ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 18:36. Заголовок: Рождён в России, не имею иного гражданства, не оформляют паспорт РФ взамен сгоревшего на пожаре (продолжение)


Привет форумчане, я удивлён, поражён, воссхищён тем, что так просто можно пообщаться, поделиться наболевшим и даже получить дельный совет. Простите за пессимизм, долгое время владевшим мною, но, до недавнего времени я ошибочно полагал, что моя страна стала тоталитарной и последние рычаги воздействия на власть безвозвратно отобраны, а может и впраду цель нашего правительства- опустить народ! Тем самым усугубляя экономическое положение страны и умаляя статус Российской Федерации. Нет всё совсем не так как может показаться на первый взгляд, виноваты в создавшемся в стране положением ни правительство ни чиновники, а народ который безмолствует. Чем дольше мы будем молчать,тем больше на нас будут ездить!
Король мне не кум и министр не сват, наверное оттого мне и моим детям не удаётся получить паспорт или хоть какой нибудь простенький аусвайс, типа формы №9, только вдумайтесь-десятый год!!! А может быть потому, что слишком долго молчал???
В 1969г. я родился на территории России в г. Салават республика Башкортостан в семье художника и врача. В 1977г. выехал в г. Армянск республика Крым с родителями, где в 1990г. заключил брак с прекрасной женщиной уроженкой г. Николаев, в результате которого появились двое очаровательных детей, сын 1991г.р. и дочь 1992г.р. Прожив в Крыму до 1996г. я с семьёй переехал в Россию с. Елимбетово Стерлибашевского р-на р. Башкортостан, где прописался с двумя детьми и временно зарегистрировал супругу. В феврале 1998г. мой паспорт был заменён на паспорт с надписью РОССИЯ (без отметок о принадлежности к украинскому гражданству)в связи с негодностью, паспортным столом с. Стерлибашево. Летом 1999г. случилось принеприятнейшее для меня и моей семьи событие, по сей день омрачающее своими последствиями нашу жизнь – сгорел наш дом, имущество и документы. Мои попытки восстановить документы привели к обратному эффекту, г-н "Редиска", извините, этот нехороший человек, занимавший в то время кресло начальника паспортного стола Стерлибашевского р-на против моей воли объявил меня гражданином Украины, несмотря на мой протест, сделав соответствующую строку в выданной форме №9, взамен сгоревшего паспорта. Для получения паспорта этот нехороший человек обязал меня собрать перечень документов для получения разрешения на временное проживание т.к. из меня сделали свежеиспечённого «гражданина Украины», что противоречит разъяснению Конституционного Суда РФ, данным в Постановлении от 16 мая 1996 г. N 12-П "По делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации"
Так, в п.3 мотивировочной части указанного Постановления от 16 мая 1996 г. N 12-П Конституционный Суд РФ указал следующее: «... согласно части второй статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (с изменениями от 17 июня 1993 г., 6 февраля 1995 г., 31 мая 2002 г.) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3),Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению(цитата из сайта ФМС, дело Смирнова) .
Мои многочисленные попытки получить паспорт гражданина РФ не дали результата, даже после предъявления справки из посольства Украины о том, что я гражданином Украины не являюсь от 23.10.2007г., следующему обладателю кресла начальника теперь уже паспортно-визовой службы с. Стерлибашево г-же с угрюмым фейзом, а обещания её непосредственного начальника в январе 2005г. г-на Обещалкина о том что после предоставления оной справки мне выдадут паспорт зря сотрясли воздух. А воз и ныне там , т.к. г-жа большая любительница чаепитий (в рабочее время) в настоящее время занимающая кресло начальника теперь уже территориального подразделения Федеральной миграционной службы с. Стерлибашево решила в отношении ко мне ничего не менять.
Найдя работу в ООО «Декор» г. Ишимбай Р.Б (республика Башкортостан) 03.11.2003г., я снял квартиру в этом же городе, куда и перевёз свою семью из села Елимбетово.
Осенью 2005г. после приобретения производственной базы, наша семья перебралась во вновь построенное здание 160м2, г. Стерлитамак, где мне удалось создать небольшое производство деревообрабатывающих станков (получивших высокую оценку на выставке «мебель и деревообработка» г. Уфа в апреле 2008г.) В августе 2005 супруга продав квартиру на Украине г. Армянск республика Крым получила Украинский загранпаспорт, хотя жена постоянно проживает в России с 1996г. она не смогла получить даже разрешение на временное проживание, как впрочем и наши дети(то срок действие какой-то справочки истёк, то перевод печати не в том месте заверен, то квота закончилась а эти очереди врующи) .
После безуспешной по всё той же причине, попытки устроить старшего сына в Стерлитамакский филиал московского института им. Шолохова, в июле этого года я отправился к адвокату , который составил ряд заявлений. О выдаче паспорта, руководителю территориального подразделения УФМС по РБ в Стерлибашевском районе . от 23.07.2008г., после письменного отказа с ссылкой из приказа МВД России № 1105 от 28.12.2006г. «об утверждении административного регламента ФМС по выдаче и замене паспортов» (сокращённо) и предложении оформить разрешение на временное проживание в РФ (РВП) от 01.08.2008г.. Повторное заявление о выдаче паспорта гражданина РФ, в котором говорится, что конкретный ответ не был дан. После отказа ФМС по РБ в Стерлибашевском р-не выдать мне паспорт от 26.08.2008г., заявление о признании незаконном бездействии органа государственной власти в Стерлибашевский районный суд РБ, в котором изложена суть вышесказанного от 28.08.2008г..На заседании проведённого Стерлибашевским районным судом по РБ, мне довольно таки сухо отказали, выдав (крайне бездарно составленное, со множеством юридических ошибок) определение об оставлении заявления без рассмотрения от 12.09.2008г. в котором сказано что, выдача паспорта гражданина РФ означала бы, признанием меня гражданином РФ, поэтому отказ законен т.к. вопросы о гражданстве РФ и представлять интересы УФМС России по РБ в компетенцию данного подразделения УФМС России по РБ не входят, эта прерогатива УФМС России по РБ г.Уфа, а письменного отказа последней, у меня нет. Хотя в приложенной к заявлению справке удостоверяющей личность форме №9 (с истекшим сроком действия в мае 2001г.) указанно, что на момент выдачи я являлся гражданином Украины, (неоднократно предоставляемая лично г-же любительнице чаепитий и сотруднику УФМС г. Уфа куратору Стерлибашевского р-на г-же не верящей в торжество справедливости) прилагалась справка из посольства Украины о том, что я гражданином Украины не являюсь. Для положительного решения вопроса данный судом совет: подтвердить отказ от получения гражданства Украины с 1977 по 1996 г.г. хорош без редактирования, для юмористических программ. Нашим ответом стала частная жалоба в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного суда РБ, о незаконности оставления моего заявления в Стерлибашевский суд, без рассмотрения. В ответе назначено дело к слушанию к 10-00 утра 06 ноября 2008г. по адресу: 450002, г. Уфа, ул. Матросова, д.1 Верховный суд РБ (на котором меня полагаю, вновь отфутболят. Мне не привыкать, придёться обращаться в Конституционный суд РФ см. дело Смирнова).

