Отправлено: 15.10.13 23:58. Заголовок: Заведомо ложные сведения о месте жительства, как основания отклонения заявления о приеме в гражданст

Здравствуйте! Сталкивался кто либо из Вас из ситуацией, когда чиновники УФМС, отклоняют решения о приеме в гражданство, на основании того, что гражданин зарегистрирован по указанному адресу, но фактически там не проживает, ссылаясь при этом на заведомо ложные сведения?

 Отправлено: 16.10.13 16:49. Заголовок: У меня здесь не было..

У меня здесь не было. У нас всякие ситуации, и нет им предела - придумать они могут всё!
Как у ВАс дела с паспортом?

 Отправлено: 16.10.13 23:31. Заголовок: Вы не поверите никог..

Вы не поверите никогда бы не подумал что могу оказаться в такой ситуации, за свою юридическую деятельность, которая заключалась в помощи нашим соотечественникам,им отказывали в гражданстве (проходили по ч.7 ст. 14 Закона о гражданстве) на том основании что они сообщили о себе заведомо ложные сведения о месте жительства, а именно указали адрес по которому не проживают, то есть, адрес регистрации по месту жительства не соответствует фактическому проживанию. Было подано три заявления об обжаловании действий сотрудников УФМС, одно выиграли, два остальных проиграли, потому что, если бы выиграли, то нужно тогда было бы ставить вопрос о служебном несоответствии руководства УФМС субъекта, которое допустило такую практику. Я сам являюсь участником данной программы и мне отказали в гражданстве, за то что я посмел обжаловать действия сотрудников УФМС будучи при этом иностранным гражданином. При выступлении в суде сотрудники не раз делали реплики в мой адрес, что бы я хорошо подумал что я делаю, я же хочу быть гражданином РФ, и т.п. Есть пару решений по данной проблеме, цель одна дойти до Верховного Суда, и признать данную практику незаконной. Теперь это стало делом принципа. Надеюсь на взаимное обсуждение и взаимопомощь.

 Отправлено: 17.10.13 05:34. Заголовок: Выкладывайте каждую ..

Выкладывайте каждую историю, ход дела, решения суда.
А адрес регистрации и местонахождение ОНИ специально отождествляют, чтобы голову морочить(штрафовать и пр.)

 Отправлено: 05.11.13 20:29. Заголовок: суть дела, при подач..

суть дела, при подаче заявления на гражданство в пункте 28 формы заявления о принятии в гражданство РФ (утвержденного Приложениям №1 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации утв. Указа Президента РФ 07.12. 2012 г. N 1608), указывается адрес места жительства заявителя. Исходя из буквального толкования, п.3 ч.1 ст. 2 Федерального закона от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации», местом жительства иностранного гражданина в Российской Федерации (далее - место жительства) – является жилое помещение, по адресу которого иностранный гражданин или лицо без гражданства зарегистрированы в порядке, установленном настоящим Федеральным законом», исходя из выше изложенного, адресом места жительства, является адрес жилого помещения по которому иностранный гражданин или лицо без гражданства зарегистрированы в порядке, установленном настоящим Федеральным законом. Сотрудник УФМС, проводят проверку по указанному адресу, и если иностранный гражданин там зарегистрирован, но фактически не проживает, отклоняют заявление на основании заведомо ложных сведений.

 Отправлено: 05.11.13 20:33. Заголовок: Согласно, п.3.6.2 ..

