди, которые хоть что-то из законов прочитали и хоть над чем-то подумали, могут высказать? Да ничего! Так и вышло. Печально только, что свобода слова опять превратилась в свободу обсуждения "на кухне". Властям в сущности всё равно, что граждане "на кухне" обсуждают. И к нам "на кухню" власть не придет - рылом не вышли.

 Отправлено: 27.01.10 20:53. Заголовок: Мля, извините! Сейча..

Мля, извините! Сейчас смотрю в записи передачку -- блевотный рефлекс на слова экспертов (Утяцкий, Графова и, простите, Килязов). Виновато законодательство, не мля и еще сами граждане навстречу мурлам не идут поэтому не менее виноваты, мда.... Очень хочется дать после этих слов лично и персонально каждому эксперту в мурло. Извините, не сдержался.

 Отправлено: 27.01.10 21:26. Заголовок: sss пишет: Очень хо..

sss пишет:

цитата:

Очень хочется дать после этих слов лично и персонально каждому эксперту в мурло.

"Встретишь Джавдета - не убивай его! Он мой."
Впрочем... Мы с супругой тоже стали участвовать в DV-2011. Пока что не уверены будем ли пользоваться если наши заявы компутер выберет, но если так дело пойдет, то разочарование превратится в стойкое желание любить родину издалека

 Отправлено: 27.01.10 21:30. Заголовок: Да я Вячеслав шучу ..

Да я Вячеслав шучу конечно. Это только эмоции сразу по ходу просмотра передачи (спасибо жена на видак записала), никому я конечно ни в какое рыло не дам. Я человек мирный. Это так сказать мое фи этим "экспертам", такое вот эмоциональное ФИ.

 Отправлено: 27.01.10 20:45. Заголовок: Хочу иметь адреса &..

Хочу иметь адреса "героев". Это они иммигранты? Им разве нужна амнистия?
Килязову я поручила объявить адрес форума. Может, хоть раздал героям?
Но он тоже "за ФМС"...
Амнистия в перспективе светит для чиновников, когда их в итоге осудят за злонамеренное, умышленное нарушение (и искажение при содействии СМИ) закона о гражданстве.

 Отправлено: 27.01.10 21:08. Заголовок: Молодец ведущий перв..

Молодец ведущий первого канала тот, что гражданин Беларуси (Дима). Правильно сказал, что послушав истории еще подумает надо ли ему гражданство РФ. Вот-вот. Такого унижения никому не надо

 Отправлено: 27.01.10 21:16. Заголовок: М-да неслабо нагинют..

М-да неслабо нагинают в передачке! Обнимите говорит Утяцкого. М-да.
Непробиваемый такой зомби-робот. Фигачет по программе. И таких Графова называет совестливыми людьми? Интересно, что она под совестью понимает? Он же сказал, что работники УФМС эмоций не имеют, а только Закон. Имеют они Закон надо сказать не хило. Ну ладно. Фиг с ними. Я прям как в воду глядел, что именно этот цирк и будет. Прям начну скоро себя провидцем считать

 Отправлено: 27.01.10 21:51. Заголовок: то что передача плох..

то что передача плохая это пол-беды, а вот то что она "вредная" для просмотра обычных граждан - вот этот факт меня лично удручает очень сильно.
Ведь какой вывод могут сделать люди, которые к примеру не имеют возможность выхода в интернет, которые не имею возможность ознакомиться с Законами, даже если они этого желают, а питаются "продуктом" телевиденья, такие к примеру как Виктор(первый персонаж). Ведь у таких людей надежда только на КОМПЕТЕНТНЫХ людей, т.е. сотрудников фмс. А сотрудники фмс им в сою очередь говорят: ЕСТЬ ЗАКОН, а мы его лишь исполняем. И откуда эти люди могут знать что Закон они трактуют в своих интересах.
Ведь если посмотреть как себя вел господин утяцкий, то, с психологической точки зрения, он вел себя правильно: внимательно выслушивал, не отрицал!! проблему, но...ссылался на ЗАКОН и предлагал выход из сложившейся ситуации.
Что остается у людей в памяти - а то, что ЕСТЬ ЗАКОН, который препятствует данным людям быть гражданами.
Понимаете в чем подмена: не уфмс нарушает закон а ЗАКОН причина всех бед.
А тут еще Графова подыграла на руку.
Поэтому я думаю, что нельзя совсем не принимать участие в таких передачах, ибо будет просто "зомбирование" уфмс-никами "ЭТО ВСЕ ЗАКОН ".
Проблема в том, что нет таких передач, которые готовы вникнуть в данную тему, и проблема в том, что и людей, готовых говорить статьями Закона а не только эмоциями, тоже приглашать не особо хотят.