Регистрация участников процесса с 9-00часов утра в кабинете №101

Сложно представить, чем бы я сейчас занимался и на что содержал семью, если не помощь моих друзей.

С наилучшими пожеланиями Mr. Ghost. Т.89177475071 E mail:Yakovlev.Roman
=============================
Начало (предыдущее продолжение темы) тут:
http://praktika.borda.ru/?1-14-0-00000058-000-120-0-1244696901

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Пост N: 525
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 10:54. Заголовок: Понятно перепишу. Ра..


Понятно перепишу. Рас ветки юмор на форуме нет так хоть в моей ветке можно потрясти животами. После того как я продул в кассации был вне себя и послал в МВД Украины вот такое письмо:
В главное управление МВД Украины в АР Крым
Отдел гражданства , иммиграции и регистрации физических лиц
95034 г. Симферополь
ул. Тренёва, 3а
Начальнику ОГИРФЛ ГУМВД Украины в АР Крым
С.В. Бабашину
От гражданина Российской Федерации Яковлева Рима Кондратьевича проживающего: Россия Республика Башкортостан
453185 Стерлибашевский район
с. Елимбетово ул. Школьная 46
На запрос №1/6-2613 посланный ВрИО начальника УФМС РФ по Республике Башкортостан полковником милиции Нафиковым Х.М. был получен ответ от 13 марта 2009 года № 10/вх.1124.
В данном ответе сообщается в отношении меня Яковлева Рима Кондратьевича 1969 г.р., моих детей Яковлева Романа Римовича 1991 г.р. и Яковлевой Анны Римовны 1992г.р., согласно карточке прописки формы №16 выбыл в Башкортостан 20.10.1995 г. по паспорту бывшего СССР образца 1974 года серии ХI-АП № 604821, выданному 24.04.1987 года Армянским ГО Крыма. В СГИРФЛ Армянского ГО ГУМВД Украины в АР Крым ни Романов Р.К., ни его дети паспортами гражданина Украины не документировались.
На основании ст. 3 Закона Украины «О гражданстве Украины» Романов Рим Кондратьевич и дети: Яковлев Роман Римович и Яковлева Анна Римовня являются гражданами Украины.
Из смысла документа составленного С.В. Бабашиным не понятно касается он меня лично и моей дочери, или же иных лиц. Так в начале первого абзаца определённо говорится обо мне Яковлеве Риме Кондратьевиче, моём сыне Яковлеве Романе Римовиче и моей дочери Яковлевой Анне Римовне, но в конце первого абзаца вместо моей фамилии стоит фамилия Романов Р.К. и смысл выше сказанного переходит к Романову Р.К. и его детях. Во втором абзаце документа речь идёт о принадлежности Романова Рима Кондратьевича и его детях Яковлеве Романе Римовиче и Яковлевой Анне Римовня к гражданству Украины, но вследствие допущенного неточного написания моей фамилии и отчества моей дочери второй абзаца, как и весь документ, теряет смысл.
В том случае если вывод второго абзаца относительно принадлежности к гражданству Украины сделан в отношения меня и моих детей, то я считаю что данное действие идёт в разрез с Законом Украины «О гражданстве Украины» Так согласно письма из МВД Украины я и дети не были документированы украинскими паспортами, но на основании ст. 3 ФЗ Украины о гражданстве я (вернее Романов) и дети являемся гражданами Украины. Так согласно данного з-на ст.3 гражданами Украины являются: ч.1 все граждане бывшего СССР, которые на 24 августа 1991 г. постоянно проживали на территории Украины. Но ч.2 относительно нашей принадлежности к гражданству Украины свидетельствует об обратном: лица, ... которые на момент вступления в силу закона Украины "О гражданстве Украины" (13.11.1991.) проживали в Украине и не были гражданами других государств. В силу того обстоятельства, что я родился в РСФСР от родителей граждан РСФСР, как и мои дети, рождены родителями граждан РСФР, то и являемся гражданами России уже с момента своего рождения согласно закону о гражданстве РФ, РСФСР и СССР, следовательно, ни я, ни мои дети не можем являться гражданами Украины, поскольку иное толкование невозможно в силу отсутствия международных договоров и отсылочных норм между Украиной и Россией по вопросам гражданства. Мою принадлежность к гражданству РФ ОВД Стерлибашевского района республики Башкортостан подтвердил выдачей мне паспорта гражданина РФ 06 февраля 1998 года серии ХIX-АР №675494.