Согласно, п.3.6.2 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации, утвержденного Приказом Федеральной миграционной службы от 19 марта 2008 г. N 64, исполнение государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации".
В силу положений ст. 16, ст. 17, ст. 18 названного Закона регистрация иностранного гражданина по месту жительства производиться органом миграционного учета при предъявлении соответствующих документов, в том числе – документа, подтверждающего право пользования жилым помещением.
В силу ст. 19 Закона иностранный гражданин может быть снят с регистрации по месту жительства в связи с наступлением определенных перечисленных событий, а именно:
1) регистрации иностранного гражданина по иному месту жительства;
2) прекращения у иностранного гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации;
3) прекращения у иностранного гражданина права на постоянное или временное проживание в Российской Федерации;
4) вступления в законную силу решения суда о признании регистрации иностранного гражданина по месту жительства недействительной;
5) смерти иностранного гражданина в Российской Федерации либо вступления в законную силу решения суда о признании иностранного гражданина, находившегося в Российской Федерации, безвестно отсутствующим или об объявлении его умершим.
Данный перечень является исчерпывающим, и не подлежит расширительному толкованию.
Исходя из буквального толкования п.3 ч.1 ст. 2 Федерального закона от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации», регистрация по месту жительства иностранного гражданина привязана к праву пользования жилым помещением, а не к постоянному или преимущественному проживанию в нем. А правом пользования жилым помещением можно обладать и не проживая в жилом помещении. Исходя из установленных фактических данных, в случае коллизии общих и специальных норм применяются специальные.
Согласно, п.1 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства утв. Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. N 1325, Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации (далее именуется - заявление) и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, подаются по месту жительства заявителя: лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган Федеральной миграционной службы. Иностранными гражданами было подано заявление о приеме в гражданство исходя из указанной нормы, более того при изменении места жительства заявителя в период рассмотрения его заявления, подтвержденном документально, информация о принятом по его заявлению решении направляется полномочным органом, принявшим заявление к рассмотрению, в полномочный орган по новому месту жительства заявителя для исполнения решения. Исходя из буквального толкования данной нормы, смена места жительства подтверждается документально.

 Отправлено: 05.11.13 20:36. Заголовок: Вопрос, правомерна л..

Вопрос, правомерна ли практика отклонения данных заявлений, как заведомо ложные сведения, на основании того, что иностранный гражданин там зарегистрирован но не проживает???

 Отправлено: 05.11.13 22:22. Заголовок: Конечно неправомерна..

Конечно неправомерна и даже думать нечего, но есть ангажированные суды, которые любую ФМС-ную чушь засиливают. Есть к счастью и нормальные суды (но не в Москве и не в МСК обл). Сведения должны быть не просто ложными, а дающими в результате этой ложности основания для приобретения гражданства! Например, наврал, что есть жена гражданка РФ и мол по этому основанию (по браку с гражданкой РФ) подал доки на гражданство РФ. Были тут на форуме нормальные решения когда суд указывал "знатокам" из ФМС, что, например, неуказание детей в заявлении на гражданство не могло никак повлиять на его приобретение. Идиоты же из ФМС любую недостоверность и даже опечатку в заявлении трактуют как заведомо ложные сведения достаточные для отказа в гражданстве РФ.

 Отправлено: 05.11.13 22:47. Заголовок: Спасибо Сергей, МСК ..

Спасибо Сергей, МСК области пока не в нашу пользу, будем идти до конца, Верховный должен сказать свое слово, одно только суды абсолютно безграмотны в вопросах применения норм миграционного законодательства, что просто бесит и выводит от такой безграмотности, и восприятия бреда фмсников. Решение и определения выложу в ближайшее время.

 Отправлено: 05.11.13 23:03. Заголовок: Они не безграмотны -..

Они не безграмотны -- они ангажированы, увы.
Когда даже в Верховном Суде сравнивают регламент ФМС на законность не с законом, а с постановлением КС! Я не верю что в ВС судьи юр. безграмотны и не знают, что источником права у нас в стране являются федеральные и конституционные законы, но уж никак не судебные решения, ибо непрецедентное у нас право.

 Отправлено: 06.11.13 08:11. Заголовок: seryoga90 пишет: Спа..

seryoga90 пишет:

цитата:

Спасибо Сергей, МСК области пока не в нашу пользу, будем идти до конца,

- На днях написала жалобу по поводу заведомо ложных сведений. Посмотрите, пригодится.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Апелляционная жалоба
1 октября 2013 года Кировский районный суд города Иркутска вынес решение по заявлению УФМС РФ по Иркутской области: установить факт сообщения Н.С. ..... заведомо ложных сведений при подаче заявления о приёме в гражданство РФ, выразившееся в недостоверном указании сведений о семейном положении в п.12 заявления
Решение считаю незаконным, подлежащим отмене, так как оно вынесено с нарушением норм материального и процессуального права.
В соответствии со ст. 264 ГПК РФ, суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.
В соответствии со ст. 265, суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.
Факт состояния в браке подтверждается свидетельством о браке, недостоверность записи «не замужем» в п.12 заявления о приёме в гражданство, на основании которого заявитель приобрела в 2007 году гражданств РФ, очевидна, этот факт этот факт устанавливать судом нет необходимости и он не порождал возникновения, изменения прав заявителя.
Но суд удовлетворил заявление УФМС по Иркутской области и установил — на основании представленных документов указав лишь сообщение недостоверных сведений сведений о семейном положении, при этом не доказав, что запись «не замужем», указанная в п. 12 заявления о приобретении гражданства, поданного 24.03.2007г., является имеющей юридическое значение — для возникновения права на приобретение гражданства.
Суд при этом ссылается на ст. 22 Федерального Закона о гражданстве, в соответствии с которой, решение о приобретении гражданства может быть отменено, если суд установит, что решение принималось на основании подложных документов или заведомо ложных сведений.
Суд ссылается и на ч.1 ст. 23 этого Закона п.53,5 4 Положения о рассмотрении вопросов гражданства РФ, где также указано использование заведомо ложных сведений для приобретения гражданства.
Заведомо ложными сведениями являются утверждения о фактах или событиях, которые не имели места в реальности во время, к которому относятся эти сведения и которые моггут быть использованы с целью реализации права.
На день оформления заявления о приобретении гражданства заявитель фактически не состояла в брачных отношениях, супруги проживали раздельно, свидетельства о браке у неё в наличии не было, и супруги собирались расторгнуть брак. Поэтому сведения не являются заведомо ложными. Но не это главное.
В ситуации Н.С. на 2007 год семейное положение не являлось фактом, имеющим юридическое значение, порождающим право на приобретение ею гражданства РФ, или фактом, который мог послужить основанием для отказа в приобретении ею гражданства. То есть семейное положение не влияло на решение вопроса о принятии заявителя в гражданство. Поэтому нет и события — использования заведомо ложных сведений или подложных документов (например, подложного свидетельства о разводе) для приобретения гражданства.
Таким образом, не предоставленные заявителем сведения о действительном семейном положении не играли роли при вынесении полномочным органом решения по заявлению о принятии её в гражданство Российской Федерации (и не могли оказать влияние на принятие решения), и не могли послужить правомерным основанием для отказа в приобретении ею гражданства.
Поэтому отсутствие указания о состоянии заявителя в официальном браке не являются заведомо ложными сведениями, так как не порождали ни прав, ни льгот..
Право на приобретение гражданства РФ - на установление устойчивой правовой связи с государством имелось и она была установлена.
Однако наличие обжалуемого решения суда может послужить формальным основанием для лишения Н.С. статуса гражданина Российской Федерации, что существенно нарушит её права.
В Определении Конституционного Суда РФ от 21.04.2011 N 554-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы Суслова Мераби Отаровича на нарушение его конституционных прав статьей 22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" указано, что «статья 22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" позволяет отменить решение о приобретении гражданства Российской Федерации (независимо от оснований приобретения), если данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Указанная норма, как видно из ее содержания, распространяется только на случаи, когда отсутствовали законные основания для приобретения российского гражданства и возникновения устойчивой правовой связи лица с Российской Федерацией, выражающейся в совокупности их взаимных прав и обязанностей (статья 3).
Решение о приобретении гражданства Н.С. принималось не на основании того, что она «не замужем», а на основании Федерального Закона — часть 4 ст.14, в которой нет условий, касающихся семейного положения. Указания сведений о состоянии в браке не повлекло бы отказа в приобретении гражданства.
Таким образом суд, приняв подобное заявление от УФМС РФ по Иркутской области, обязан был установить, имеет ли место факт использования заведомо ложных сведений для приобретения гражданства РФ.
Суд же установил просто факт сообщения Н.С. якобы заведомо ложных сведений при подаче заявления о приобретении гражданства, выразившихся лишь в недостоверном указании сведений о семейном положении.
Указанные недостоверные сведения не являются заведомо ложными, сообщение тиких сведений не было использовано и не могло быть использовано для реализации права.
Требование УФМС РФ по Иркутской области должно быть оставлено без рассмотрения, поскольку сообщение сведений не влечёт за собой юридических последствий. Указание (сообщение) недостоверных сведений не является использованием их для получения права, не имещегося по Закону.
На основании изложенного, ст. 264, 265, ст. 22 ФЗ «О гражданстве РФ» прошу решение от 01 октября 2013 г. отменить, в удовлетворении заявления УФМС РФ по Иркутской области отказать.

Приложение:
квитанция госпошлины
копия жалобы
Н.С.

 Отправлено: 06.11.13 12:01. Заголовок: Все верно, по аналог..

Все верно, по аналогии если было вступило в законную силу решения суда о признании регистрации иностранного гражданина по месту жительства недействительной, а иностранный гражданин бы указал данный адрес, то это являлось бы заведомо ложными сведениями, а так сотрудники подминают под себя функции других органов, в том числе суда.