 Отправлено: 27.01.10 23:17. Заголовок: А тут еще Графова ..

цитата:

А тут еще Графова подыграла на руку.

Если бы только Графова, там похоже была поднатасканная на правильное реагирование аудитория. Какой-то адвокат, который обвинил опять же граждан мол сами ни фига не делают, Килязов тот же, певица из киргизского ансамбля (город 312 или как там их?). Всех кто был не согласен с Утяцким эти персонажи затыкали, мол все на самом деле просто, а Вы типа не захотели выполнить законные требования. Еще одна дама в черном тоже плела в этом стиле, мол подскажите Михаил Батькович с кем там у нас еще упрощенные порядки... А уж реплики Графовой, что де Утяцкий тут сидит как мальчик для битья выглядели смешными в ключе того, что показали конечно. Да на него вообще никто не нападал! Может рабочий материал и был острее, но мы все помним как стряпаются передачки благодаря НТВ. Так что не удивлюсь, что защита Графовой Утяцкому выглядела смешной только потому, что и половина отснятого не была показана в эфире. Короче грамотная правка материала придает совсем другую интонацию разговору. Ой, опять заделываюсь провидцем... В сад короче. Мне все понятно про телевидение. Граждане кто пришел за помощью так по-моему и ушли оттуда с чувством, что не были услышаны. Даже, если кто и надеется, то их быстро опустят на землю "помогальщики". А помогать такому телевидению, которому вообще нет дела до моих проблем... Не пусть поищут других марионеток в их спектаклях. Заявлять на нашем зомбоящике от первого лица ничего невозможно все поредактируют до неузнаваемости. По крайней мере на общедоступных "кнопках".

 Отправлено: 27.01.10 23:42. Заголовок: sss пишет: Заявлять..

sss пишет:

цитата:

Заявлять на нашем зомбоящике от первого лица ничего невозможно

Это не так!!! Некоторые граждане только намекнут на существование определенного мнения, а им уже все губернаторы начинают докладывать о выполнении поручений...

Сегодня в одном из НАУЧНЫХ журналов, которые мы производим, попалась статья о чем-то там про озимые (я не спец в аграрных вопросах, не это важно). Автор - научный сотрудник Ошского госуниверситета (сообщаю тем, кто не знает - это в Киргизии). В списке цитируемой литературы первым пунктом стоит "Из выступления Президента РФ Д.А. Медведева на Зерновом форуме... бла-бла-бла...". Удивился - заглядываю в начало статьи... Ну точно!!! Повеяло брежневщиной по полной программе - статья начинается с фразы "Как указал в своем выступлении на Зерновом форуме в 2009 г. Президент Д.А.Медведев..." и потом три абзаца цитирования. Блин, как я пожалел, что издатель не вправе вмешиваться в редакционную политику. Те, кто помнит 70-е и начало 80-х меня поймут.

 Отправлено: 28.01.10 08:52. Заголовок: Это не так!!! Некото..

цитата:

Это не так!!! Некоторые граждане только намекнут на существование определенного мнения, а им уже все губернаторы начинают докладывать о выполнении поручений...

Ну это понятно. Я нас простых смертных имел в виду, что нашему мнению прямой ход закрыт. Нам в эфир можно только после препарации, под правильным соусом.

 Отправлено: 27.01.10 23:01. Заголовок: Ничего удивительного..

Ничего удивительного.Наши проблемы не для получасового ток-шоу , призванного копаться в грязном.....Однако совершенно согласна с VED, нельзя оставлять такие "программы" без комментариев.Сегодня, еще не прочитав эту ветку , оставила комментарий по поводу программы в РГ ( в комментариях на статью Графовой ).Модераторы могут конечно и не пропустить , да бог с ними. А вот на сайте первого канала отмечусь всенепременно и в лицах канала, и где-нибудь в общем разделе, к чему и всех призываю. Страна должна знать своих антигероев.
Светлана.

 Отправлено: 27.01.10 23:12. Заголовок: swet9 пишет: А вот ..

swet9 пишет:

цитата:

А вот на сайте первого канала отмечусь всенепременно

Я сразу после передачи написал на сайт первого канала письмецо со своим мнением о передаче и предложил проблему высветить по-настоящему, а не в виде ток-шоу. А то действительно вышло ШОУ. Только паршивое.

 Отправлено: 28.01.10 00:53. Заголовок: Сейчас постораюсь на..

Сейчас постораюсь написать без ошибок и своего стиля,я же не всегда троллю,так вот...
народ,не переживайте вы так ,господи.
да ! мы тут все собратья по несчастью.
но не следует тратить время своей драгоценной жизни и серое вещество на потуги доказать что то тем кто рубит бабло как может,они тоже такие же люди как мы,ну может быть немного больше монеты имеют(я про малахова).
Ясен пень,что быдлошоу "пусть говорят" это просто работа и просто "шоу".
Для домохозяек,чтоб эротические фантазии в голову не лезли.
Очень прошу Вас,всех тех, кто тут предлагал писать майлы Малахову,не тратить время на это,смысла ноль.
Лучше потратьте свое время на прогулку...
Право же,не стоит...
В прошлом году 24 дела - вот это гораздо ценней.(о! как я мечтал что и мои два дела добавятся в эту надпись наверху!! но...)
А то что в "интернете опять кто то не прав" так и ладно.
И вообще зомбоящег смотреть вредно.
И гораздо вредней реагировать на это.
По профилю свое работы и скажем живу в виртуальных мирах.Чего я только не насмотрелся ...
Поначалу, лет так 6-7 назад, ну очень бурно реагировал.
А сейчас только for fun кормлю троллей.
Главное в нашей жизни это наше же собственное душевное равновесие,спокойстиве и холодный башка,если угодно.

не уподобляйтесь :

VED пишет:

цитата:

Судьи тоже люди, также смотрят иногда телевизор за чашечкой чая.

надеюсь картинка отлично даст вам понять что я подразумевал про отношение судей к нашим проблемам(я бы другую повесиль,но я очень уважаю создателей этого форума и поэтому не стану,но могу в приват,только детей от монитора и жену тоже) :

sss пишет:

цитата:

там похоже была поднатасканная на правильное реагирование аудитория.

так верней будет.

 Отправлено: 28.01.10 02:41. Заголовок: Жаль Килиязова. Пере..

Жаль Килиязова. Передачу не смотрел, жена пересказала.

 Отправлено: 28.01.10 08:06. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Жал..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

Жаль Килязова. Передачу не смотрел, жена пересказала.

А мне не жалко. Ну, сказал в телевизор не то, что сказал при записи программы... И что? Уж кто-кто, а Килязов должен был быть прекрасно осведомлен о такой возможности. И что он такого потерял, что его теперь жалеть можно?

 Отправлено: 28.01.10 10:26. Заголовок: кто такой килязов ? ..

кто такой килязов ?
п.с. я вот боюсь того ,что комиссия и проекты законов ,про которые упомянул утяцкий лишат таких как мы даже того призрачного шанса который мы имеем.
отрежут статьи приобретения и все ...

 Отправлено: 28.01.10 10:36. Заголовок: кто такой килязов ?

Vaab пишет:

цитата:

кто такой килязов ?

да товарищ по форуму иногда гуляет,
у него вроде как бизнес по теме гражданства.
но то что он ляпнул вчера в передаче, на мой взгляд,
здесь на форуме ему популярности не прибавило,
скорее даже наоборот

 Отправлено: 28.01.10 10:46. Заголовок: Мой комментарий в РГ

Предупреждение на сайте РГ: не публикуются ссылки на сторонние ресурсы, сообщения рекламного характера или противоречащие законодательству РФ.
Тем не менее:
1. Рекламирую мой ресурс: praktika точка borda точка ru. Здесь можно получить консультацию по любому вопросу о гражданстве Российской Федерации - наличия, приобретения, незаконного его лишения.
2. Заявляю, что анонсируемая передача - это реабилитация ФМС, которая якобы "строго" соблюдает законы. Заодно и РЕКЛАМА фирм-посредников, потому что они нуждаются в каких-то поправках к закону, которые позволят обирать "иностранцев" из СНГ и тех, кого незаконно лишили паспорта гражданина России. Это и РЕКЛАМА программы добровольного переселения в Россию соотечественников, которая "буксует", из-за противодействия чиновников, малого количества желающих попасть в объятия ФМС. Поэтому в "соотечественников" хотят превратить и превращают граждан России, давно и законно проживающих в России, но им не оформляют гражданство РФ (либо по рождению, либо в порядке упрощённого приобретения, либо у них изъяли паспорт, превратив в "лицо без гражданства"). Чиновники из ФМС тормозят оформление гражданство переселяющимся из СНГ соотечественникам, для этого изобрели, вернее реанимировали старое понятие - прописка, назвав её "постоянная регистрация по месту жительства". В связи с этим можно торговать этой постоянной "пропиской", или просто брать взятки за соблюдение закона о регистрационном учёте.
3. Показанные истории были прокомментированы гос. чиновником и экспертами, а эти комментарии ПРОТИВОРЕЧАТ НОРМАМ ЗАКОНОВ России о гражданстве, Конституции РФ, международному праву по вопросам гражданства (Декларации прав человека, Конвенции о сокращении безгражданства), как минимум, имеются нарушения Административного кодекса РФ (например, проживание сестричек в течение 15 лет без удостоверения личности, коим является либо паспорт, либо ВИД на жительство).
Заявляю, что русский "узбек" не утратил своего российского гражданства, получив узбекский паспорт (после того, как его советский паспорт уничтожили чиновники). Не утратил бы он российского гражданства, даже получив узбекский паспорт добровольно. В законе о гражданстве всё это предусмотрено.
Утратить гражданство России можно только отказавшись от него по своей воле.
Можете убедиться в том, что наши Законы никого не лишали российского гражданства, ознакомившись с судебными решениями по вопросам гражданства, вынесенными по нашим заявлениям о неправомерных действиях должностных лиц ФМС на моём ресурсе (кабинет правозащитника в Интернете "Судебная практика правозащитника"). В решениях судов делаются ссылки именно на Закон о гражданстве Российской Федерации, который упорно обвиняют в том, что он якобы сделал миллионы советских россиян иностранцами.
Готова дать в "Российской газете" комментарий к положениям Закона, которые игнорируются чиновниками ФМС - либо по "ошибке" , либо преднамеренно.
=======================================
Комментарий не прошёл - не отправился. Подожду, уберу "курсив", снова отправлю.
Если передача записана, Сергей - давайте здесь разместим.

 Отправлено: 28.01.10 11:54. Заголовок: Если передача записа..

цитата:

Если передача записана, Сергей - давайте здесь разместим.

Да можно, хотя у меня старый видак VHS и придется прежде оцифровать материал. Качество плохенькое будет, но попытаюсь сделать завтра.

 Отправлено: 30.01.10 12:42. Заголовок: Людмила Андреевна, В..

Людмила Андреевна, Вам наконец ответили на сайте РГ, правда комметарий Ваш так и не появился пока. Вот ответ:
"[29.01.2010] Для г-жи Жировой. Разместим ссылку на Ваш ресурс, но при одном условии: размещайте конкретные ответы, советы тем читателям, которые задают вопросы по теме. Найти вопросы можно вот здесь: http://search.rg.ru/comments-doc.php. Спасибо и удачи.
Варвара Дмитриева, шеф-редактор www.rg.ru"
http://search.rg.ru/art_comments.php?art_url=rg.ru/2010/01/26/grafova.html

 Отправлено: 30.01.10 13:14. Заголовок: Написал такой коммен..

Написал такой комментарий, не знаю опубликуют ли. В основном это ответ на комментарий адвоката:
"Адвокату Гурсову Сергею Ивановичу, могу рассказать, если заинтересуетесь как мне русскому, рожденному и всегда проживающему в РСФСР (впоследствии РФ) пришлось через суд бороться за гражданство своих детей по рождению. Все дети рождены в РФ и всегда тоже проживали в РФ и что? Они мигранты? И ФМС исполняет Закон? Да не смешите! ФМС нарушает Законы РФ применяя вместо законов свои понятия и толкования. Рано или поздно эта репрессивная машина коснется и Вас. Сейчас у вас нет сочувствия к мигрантам, права которых попраны, значит завтра доберутся до Вас! Правда тогда мнение защитников "русскости" сразу меняется когда у них самих начинаются проблемы с ФМС. А проблемы возникают из-за пустяков. Где-то работники МВД (или ныне ФМС) потеряли сведения о Вашей прописке на 6 февраля 1992 года и пошло поехало -- репрессивная машина включает полные обороты, пишется заключение УФМС о том, что вы гражданство РФ не приобрели и у Вас изымается паспорт, взамен ничего не выдается в лучшем случае под нажимом прокуратуры выдадут ВНЖ для ЛБГ. Думаете это фантастика? Тогда Вы просто не в теме! Полно было репортажей и по телвидению когда жуликоватые сотрудники ФМС прикрывая сови старые грешки теряли домовые книги целых сёл, а потом несчастным русским все жизнь проживших в этих селах предлагалось установить факт совего проживания в РФ на 6 февраля 1992 года в суде, а то мол паспорта отберем, так как нет подтвердения гражданства РФ. ФМС полностью игнорирует приобретение гражданства РФ по рождению (ч.2 ст. 13 Закона 1991 года) и для них основанием приобретения гражданства РФ является только постоянная прописка в РФ на 6 февраля 1992 года. И это что по Закону? Там про прописку говорилось? И других оснований "автоматического" признания гражданства РФ не было? И это я перечислил только одну проблему, с которой сталкиваются именно граждане РФ всю жизнь прожившие в РФ, а не мигранты. Так что прежде, чем говорить о том, что ФМС работает по Законам РФ надо эти законы прочитать, а не слушать толкования ФМС об этих законах....
Так что судитесь с ними граждане, хоть это и трудно в наших судах, но тем не менее не безнадежно. И суды называют именем РФ действия сотрудников ФМС НЕЗАКОННЫМИ! Жаль только от множества положительных судебных решений правоприменительная практика ФМС, увы, не меняется. Так что уважаемая Лидия Ивановна Графова абсолютно неправа в оценке деятельности ФМС и конкретно ее руковдства -- они беззаконники, а не честные, совестливые люди как она пишет. В этом я убедился на собственнном опыте и даже после решения суда эти "совестливые" люди продожали талдычить, что действия УФМС были правильными и никаких извинений не принесли, видимо посчитав для меня благом простое исполнение решения суда. Видимо для РФ отец троих детей граждан РФ по рождению этого не заслужил. Это у них такое правосознание? И такое уважение к судебной системе РФ? А ведь перед Законом и судом все равны, но видимо ФМС считает себя выше этих "глупостей".

 Отправлено: 31.01.10 17:52. Заголовок: А мой комментарий не..

А мой комментарий не появился.
А Гурсову я сегодня тоже отзыв написала.... Завтра появятся - в понедельник

 Отправлено: 28.01.10 12:11. Заголовок: я вот чет посмотрел ..

я вот чет посмотрел самосожжение будиского монаха...
не,моджо, на такой потупок у меня не хватит,а вот голодовку можно обьявить.
но как привлечь внимание прессы,и конечно не прессы из РФ...
вобщем мне эта идея нравится...
если есть идеи как привлечь внимание и сделать все, пишите в личку.

 Отправлено: 28.01.10 12:37. Заголовок: Vaab пишет: но как ..

Vaab пишет:

цитата:

но как привлечь внимание прессы,и конечно не прессы из РФ...

По моему нам осталось доказывать что-то через суды и N54-ФЗ О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях.

 Отправлено: 28.01.10 18:35. Заголовок: Vaab пишет: голодов..

Vaab пишет:

цитата:

голодовку можно обьявить. но как привлечь внимание прессы,и конечно не прессы из РФ...

А зачем? Попасть в зомбоящик, чтобы Ваша речь после соответствующей обработки смущала других НЕГРаждан. Представляю Вашу речь, которая будет во всём соответствовать сюжету ток шоу "пусть говорят". Лучше уж на утубе свои репортажи вылаживать и давать ссылки в ЖЖ.
ИноСМИ практически вопросами гражданства РФ не интересуются, здесь нужно потдержка авторитета, чтобы проблема могла быть освещена в СМИ без обиняков.

 Отправлено: 28.01.10 20:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Разыграем, кого будем жечь?

 Отправлено: 28.01.10 12:46. Заголовок: Цирк, а не передача!..

Цирк, а не передача!!! Одни клоуны!!! И это государственный канал телевидения!!!

 Отправлено: 28.01.10 20:36. Заголовок: "В ПЕРЕДАЧЕ АНДР..

"В ПЕРЕДАЧЕ АНДРЕЯ МАЛАХОВА "ПУСТЬ ГОВОРЯТ" НАС НЕ ТОЛЬКО УНИЗИЛИ, НО И ОБМАНУЛИ", - говорит Галина Щуклина из Запорожья, которая, поверив в обещанную из "Останкино" помощь ее двум больным приемным детям, согласилась принять участие в скандальной телепрограмме.
http://www.deti.zp.ua/show_article.php?a_id=1011
Правда, каждому было поставлено условие: в студии Саша должен "наезжать" на бывшую тещу, а теща - на своего бывшего зятя. Лишь в этом случае за участие обещали выплатить гонорар: маме 200, а Саше 1000 долларов США. Заметим: деньги после передачи им выдали.
и касаемо нашей темы: Интересно, какой гонорар получила девица-красавица за то, что обняла утяцкого?

 Отправлено: 28.01.10 20:59. Заголовок: То, что герои получа..

То, что герои получают деньги, это мне стало ясно после просмотра встречи Ксении Собчак с Настей Волочковой. Нужно сильно нуждаться в денсредствах и в некоей рекламе, чтобы согласиться слушать выпендривание Собчак по адресу Волочковой. Наверное, гонорар зависит от рейтинга "героя".

 Отправлено: 28.01.10 23:28. Заголовок: Мне честно говоря по..

Мне честно говоря по фиг кто и сколько там получил, но то что их унизили это точно. Очень так грамотно унизили с особым таким зверским наслаждением, а уж получили они там деньги за свое унижение или нет это дело только их совести. М-да, не зная что и как там происходило у меня было какое-то предчувствие, что и как там может быть и поразительно для меня самого как все точно сбылось. Ничего кроме брезгливости к этому шоу не испытываю. Вообщем "опыт сын ошибок трудных". Спасибо надо сказать НТВ -- хорошую они нам летом прививку сделали от зомбоящика

 Отправлено: 28.01.10 23:39. Заголовок: От лица Лолиты Миляв..

От лица Лолиты Милявской пишут:

цитата:

- Конечно! Людям оплачивается дорога, проживание, питание. И, по-моему, еще по сто долларов командировочных для жителей других городов. Это обычная практика для телевидения.

Надо же! А мы и не знали! На халяву нас летом оказывается поснимали, да еще обгадили в итоге. Ну и дрянь же у нас, а не телевидение!

 Отправлено: 28.01.10 23:56. Заголовок: А чем не повод - пос..

А чем не повод - посудиться за халявность?

 Отправлено: 29.01.10 09:22. Заголовок: И, по-моему, еще по ..

цитата:

И, по-моему, еще по сто долларов командировочных для жителей других городов. Это обычная практика для телевидения.

Круто!!! Как бесплатный ремонт в "квартирном вопросе"! А если честно, то обычно в передачах "фильтруют" ненужных - народ у нас сниматься любит, об интимном с экрана поговорить просто обожает. Впору было бы плату за участие в передаче брать с желающих быть снятыми, а не командировочные платить.

 Отправлено: 28.01.10 22:20. Заголовок: Можно представить во..

Можно представить во что страну "вляпали" и на что ($) посадили. А как же - по западному образцу. Только как-то кособоко и однокарманно. Просто ляпнули в западносовковое. Жаль.

 Отправлено: 29.01.10 19:10. Заголовок: Летом НТВ нас оскорб..

Летом НТВ нас оскорбило, мне было не по себе слушать о том, что Майя и Юрий оказывается были неправы, про Людмилу тоже мол получайте ВНЖ. НТВ оскорбило ЗАКОН который обязывает ФМС поступать законно, т.е. конкретно НТВ должно и обязано было показать пояснение Людмилы А. о том, что Майя, Юрий граждане по закону и паспорта у них изъяли незаконно.
Сейчас история повторилась с 1 каналом и поэтому вопрос, как мы можем донести до людей, что эти передачи - большая лажа, что на самом деле виноваты не люди которые ФМС и СМИ выставляет виноватыми напару с Графовой, а ФМС которая напрочь игнорирует положения Закона о гражданстве и КРФ.
Предлагаю обсудить варианты и наши реальные возможности.

 Отправлено: 29.01.10 21:31. Заголовок: Mr.Ghost пишет: ка..

Mr.Ghost пишет:

цитата:

как мы можем донести до людей, что эти передачи - большая лажа, что на самом деле виноваты не люди которые ФМС

врядли людей(в общей их массе ) интересуют данные проблемы,
если пошумели с речником и дальше живут(проблема бомжевания речников трогает исключительно их самих)
особо не расстраиваясь.
а потому сможете вы доказать что фмс дурит народ,
или нет врядли хоть как то расшевелит кого-то (зато как мы помогаем при катастрофах за рубежом- неужели надо быть в эпицентре какого-нибудь стихийного бедствия чтобы тебя заметили и оказали помощь, ну или хотя бы вернули положенное по закону)

 Отправлено: 31.01.10 16:50. Заголовок: sss пишет: надо дум..

sss пишет:

цитата:

надо думать как и куда дальше двигаться в КС или в ООН

В КС - это что оговорка? По какому вопросу?

 Отправлено: 31.01.10 17:57. Заголовок: Все сообщения, касаю..

Все сообщения, касающиеся письма в ООН, перенесла в соотв. тему:
http://praktika.borda.ru/?1-16-0-00000130-000-60-0-1242890041

 Отправлено: 02.02.10 19:01. Заголовок: Адвокат Гурсов разбушевался....

Нет, адвокат Гурсов... С Вами "дискутировать" - только на кухне, но не мне и не Сергею. Любой нерусский из любой страны ИМЕЕТ ПРАВО приобрести гражданство России, достигнув 18 лет, но в соответствии со ст. 13 и 14 Закона о гражданстве, а не ТРЕБОВАТЬ. И бакинец не утверждал, что он - россиянин, и не требовал гражданства. Он просил не разбивать семью. А "коррупция из Азии" - это... для кухни. Выходцы из бывшего Туркестана в подавляющем большинстве - РОССИЯНЕ по рождению (по родителям и прародителям), хотя и в царской России не знали русского языка. Не зря были заключены Соглашения с Туркменистаном и с Таджикистаном о двойном гражданстве, а с Казахстаном, Киргызстаном - двусторонние Соглашение, в первом разрешался просто выбор гражданства - казахского или российского, в обоих есть право оформить любое в регистрационном порядке. И не требуется знания русского языка. И есть жители Азербайджана, уже живущие в России с 90-х годов с паспортами СССР, которые сами родились в Аз.ССР, но от родителей, которые родились ещё в царской России, то есть россияне по рождению. Так что не надо про "русских". Если хотите подробнее, заходите к нам, почитайте про россиян по рождению и их детей - из разных республик СССР, про Конвенцию ООН о сокращении безгражданства и др.

 Отправлено: 02.02.10 19:55. Заголовок: Адвокат Гурсов С.И. ..

Адвокат Гурсов С.И. пишет:
"Из какого "Закона" Вы взяли, что ЛЮБОЙ человек, рожденный в ЛЮБОЙ стране, но считающий себя русским, имеет право свободно приехать в Россию, жить здесь, и ТРЕБОВАТЬ гражданство?"
А я такое писал? Или это Ваша фантазия? Тему "русскости" подняли Вы, а не я. А право на гражданство РФ есть у каждого независимо от национальности. В Конституции РФ нет никаких привязок к национальности, нет и в действующем Законе "О гражданстве РФ". Что же касается признания гражданства РФ по рождению, то я сослался на норму ранее действовавшего Закона (ч.2 ст. 13), можете еще посмотреть Постановление КС №12-П по делу Смирнова и последующие определения КС по делам Даминовой, Новиковой и прочих. Легко вполне себе ищется в Консультанте+ То что гражданство РФ не утрачивается от приобретения иного гражданства также написано в действующем Законе (см. статью 6). Остальное даже комментировать не буду. Обычно всех радетелей репрессивной машины она же и пожирает, но видимо наша собственная история никого ничему не учит. И вот снова готовы гнобить кого угодно за идею-фикс, пока сами не станут жертвами.

 Отправлено: 15.02.10 16:10. Заголовок: Новости от ФМС 12 ф..

Новости от ФМС

12 февраля 2010 года в ФМС России состоялось заседание рабочей группы по подготовке нормативных правовых актов, направленных на урегулирование правового положения граждан бывшего СССР

12 февраля 2010 года под председательством заместителя директора ФМС России С.П. Калюжного состоялось заседание рабочей группы по подготовке законопроекта о легализации граждан бывшего СССР, длительное время пребывающих на территории Российской Федерации, правовой статус которых не урегулирован, и проекта нормативного правового акта о предоставлении гражданства Российской Федерации несовершеннолетним лицам, прибывшим на территорию Российской Федерации на постоянное проживание и не имеющих документального подтверждения гражданства иного государства, созданной по решению Правительственной комиссии по миграционной политике (протокол от 18 декабря 2009 г. № 2).

В заседании рабочей группы приняли участие члены рабочей группы – специалисты ФМС России, представители Комитета Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству, Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Минздравсоцразвития России, Минрегиона России, Минюста России, Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации и Комитета «Гражданское содействие».
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=32948

 Отправлено: 15.02.10 18:25. Заголовок: Щас, придумают корру..

Щас, придумают коррупционную схему для "инородцев", а контингент уже имеется - 63 тыс. недействительных паспортов, 30 тыс. из них изъято.

 Отправлено: 15.02.10 18:27. Заголовок: В заседании рабочей ..

цитата:

В заседании рабочей группы приняли участие члены рабочей группы – специалисты ФМС России

Ох, не такие же специалисты, которые не знают когда СССР распался?

 Отправлено: 15.02.10 17:10. Заголовок: Даже если и "уре..

Даже если и "урегулируют", как это поможет тому русскому "узбеку" (главному герою той передачи), которого российские власти вынудили получить узбекский паспорт, уничтожив его паспорт СССР?

P.S. К вопросу о том, как у нас умеют "урегулировать":

«- Движение было очень плотным, я бы сказал - почти пробка. То там, то сям происходили мелкие ДТП - каждый ведь норовит проехать поскорее! Светофоры работали почти в ознакомительном режиме: судите сами, не въедешь на перекресток на красный свет, так и на зеленый не сможешь. Все это давно знают.
- И всё равно это не оправдывает Вашего опоздания на два дня!!!
- Еще как оправдывает. Я же еще не договорил! Конечно, плохо было на дороге, трудно, но пробку-то я как-нибудь преодолел бы... Дело в том, что прибыли два жандарма регулировать движение, и с их прибытием тако-о-ое началось!!!»

(из фольклора парижских таксистов)