Настоящим письмом уведомляю вас, что ни я, ни мои дети добровольного волеизъявления о выходе из гражданства России, как и добровольного волеизъявления, о приобретении гражданства Украины не изъявляли.
Поскольку ни я, ни мои дети не являлись гражданами Украины то мы в соответствии с законом о гражданстве Украины раздел 1 ст. 1 регистрация гражданства Украины - о приобретении гражданства Украины, не имеем регистрации с внесением записи о приобретении гражданства Украины специально уполномоченным на то органом в соответствующие учётные документы. Во избежание противоречия с разделом 1 ст. 1 : обязательство прекратить иностранное гражданство – письменно оформленное заявление иностранца о том, что в случае обретения гражданства Украины он прекратит гражданство другого государства не позднее 2 лет с момента обретения гражданства Украины вследствие чего мы не документировались паспортами граждан Украины или иными документами перечисленными в ст. 5 того же закона
1. 1. паспорт гражданина Украины; 2. свидетельство о принадлежности к гражданству Украины; 3. паспорт гражданина Украины для выезда за границу; 4. временное удостоверение гражданина Украины; 5. проездной документ ребёнка; 6. дипломатический паспорт; 7. служебный паспорт; 8. удостоверение личности моряка; 9. удостоверение члена экипажа;10. удостоверение личности для возвращения в Украину. Придание же смысла вашего ответа на запрос товарища Нафикова Х.М. в процессе правоприменительной практики смысла, фактически подтверждающего обретения гражданства Украины без свободного волеизъявления граждан идёт в разрез с частью второй статьи 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что "никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство"…» Так как данное действие со стороны МВД Украины может привести к нарушениям Европейской конвенции о гражданстве Страсбург, 6 ноября 1997 года подписанной Украиной по состоянию на ноябрь 1996 года, даёт право обратиться в Европейский Суд по правам человека по нарушениям Конвенции о защите прав человека и основных свобод (Рим, 4 ноября 1950 г.) (с изменениями от 21 сентября 1970 г., 20 декабря 1971 г., 1 января, 6 ноября 1990 г., 11 мая 1994 г.)
Руководствуясь вышесказанным, прошу вас выслать по указанному выше адресу письменное подтверждение отсутствия гражданства Украины у меня и моих детей в установленные законом сроки.
Приложения
1. копия ответа посольства Украины в РФ от 25.10.2007 г. №6111/19-091л-1710
2. копия справки из посольства Украины в РФ от 25.10.2007 г. №6111/26-530-2546 3. копия ответа от 13 марта 2009 года № 10/вх.1124.
На запрос №1/6-2613 посланный ВрИО начальника УФМС РФ по Республике Башкортостан полковником милиции Нафиковым Х.М.
14 мая 2009 года Р.К. Яковлев
А.В. Яковлева
Р.Р. Яковлев
А.Р. Яковлева


А вот что мне отетили, откровенно снимаю шляпу перед правительством Украины за проведение государственной политики в сфере миграции.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7225
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 11:16. Заголовок: Все грамотно Вам отв..


Все грамотно Вам ответили на Ваше кстати неграмотное заявление
Вот так и РФ должна всем отвечать раз написано в статье 13 часть 2, что признан гражданином РФ, то и признан без всяких "НО" и выдуманных условий, а в соответствии с пунктом "а" ст. 5 действующего Закона "О гражданстве РФ" являетесь гражданином РФ и по сей день, если только сами добровольно в предусмотренном Законом РФ порядке не прекратили свое гражданство РФ. Приобретение же гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации (ч.2 ст. 6 действующего Закона "О гражданстве РФ"). А согласно части 1 этой же статьи 6 Вы, уважаемый Рим Яковлевич, как имеющий так же гражданство Украины, рассматриваетесь Российской Федерацией во всех правоотношениях только как гражданин Российской Федерации, так как между Украиной и РФ нет международного договора по вопросам гражданства.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 95
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Салават

Награды: За публикацию решения Николаевского районного суда о п.4 ст.14 - изъявил желениеЭто круто!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 18:21. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Рас..


Mr.Ghost пишет:

 цитата:
Рас ветки юмор на форуме нет так хоть в моей ветке можно потрясти животами

Да уж я потряс.
Наконец то осилил твою тему. Листать только, замучаешься, да ещё три темы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 526
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 19:40. Заголовок: Не спорю, письмо и м..


Не спорю, письмо и мо смыслу отвратительное и составлено безграмотно. Но зато каков ответ! Хочу ивинится лично перед Бабашиным в проукраинской газете, с кратким пересказом событий предшествующим написанию письма.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 527
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 19:48. Заголовок: У меня даже возникло..


У меня даже возникло желание попросить суд приобщить к делу ответ Бабашина, но как говорит Л.А. пожалуй стоит пожалеть бедных судей, иначе ихние головушки заболят от переизбытка инфы в деле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 7351
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 21:29. Заголовок: "В правовых отно..


"В правовых отношения с Украиной рассматривается только как..."
Если пожелаете, Вам оформят паспорт Украины. Молодцы.
Кстати, у нас в ФМС много украинян (я когда-то заметила это - Буряк и др.) Получается, что наши чиновники из ФМС насильно проводят в России украинизацию!?!
Свои законы надо исполнять, но у нас ст 14 и ст. 12 не применяются.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 528
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 22:35. Заголовок: Позволю процитироват..


Позволю процитировать сказанное мною на суде: "Исходя из логики мышления господина Корниенко (ответчик от ФМС) в РФ практически любого россиянина можно лишить российского гражданства путём определения у него гражданства инного государства. Позволю себе применить ход мысли ответчика, к самомому господину Корниенко. Предположим, что некое государство к примеру Парагвай (из соображения субординации к Корниенко, не стал приводить в сравнении Украину), на основании своего внутреннего парагвайского закона, признала ответчика гражданином Парагвая. Таким образом исходя из логики мышления ответчика, господин Корниенко, не просто становится гражданином Парагвая, но при этом утрачивает гражданство РФ.
Ответчик промямлил голосом умирающего лебедя, что подобное сравнение недопустимо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 7352
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 06:45. Заголовок: Mr.Ghost пишет: к са..


Mr.Ghost пишет:
 цитата:
к самому господину Корниенко.

- Вот и ещё один украинец - как минимум, его предки родом из Украины!!! В

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 96
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Салават

Награды: За публикацию решения Николаевского районного суда о п.4 ст.14 - изъявил желениеЭто круто!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 18:24. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Отв..


Mr.Ghost пишет:

 цитата:
Ответчик промямлил голосом умирающего лебедя, что подобное сравнение недопустимо

Да этот специалист- эксперт… даже не знает когда СССР распался! Он вообще на заседании по разбирательству моего дела, растерялся и заявил, что не готов продолжать, так как не знаком со всеми материалами дела. Ату, его ату! Будь готов, что скорее всего его не будет 16 июля, а будет другой некто Новак Р.Б.
Mr.Ghost пишет:

 цитата:
господин Корниенко, не просто становится гражданином Парагвая, но при этом утрачивает гражданство РФ

Да, по нему проверку бы провести, на каком основании, он получил свой паспорт? Законно ли? Проживал ли он в России на шестое февраля 1992 года, на их любимую дату?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 552
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 09:40. Заголовок: На 16 июля назначена..


На 16 июля назначена кассация, извиняюсь за своеволие, но я приложил к возражению моё письмо в МВД Украины с ответом. Пусть уж попухнут судейские головушки, в конце концов на что я плачу налоги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 579
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 19:37. Заголовок: Бог ему судья, 16 ию..


Бог ему судья, 16 июля Корниенко скорее всего притащится, ему от УФМС РБ до ВС РБ пару кварталов пройти по утренним улицам города. На суде в прениях хочу позволть себе продолжить логику ФМС применительно к находящимся в зале суда ответчику и судьям, по вопросу наличия у них гражданства РФ. Не думаю, что они на 100% уверены в том, что какое либо инное государство на сновании внутреннего закона не признает находящихся в зале суда свими гражданами по запросу какого либо органа власти РФ, следовательно в таком случае следуя логике мышления ответчика никто из находящихся в зале суда не может быть гражданином РФ. Полагаю судьи не слишком обидятся за столь наглядный пример. Перед этим естественно спрошу кем меня считает ответчик, ЛБГ, иностранцем или гражданином РФ он ответит гражданином Украины, процитирую терминологию ст.3 и повторю- иностранцем или гражданином РФ, он ответит иностранцем, далее ч.2 ст.13 следовательно гражданин РФ с рождения и просьба ответчика пояснить с какого момента я утратил гражданство и на основании чего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 7607
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 20:37. Заголовок: В кассации вопросов ..


В кассации вопросов никому не задаёте,
по поводу чужого гражданства слушать не будут, прервут, сделают замечание
и могут оштрафовать, если будете пререкаться.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 581
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 09:45. Заголовок: Понятно, в кассации ..


Понятно, в кассации был всего один раз когда райсуд завернул определение мол не по адресу обратился, надо было в УФМС РБ а я обратился в ОУФМС, понмню и успел то сказать, что мои требования не материальные а спор о праве. Судья Матвиенко тут же прервала меня и выгнала нас с ответчиком за дверь и тут же позвала обратно и зачитала решение. Итого минут пять заняло всё мероприятие в кассации.
Вы пишете В кассации вопросов никому не задаёте, я непонял прений совсем получается не будет с ответчиком и мне необходимо подготовить только заявительную часть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7523
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 10:02. Заголовок: Вам второму дадут сл..


Вам второму дадут слово после выступления УФМС, так как они подали кассацию. Вот из этого и исходите. Ничего большего кроме опровергания доводов УФМС на Законе говорить не надо. И в конце выступления просить суд оставить решение районного суда в силе, а кассационную жалобу УФМС без удовлетворения.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 582
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 12:30. Заголовок: Теперь всё встало на..


Теперь всё встало на свои места, первый выступает ФМСник, затем я, насколько понял более 5 мин. мне никто говорить не даст, прений не будет. После моего выступления суд скорее всего без лишних вопросов выгонит нас, затем тут же позовёт обратно и объявит своё решение.
Речь заготовил только в противовес доводам ФМС на основании закона, как раз думаю минуты за три управлюсь. Перед судом порепетирую перед зеркалом с диктофоном, затем типа со стороны прослушаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7527
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 14:19. Заголовок: А зачем Вас выгонять..


А зачем Вас выгонять? Суд сам уйдет в совещательную комнату из зала судебного заседания, а потом вернется и зачитает определение. Все может быть совсем и не так как вы себе представляете. Возможно суд захочет Вам задать какие-либо вопросы. Так что будьте готовы ко всему (например, в Мосгорсуде у Вас бы с этаким обвинительным наездом спросили, а почему столько лет Вы не обращались за паспортом в полномочные органы, хоть у Вас 100 раз будет написано в заявлении в суд, мол многократно обращался в УФМС и устно получал отказы. Вот так-то. Главное не растеряться и достойно ответить).

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 583
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 15:57. Заголовок: ВС РБ мне очень силь..


ВС РБ мне очень сильно напоминает питерские комуналки, это длинные коридоры со множеством людей ждущим вызова в ту или инную комнату для участия в своём деле. Эти комнатки по 16-20 м2 и называются залами судебного заседания, из которых судьям выходить неудобно и поэтому они просят выйти участников процеса.
На некоторые из предпологаемых вопросов я ответил в возражении на кассационную жалобу ФМС, так же заготовил НПА и доки которые возможно могут мне понадобится в кассации.
Вот это возражение с приложениями я послал в суд:

Возражение на кассационную ЖАЛОБУ Управления Федеральной миграционной службы Российской Федерации по Республике Башкортостан от 04 июня 2009 года.
Кассационной жалобой, ответчик в очередной раз пытается оправдать своё бездействие на протяжении десяти лет, обстоятельствами, не имеющими правового значения для разрешения моего дела, лишая меня моего гражданства РФ, приобретённого мною при рождении без моего волеизъявления.
Суд 26 мая 2009 года вынося решение, исходил из обстоятельств имеющих значение для дела, в соответствии с ч. 7 ст. 4 закона N 62-ФЗ от 31 мая 2002 года о ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, и из смысла Постановления Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П, статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948, действующего на момент моего обращения 27 июля 1999 года с заявлением о выдаче паспорта гражданина РФ, в связи с утратой при пожаре.
Из чего следует, что признание моей принадлежности к гражданству Российской Федерации не требовало и не требует каких-либо действий с моей стороны, ни вынесения по этому вопросу, какого бы то ни было решения ответчиком, при признании меня бывшего гражданина СССР, гражданином Российской Федерации на основании статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I. Я считаюсь состоящим в российском гражданстве с момента первоначального приобретения мною гражданства Союза в момент моего рождения.
Вследствие того, что российским законодательством утрата гражданства РФ предусмотрена только по свободному волеизъявлению, то утрата моего гражданства РФ не могла произойти даже в случае приобретения мною иного гражданства.
Следовательно ответчик обязан был выдать мне паспорт не позднее 27 сентября 1999 года, то есть в течение двух месяцев с момента моего обращения по поводу утраты моего паспорта при пожаре.
Тем не менее, мой спор с должностными лицами возник именно из-за отказа оформить мне паспорт гражданина РФ. Хотя обстоятельства моего выезда за пределы РФ и последующее возвращение в РФ, как и утрата моего паспорта не могут подразумевать утрату моего гражданства РФ.
Следовательно отказ ответчика выдать мне паспорт гражданина РФ, не мог быть вынесен на законных основаниях.
Так мною было подано заявление 19 января 2009 года в Отделение Управления Федеральной миграционной службы по РБ в Стерлибашевском районе по форме №1-П, в связи с утратой паспорта в 1999г. с приложением соответствующих документов, принятое от меня лично начальником Р.М. Давлетшиной. Что подразумевает моё очередное волеизъявление о признании меня гражданином РФ в установленной законом форме.
Тем не менее, ответчик продолжает утверждать об отсутствии моего волеизъявление, о признании меня гражданином РФ в установленной законом форме.
Вследствие данного утверждения ответчиком, я подтверждаю в очередной раз о наличии у меня гражданства РФ на основании Закона, свидетельством о моём рождении на территории РСФСР, а так же отсутствием моего добровольного волеизъявлении о выходе из гражданства РФ в установленной законом форме.
Гражданство РФ определяется не паспортом, а Федеральным законом о гражданстве, паспорт гражданина РФ, только подтверждает наличие гражданства РФ, но не наоборот.
Фактически своими действиями ответчик игнорирует действие п.51 о проверке обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства РФ в ред. Указа Президента РФ от 15.07.2008 №1098 об утверждении положения о порядке рассмотрения гражданства РФ.
Так вместо определения у меня наличия гражданства РФ, ответчик в обратном порядке выясняет наличие у меня иного гражданства, не придавая значения тому, что при наличии у гражданина РФ гражданства иного государства, гражданин РФ не утрачивает своего гражданства РФ, без своего волеизъявления.
В то же время по закону я мог бы считаться иностранным гражданином не просто при наличии гражданства иного государства, а только в случае отсутствия у меня гражданства РФ. Таким образом, в случае обретения еще и гражданства иного государства, я не могу утратить гражданство РФ без свободного волеизъявления, в силу ст.3, и п. а ст.5, ст.6 закона N 62-ФЗ О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙФЕДЕРАЦИИ от 31 мая 2002 года.
Однако ответчик мотивирует отказ в выдаче мне паспорта гражданина РФ моей подписью в заявлении по форме №1П от 06 февраля 1998 года о выдаче мне паспорта гражданина РФ, в котором инспектор паспортной службы, составлявший документ при выдаче мне паспорта гражданина РФ обозначил мою принадлежность к гражданству Украины.
Так же, ответчик настаивает на отсутствии гражданства РФ у меня, в силу заявления Украины о том, что я «на основании ст.3 Закона Украины «О гражданстве Украины» являюсь гражданином Украины». Однако ответчик не желает воспринимать пояснения украинской стороны о том, что «ни я, ни мои дети паспортами гражданин Украины не документировались», следовательно, добровольного волеизъявления о приобретении гражданства Украины не изъявляли.
Таким образом, суд придал значение заявлению Украины о моей принадлежности к гражданству Украины, только в том смысле, что государство Украина предоставляет мне право на приобретение и регистрацию гражданства Украины, на основании внутреннего украинского законодательства. Так как наличие гражданства иного государства, с точки зрения российского законодательства предполагает наличие документального подтверждения регистрации гражданства. Между тем, ответчик в своей жалобе придаёт полноправный смысл заявлению Украины о моей принадлежности к гражданству Украины в РФ. Однако данное утверждение не может иметь правового значения вследствие отсутствия международных договоров по данному вопросу между РФ и Украиной. Регистрация гражданства, следовательно, наличие гражданства по своему правовому смыслу, не может носить уведомительный характер в одностороннем порядке, так как предполагает устойчивую правовую связь лица с государством, выражающемся в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Учитывая изложенное, налицо бездействие органа государственного власти по не выдаче мне паспорта гражданина Российской Федерации, пренебрежении ответчиком ст. ст.6; 27 Конституции РФ и ч.2 ст.15 всеобщей декларации прав человека, утверждённой ООН, прошу суд решение суда от 26 мая 2009 года оставить в силе.
Приложения:
1. Письмо в главное управление МВД Украины в АР Крым от 14 мая 2009 года с приложениями
2. Ответ мне из главного управления МВД Украины в АР Крым от 04 июня 2009 года № 10/я-6

Если понадобится то поясню суду происхождение 6 пунктов на основе ст.74 закона о конституционном суде.
На вопрос к примеру, а почему столько лет Вы не обращались за паспортом в полномочные органы? Я отвечу: первое обращение подтверждается выдачей формы №9 в 1999г., в 2001г. стоит отметка о продлении формы №9, в заключении ПВС МВД которое установило мою принадлежность к гражданству Узбекистана (хотя я там никогда не был и не заявлял о приобретении гражданства Узбекистан) подтверждается моё обращение в июле 2005г.. Ну не имел я в то время понятие о порядке досудебного урегулирования спора, пока адвокат в 2008г. мне не разжевал, так доки тем не менее подтверждают факт обращения. Неужели я обращался в 1999-2007г. только о получении формы №9, ВНЖ, РВП, супруга от нечего делать заверила у нотариуса соглашение на приобретение детьми гражданства РФ в 2000г. а огромная куча просроченных медкомисий, доков о составе семьи, месте проживания, работы и т.п.. Допустим последние 10 лет я жил в высокогорном таёжном ауле и не обращался за это время о выдаче паспорта, но в 2008г. мне письменно отказали, тем самым нарушили законы и мои права что в суде и выясняем.
Есть вопрос как по форме спросить суд разрешение на видеосьёмку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7531
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 16:17. Заголовок: приобретённого мною..



 цитата:
приобретённого мною при рождении без моего волеизъявления.


Ну шедевр! Зачем это было писать? Ради красного словца? Вот и воткнут Вам его чтобы не болтали лишнего.


 цитата:
Вследствие того, что российским законодательством утрата гражданства РФ предусмотрена только по свободному волеизъявлению, то утрата моего гражданства РФ не могла произойти даже в случае приобретения мною иного гражданства.


Ну как же так можно формулировать! Ну блин попросили бы кого-нибудь владеющего литературным русским выразить Ваши мысли. А то написано так, что не поймешь о чем речь. Двусмысленно все у Вас почему-то получается!


 цитата:
Что подразумевает моё очередное волеизъявление о признании меня гражданином РФ в установленной законом форме.


У Вас логика есть? Только что писали (и я Вам разъяснял), что не за признанием и не за определением гражданства Вы обратились в ОУФМС, а за выдачей паспорта по причине его уничтожения в пожаре. И вдруг началось какое-то очередное волеизъявление. Да еще в какой-то законом установленной форме. Вот и скажут Вам что признание по постановлению КС они проводят по своему регламенту ФМС где на Вас налагается сбор кучи документов, а мол вы ни с чем таким в УФМС не обращались, госпошлину не оплачивали и так далее. Ну караул какой-то! Дальнейшее даже комментировать не хочу. Теперь у меня стойкое убеждение, что большего врага себе, чем Вы сами найти трудно. И настоятельно Вам советую с такой кашей в голове вообще не ходить на кассацию. Поверьте это будет лучшей защитой, чем то, что вы говорите и пишите.



Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 101
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Салават

Награды: За публикацию решения Николаевского районного суда о п.4 ст.14 - изъявил желениеЭто круто!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 16:23. Заголовок: Лишь бы Роман не запаниковал...


Mr.Ghost пишет:

 цитата:
гражданства РФ, приобретённого мною при рождении без моего волеизъявления.


sss пишет:

 цитата:
Вот и воткнут Вам его чтобы не болтали лишнего.

Жалко Сергей уехал уже.
Сергей, а какие шансы оспорить это, если суд напишет типа: «На основании того, что истец признал, что приобретённое им гражданство по рождению было осуществлено без его свободного волеизъявления, суд вынужден признать отсутствие у истца гражданства РФ по рождению».

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 585
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 21:41. Заголовок: Сделаного не воротиш..


Сделаного не воротишь, возражение уже давно отправил, благодарю, что ткнул носом в ляпы исправлю в выступлении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 588
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 22:33. Заголовок: вопрос как по форме ..


вопрос как по форме спросить суд разрешение на видеосьёмку?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 7556
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 08:20. Заголовок: В начале судебного з..


В начале судебного заседания когда спросят есть ли какие ходатайства. Форма произвольная. Устно спросите разрешения. Но наверняка откажут.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 591
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 09:04. Заголовок: Вот я думаю, может к..


Вот я думаю, может как то письменно выразить?
В прошлый раз я написал ходатайство с просьбой разрешить представителю СМИ на видеосьёмку, но меня вообще решили не уведомлять о дате и времени заседания, а может просто забыли о гл.10 ГПК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 7642
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 17:37. Заголовок: Никакой пользы от ви..


Никакой пользы от видеосъёмки ... И откажут.
Ну прям артисты....

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 596
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 17:55. Заголовок: Понял никакой видеос..


Понял никакой видеосьёмки в суде, зайду завтра после суда к тов. Нафикову с сыном, сын попросит выдать ему паспорт без суда т.к. до 25 июля может успеть сдать доки в ВУЗ, всё равно в суде выиграет т.к. его гражданство неоспоримо. Конечно откажет, зато запись с диктофона приложу в своём сюжете для ТВ Украины.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 102
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Салават

Награды: За публикацию решения Николаевского районного суда о п.4 ст.14 - изъявил желениеЭто круто!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 11:59. Заголовок: Видимо, Роман ещё не заходил


Решение Верховный суд оставил в силе!
Поздравляю тебя Роман ещё раз, удачи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 739
Зарегистрирован: 26.09.07
Откуда: Россия, Химки Московской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 12:11. Заголовок: Ну вот, а сколько ко..


Ну вот, а сколько копьев попереломано... Поздравляю!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 597
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 20:29. Заголовок: От души благодарю, в..


От души благодарю, всем личный поклон
Подскажите как выложить запись суда в формате waw или MP-3.
Представлял УФМС тот же Корниенко Е.С., с нашей стороны были я и мой сын Роман младший. Возможно я поступил несовсем благоразумно, но в последний момент перед заседанием решил поводить мурку на суде по поводу доков удостоверяющих личность, чтобы судьи хоть как то осознали моё положение, учитывая то, что я наперёд знал то, что скажет Корниенко по предыдущим заседаниям. Искал подходящего момента пояснить, что украины только 4 месяца назад предложила гражданство, а до этого отказывала (см. мою предыдущую тему), но так и не сказал.
Суд как и полагается подтвердив личность Корниенко, выясняет мою личность (я это или не я).
Председательствующая судья Усманова- у вас есть какое либо удостоверение личности?
Я- нет, в 1999г. огнём уничтожены все документы.
Председательствующая судья Усманова- у вас имеется водительское удостоверение?
Я- в 1999г. огнём уничтожены все документы включая водительское удостоверение.
Председательствующая судья Усманова- у вас есть военный билет?
Я- 1999г. огнём уничтожены все документы включая военный билет.
Председательствующая судья Усманова к Корниенко- Вы можете подтвердить личность Яковлева?
Корниенко- нет, я никогда не видел подтверждающих документов у этого человека.
Председательствующая судья Усманова к Корниенко- хорошо, на заседании в Стерлибашевском суде этот человек являлся заявителем?
Корниенко- да.
Слово Корниенко.
Корниенко- ответственное лицо не может выдать ему паспорт т.к. у него отсутствуют документы подтверждающие его личность и гражданство РФ. Ранее Яковлев пытался собрать необходимые документы, но до конца так и не собрал, вот эти документы.
Председательствующая судья Усманова просит меня подтвердить мою подпись в форме №1-П, где сказано, что я гражданин Украины, я- подтверждаю только подпись но поясняю, что составлял документ не я.
Председательствующая судья Усманова- какие документы в данный момент нужно предоставить Яковлевым для получения паспорта?
Корниенко- мычание и нечто для меня затруднительное для воспроизведения, я лишь понял что мне необходимо получить ВНЖ, гражданство а потом только выдадут паспорт.
Слово Яковлеву- согласно смысла постановления №12-П, мне не требуется совершать каких либо действий меня прерывают, не дав закончить(хотел так: "признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий с моей стороны, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения должностным лицом. При признании меня на основании статьи 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I гражданином России. С решением суда согласен. Доводы кассационной жалобы и выступление Корниенко не содержат ничего нового - всё изложенное исследовано судом и оценено в судебном решении. Прошу отказать в удовлетворении жалобы.".
Председательствующая судья Усманова- т.е. Вы хотите сказать, что Вы не можете утратить гражданство без своего волеизьявления?
Я- совершенно верно.
Нас выгоняют и через пару минут приглашают.
Председательствующая судья Усманова- ... оставить решение в силе, кассационную жалобу оставить без рассмотрения.
Я подхожу к судьям кланяюсь кивком головы- благодарю, вы наконец поставили точку в этом десятилетнем деле.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 599
Зарегистрирован: 04.11.08
Откуда: р. Башкортостан Россия, Стерлитамак
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 22:30. Заголовок: Mr.Ghost пишет: Я- ..


Mr.Ghost пишет:

 цитата:
Я- 1999г. огнём уничтожены все документы включая военный билет.

Совсем забыл.
Председательствующая судья Усманова- как же вы работаете?
Я- меня уволили, потому, что нет паспорта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 100
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 03:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


поздравляю!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 127 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет