В последнее время практикуется изъятие или попытки (угрозы) изъять выданные ранее якобы незаконно паспорта РФ. Происходит это в связи со «сплошной» проверкой законности оформления паспортов, притом неоднократно - при любом обращении одного и того же гражданина по поводу обмена паспорт по возрасту, оформления загранпаспорта, оформления вкладыша ребёнку. Объявляется, что гражданин не приобретал гражданство РФ – так как нет сведений о «приобретении» гражданства РФ ни в базе данных, ни в паспортном столе ОВД, где он ему оформлялся. Изъятие паспорта, а, значит, и лишение гражданства производится без судебного решения, в «рабочем порядке» - при сдаче на обмен. Тому же, у кого он остаётся на руках, предлагается его сдать добровольно (и некоторые сдают !?), подать заявление об оформлении вида на жительство или разрешения на временное проживание, регистрацию по месту жительства при этом «аннулируют».
Основным аргументом является: «Вас нет в базе данных, или из паспортного стола г. N пришла справка в ответ на наш запрос, что Вы гражданства не приобретали". Справку Вам не всегда показывают. Зачастую и запроса не было (или « мы ответа не получили, снова запросили») - это новая статья нелегальных поборов.
То обстоятельство, что в 90-х годах действовал старый Закон о гражданстве, в соответствии с которым работали консульства России в странах СНГ и ПВС ОВД, где ещё работали люди, читающие и понимающие законы, игнорируется. А поскольку, облегчили регистрацию трудовых мигрантов, количество стремящихмся приобрести гражданство России падает, доходы тоже, поэтому изыскиваются новые резервы для иного паломничества в УФМС.
------------------------------
Зачастую гражданство РФ не ПРИОБРЕТАЛОСЬ, а оформлялось как уже имеющееся – по рождению, либо оформлялось в порядке регистрации (даже если оно имелось от рождения). Никакой «базы» для граждан по рождению не велось, в порядке регистрации – тоже. Во всяком случае, базу завели несколько лет назад.
Не принимается во внимание и то, что в соответствии со ст.18 и ст. 19 старого закона о гражданстве было много возможностей и много категорий граждан, кто ИМЕЛ ПРАВО оформить гражданство, либо приобрести законно и упрощённо, но процедура сильно отличалась от теперешней, а через пять лет документы просто уничтожались. Возможно, специально используется именно последнее обстоятельство для массового террора против обладателей российских паспортов.
Проверить наличие гражданства по закону, или имевшееся право его приобрести – это не под силу УФМС. У них – «база», как у гаишников (пробили по базе, вы – в розыске!)
Постановление КС РФ 1996 года № 12-П, последние Определения КС РФ «не действуют».
Игнорируются положения Законов о приобретении гражданства по рождению: статьи 12-15 Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 г. № 1948-1.
Игнорируется статьи 4-6, ст. 11, 12 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.02 г. № 62-Ф3.
Имеются случаи, когда гражданин, имевший законное право, не представляя себе простоту процедуры оформления, не имел возможности просиживать месяцами в очередях и обращался к «посредникам» - помощникам, которых услужливо рекламировали чиновники из ПВС («юристы» - де знают «ньюансы»). В конце 90-х годов был пик обращений, так
как 31 декабря 2000г. истекал срок для обращения всех бывших советских граждан с заявлением по ст.18 «г» Закона (кроме имеющих гражданства России по рождению - оно навсегда).
В настоящее время обновлённые службы УФМС при сплошной проверке паспортов РФ признают только рождение на территории России и проживание в России на 6 февраля 1992г. Наличие паспорта РФ с указанием места рождения – вне территории РСФСР – повод для отказа в обмене паспорта и объявления Вас "негражданином". «Стаж» состояния в гражданстве РФ во внимание не принимается, наличие гражданства от рождения не проверяется, право, имевшееся в период получения паспорта РФ – тоже не имеет для них значения: «вас нет в базе», или «посольство республики NNN не подтверждает, что Вы приобретали гражданство». Кстати, последнее может быть чистой правдой, если гражданство у Вас имеется от рождения – его и оформляли в посольствах РФ по свидетельству о Вашем рождении, или о рождении Вашего родителя на территории РСФСР.
За небольшую плату проверяли ваши документы, записывали в журнал приход этой суммы и ставили штамп в ваш паспорт СССР, или выдавали справку. Где и как это оформлялось - теперь это не имеет значения. Ваши биографические данные ведь не изменились. Паспорт РФ удостоверяет Ваше гражданство. Лишать Вас паспорта с одновременным объявление «негражданино» РФ не имеют права без судебного решения.
Ознакомьтесь с определением судебной коллегии и вторым решением суда первой инстанции по делу Анны:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000033-000-60-0? - Сообщение от 26.06.06. в 10.11
Посмотрите внимательно статьи законов, приведённые ниже и мои комментарии
(другим цветом). Изучите свою биографию. И уверяю Вас, а Вы уверьте себя, что
ВЫ либо обращались с заявлением до 31 декабря 2000 года – в установленном порядке по указанию ПВС, потом оформляли, либо оформляли (в любое время) своё гражданство РФ в связи с признанием или приобретением по старому закону, либо в связи с его наличием у Вас по рождению (по обоим Законам) или приобретением уже по новому Закону. ----------------------------------------
Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I
"О гражданстве Российской Федерации"
(с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.) (извлечения)
Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
(6 февраля 1992 года. И обратиться за его оформлением можно до настоящего времени. Достаточно проживания, отсутствие регистрации значения не имеет. Иногда приходится доказывать это в судебном порядке.) О мерах по реализации части первой статьи 13 настоящего Закона см. Указ Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007, см.ниже 2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению,
если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения
(Бывало, что роженица, постоянно зарегистрированная («прописанная») в РСФСР выезжала к родтвенникам в нац республику СССР, а после родов возвращалась обратно. Либо отец на момент рождения ребёнка постоянно проживал (то есть был «прописан) в РСФСР. Где родились сами родители,согласно этой статье, роли не играет.) Статья 14. Гражданство детей, родители которых являются гражданами Российской Федерации
Ребенок, родители которого на момент его рождения состоят в гражданстве Российской Федерации, является гражданином Российской Федерации
независимо от места рождения. А гражданство родителей определяется тоже по этому закону)(
Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации
1.
Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации,
а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации
независимо от места рождения. 2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации,
если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства. Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии
является гражданином Российской Федерации;
(Не требовалось проживание родителя в РФ на дату оформления Вам паспорта РФ, главное, гражданство родителя по рождению – а оно определяется по этому же Закону) б) лица, у которых на момент рождения хотя бы один из родителей был гражданином Российской Федерации, но которые приобрели иное гражданство по рождению, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
вычислите свой возраст на дату получения "недействительного" паспорта в) дети бывших граждан Российской Федерации, родившиеся после прекращения у родителей гражданства Российской Федерации, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста;
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входивших в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года,
если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;
(Вот тут попались многие в 2000 году. Не имеющим «постоянной» прописки в РФ «посредники» от власти втюхивали ветхие строения под постоянную прописку, поскольку де «временная по найму не означает проживание». На самом деле проживать они могли даже и в иных республиках СНГ и просто прибыть в РФ для проживания. Главное – до указанной даты заявить о своём желании. Вот это и есть тот самый «ньюанс», который неопытный гражданин и неюрист не улавливаюли. Заявление о регистрации изменения гражданства соискатели подавали в России или в консульстве РФ, получали справку, а оформляли паспорт уже в России- см. ст 37,п.1 Теперь у них пытаются паспорта отобрать, или снова вымогают новое вознаграждание, поскольку эти процессы проходили ТОЛЬКО через «посредников» или с адвокатом.. Имейте это в виду! И не думайте, что вам тогда «сделали» паспорт именно по знакомству или за деньги . Ваш паспорт РФ был получен по закону, хоть и оформлялся не совсем , возможно, без очереди, или "с чёрного хода") д) лица без гражданства, на день вступления в силу настоящего Закона постоянно проживающие на территории Российской Федерации или других республик, непосредственно входивших в состав бывшего СССР по состоянию на 1 сентября 1991 года, если в течение одного года после вступления в силу настоящего Закона
заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;
(Такие лица могли быть, но теоретически. Хотя задним числом можно было и это оформить через «посредника». Здесь также имеется в виду ЗАЯВИТЬ о желании, а не подать документы для оформления. Заявление лежит в ПВС с 1993 года – а почему нет?) е) иностранные граждане и лица без гражданства независимо от их места жительства,
если они сами или хотя бы один из их родственников по прямой восходящей линии состояли в российском гражданстве (подданстве) по рождению и если они в течение одного года после вступления в силу настоящего Закона
заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации.
(То же самое: заявление о желании подали, зарегистрировали и до 1 июля 2002 года подали документы!) Статья 20. Восстановление в гражданстве Российской Федерации
1. В гражданстве Российской Федерации восстанавливаются в порядке регистрации:
а) лица, у которых гражданство Российской Федерации прекратилось в связи с усыновлением, установлением опеки или попечительства;
б) лица, у которых гражданство Российской Федерации прекратилось в связи с изменением гражданства родителей, в течение пяти лет по достижении 18-летнего возраста.
(вычислите свой влзраст на дату получения паспорта) 2. Бывшие граждане Российской Федерации, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления,
считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации. (
независимо, где они проживают – в СНГ или «дальше») О мерах по реализации части второй статьи 20 настоящего Закона см. Указ Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007 3. Лицу, ранее состоявшему в гражданстве Российской Федерации и на которое не распространяется действие частей первой и второй настоящей статьи, гражданство Российской Федерации может быть восстановлено по его ходатайству.
Статья 25. Гражданство детей и гражданство родителей (общие положения)
1.
Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей.
Тут предлагаю вспомнить и статью 24, п.1 нового закона о гражданстве! уже есть случаи, когда взрослым детям не переоформляют в 20 лет их паспорта РФ, поскольку они - де не приняли гражданство РФ вместе с родителями. Приняли! - так как они в то время были несовершеннолетними! Вычисляйте свой возраст в момент приобретения гражданства вашими родителями. 2. Гражданство детей в возрасте от 14 до 18 лет изменяется при наличии их согласия.
(заявление ребёнка на оформление паспорта РФ является согласием. Обращение по поводу оформления первого паспорта в совершеннолетнем возрасте - имею в виду беспапортных детей - полно их, подтверждает их согласие) 3. Гражданство детей не изменяется при изменении гражданства родителей, лишенных родительских прав. На изменение гражданства детей не требуется согласие родителей, лишенных родительских прав.
Статья 49. Применение на территории Российской Федерации законодательства бывшего СССР по вопросам гражданства
1. Со дня вступления в силу настоящего Закона на территории Российской Федерации прекращается действие тех положений Закона СССР "О гражданстве СССР" и Постановления Верховного Совета СССР от 23 мая 1990 года "О порядке введения в действие Закона СССР "О гражданстве СССР", а также других нормативных актов СССР, которые противоречат настоящему Закону Российской Федерации.
2. Международные договоры бывшего СССР по вопросам гражданства применяются на территории Российской Федерации.
--------------------------------------------------------------------
Указ Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007
"О некоторых вопросах реализации Закона Российской
Федерации "О гражданстве Российской Федерации"
В целях защиты права человека на гражданство и обеспечения законных интересов бывших граждан РСФСР, возвращающихся на жительство в Россию, постановляю:
1. В соответствии с частью первой статьи 13 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 6, ст. 243; 1993, N 29, ст. 1112) считать гражданами Российской Федерации бывших граждан РСФСР, возвратившихся на жительство в Россию до вступления в силу Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (6 февраля 1992 г.), не имеющих подтверждения приобретения гражданства Российской Федерации в результате признания и
продолжающих проживать на территории России на законных основаниях. Оформление документов о принадлежности к гражданству Российской Федерации производится при их личном волеизъявлении.
(По поводу законных оснований для проживания :
Лица, прибывшие в РФ из стран СНГ и Балтии до 22 мая 2002 года – в период действия Постановления Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, которым действие «Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации», имели свободу выбора места пребывания и места жительства, то есть не требовалось ни РнВП ни ВнЖ. О
временных документах, удостоверяющих гражданство Российской Федерации, см. постановление Правительства РФ от 9 декабря 1992 г. N 950
О порядке оформления и выдачи граждан паспортов и вкладышей, свидетельствующих о принадлежности к гражданству России, см. Инструкцию, утвержденную приказом МВД РФ от 5 мая 1993 г. N 210 Не нашла.... 2. В соответствии с частью второй статьи 20 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации"
считать восстановленными в гражданстве Российской Федерации бывших граждан РСФСР, выехавших за пределы России до 6 февраля 1992 г., утративших гражданство без их свободного волеизъявления и возвратившихся на постоянное жительство в Россию после 6 февраля 1992 г. (а ведь этот Указ действовал до 22 мая 2002 года. И в ст.20 не указано – куда выехал и откуда въехал. А в новом законе, например, в п.4 ст.14 указаны бывшие республики СНГ) 3. Органам внутренних дел Российской Федерации оформлять материалы о приобретении гражданства Российской Федерации в отношении лиц, проживающих на территории Российской Федерации на законных основаниях, независимо от срока их регистрации (прописки) на территории России по месту жительства.
4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его опубликования.
Президент
Российской Федерации Б.Ельцин
---------------------------------------------------
Итак, что делать, если вдруг Ваш паспорт объявляют недействительным?
Не паниковать, не комплексовать, вы – не преступник и не правонарушитель. Прежде всего, надо получить отказ в проведении процедуры, по поводу которой Вы обратились в ТП УФМС Все общения по поводу вашей проблемы – в письменном виде. Тогда получите письменный отказ (в обмене паспорта, в оформлении гражданства ребёнка или др. Кстати, оформление гражданства ребёнка не должно быть связано с проверкой Вашего паспорта, его надо требовать независимо от проверки вашего паспорта. – см. истории в разделе «Регистрация, паспорт, РнВП, ВНЖ»).
В отказе будет указано, почему Ваш паспорт «недействителен» и не удостоверяет Ваше российское гражданство. Паспорт не сдавать, ждать постановления о его изъятии. В постановлении должно быть указано, какая проверка (на предмет чего) проводилась и что она обнаружила: представление Вам ложных сведений о свое персоне, украденный бланк паспорта (не вами, конечно), поддельный бланк? Или у Вас на момент получения паспорта вообще отсутствовало право на приобретение гражданства России?
В зависимости от этого вы и обратитесь с жалобой в суд на это постановление об изъятии.
И будете доказывать, что в 199.. или даже после июля 2002 года, нашли положение Закона, относящееся к Вашей ситуации, обратились в ПВС со своими документами, где вам помогли определиться, и в итоге Вы получили паспорт из рук инспектора, расписались в нём, в журнале - везде, где положено.
Ознакомьтесь с доводами, которые тут указываем в темах.
Например:
«Представитель отдела УФМС России по …. области в Заводском районе г. ….., считает доказательством отсутствия у меня гражданства РФ отсутствие в регистрационных журналах записи о приобретении мною гражданства РФ.
Однако в 2000 году, проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии у меня принадлежности к гражданству РФ проводилась в соответствии с ПРИКАЗОМ МВД от 30 июня 1994 г. N 330 «ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. в частности с его статьёй 7, п.7.1 которой гласит:
«МВД, УВД (ГУВД) определяют принадлежность к гражданству Российской Федерации как при рассмотрении заявлений и ходатайств об изменении гражданства, так и в случаях личных обращений граждан или по инициативе государственных органов.
При определении принадлежности к гражданству Российской Федерации применяются законодательные акты Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации, международные договоры Российской Федерации, бывшего СССР или существовавшего до 7 ноября (25 октября) 1917 года Российского государства, действовавшие на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается принадлежность лица к гражданству Российской Федерации (это часть вторая статьи 12 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г.).
Согласно Закону, обстоятельствами, с которыми в моём случае связывается признание принадлежности лица к гражданству РФ, является рождение лица на территории РФ (РСФСР), или рождение лица от родителей, хотя бы один из которых на момент рождения этого лица имеет гражданство РФ (РСФСР), а не запись в регистрационном журнале «о приобретении» гражданства.
Мой отец родился на Камчатке – на территории РСФСР (РФ), на момент моего рождения был гражданином РСФСР (РФ). Мать была гражданкой СССР, как и отец., затем получила паспорт Узбекистана. Я родилась на территории Узбекской ССР (в СССР). Никакого «соглашения» между родителями в 1981г быть не могло, а в момент совершеннолетия я имела право определить своё гражданство по закону РФ - как российское. И мне его определили как российское, иначе я бы так и осталась лицом без гражданства, что противозаконно - согласно приведённой мною части второй ст. 15 Закона.
Поскольку я являюсь гражданкой России по рождению, мне не требовалось прохождения разрешительной процедуры приобретения гражданства. До конца 2000 года действовал также регистрационный порядок приобретения гражданства, в частности, п. «а» статьи 18 – по родителю
При возникновении сомнений в 2005 году в наличии у меня гражданства РФ (вероятно, в связи с рождением на территории Узбекской ССР), следовало аналогично провести проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства Российской Федерации, в соответствии с п.п. 51-52 ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, утв. Указом Президента № 1325 от 14 ноября 2002г.
Такая проверка не была проведена, несмотря на Инструкцию, утв. ..... в которой сделана ссылка на часть 7 статьи 4 Закона: «Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.»
Таким образом, при отсутствии записи в регистрационных журналах сведений о приобретении мною гражданства следовало проверить наличие у меня гражданства по рождению на основании указанных мною статей законов РФ о гражданстве РФ." и т.д.: "Прошу.....
P.S. Приказ МВД №210 от 5 мая 1993 и Инструкцию к нему можно найти в свободном доступе на сайте ФМС РФ
Приказ
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=371&cid=7&ucid=70 И инструкция к нему. Ссылки в тексте там тоже работают
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=372 Перечень:
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=418 !!! Важно!
---------------------------------
И ещё: спорный довод в оправдание беспредела с паспортами: "паспорт подлежит изъятию в связи с оформлением его в нарушение установленного порядка - а гражданства при этом якобы не лишают?? Разве?
Однако в постановлении указывается причина, что именно "гражданство у него отсутствует",
либо "из справки ПВС села "Подберёзовики" (или или консульства РФ в ...) следует, что сведений о приобретении гр-ном А. гр-ва РФ не имеется",
или "на 6 февраля тут у нас не проживал" или прочие "не".
Но не указывают, а в чём же нарушение порядка выдачи паспорта? И кто конкретно и что именно нарушил. Причины изъятия те же, по которым в настоящее время судятся многие, впервые пытающиеся оформить паспорт России.
Таким образом, нынешние умники-чиновники оспаривают решения 90-х годов своих коллег по гражданству.
А это положено делать в судебном порядке - согласно ст.40 Закона о гражданстве. И здесь есть сроки давности. ----------------------------
Жирова Л.А
26.01.2007г.
Прочитал? - Расскажи товарищу!
Очень во многом с Вами согласна, но не во всех случаях! А вот что офрмлялось гражданство Российской Федерации, как его наличие или в порядке регистрации, как попало органами внутренних дел, это есть истинное положение дел. Если есть учёты, то они не полные, или вообще уничтожены. Не определены были сроки хранения материалов и заявлений по признанию и регистрации гражданства РФ. Вот и расхлёбывают сотрудники ФМС в настоящее время.... отделить бы как-то законодательно, купленный явно паспорт в переходе (фальшивка), от паспорта которому просто сложно найти подтверждение выдачи обоснованности в связи с давностью времени.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума