Отправлено: 21.09.12 09:01. Заголовок: Готовят ко второму чтению "амнистию", но...

... заменили амнистию на процедуру "приобретения в порядке "подтверждения" для лиц, которые не прошли необходимые "процедуры".
Прислали для отзыва.
Не могу преобразовать файл, Адоб чтобы здесь поместить
Попробуйте тут посмотреть (нажмите кнопку "загрузить"):
Проект Закона о поправках - тушите свет

 Отправлено: 23.09.12 20:20. Заголовок: Olga_ok пишет: суд...

Olga_ok пишет:

цитата:

суд...

А данный законопроект дает больше гарантий что-ли? По-моему гарантии этого законопроекта куда смешнее, чем гарантия судебного решения.
С детьми даже в Москве суд часто встает на сторону простых граждан. А в ФМС понятно какое будет "подтверждение" гражданства. Готовят очередную кормушку для себя.

 Отправлено: 23.09.12 20:32. Заголовок: Конечно не дает гара..

Конечно не дает гарантий, ни законопроект, ни суд.

как напишет в "писюльке" фмс - так и будет.

Статья 18
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Этот пункт из конституции придется вычеркнуть, если примут закон

 Отправлено: 23.09.12 11:20. Заголовок: приобретение граждан..

цитата:

приобретение гражданства России бывшими гражданами СССР, прибывшими в нашу страну из бывших союзных республик, зачастую удостоверялось справками консульских отделов посольств Российской Федерации в государствах СНГ

Уполномочены были удостоверять, вот и удостоверяли. И правильно делали, что удостоверяли.

КД МИД РФ такой же полномочный орган, равноценный ПВС (ФМС), по рассмотрению вопросов о гражданстве. И закон о гражданстве для него тот же.

Статья 36 от 1991 г.

Полномочия Министерства иностранных дел Российской Федерации, дипломатических представительств и консульских учреждений Российской Федерации

г) определяют принадлежность лиц, проживающих за пределами Российской Федерации, к гражданству Российской Федерации;

 Отправлено: 24.09.12 11:14. Заголовок: Интересно, а какой п..

Интересно, а какой порядок был нарушен в те годы при выдаче справок, вкладышей, паспортов РФ, которые теперь признают незаконно выданными?

 Отправлено: 24.09.12 11:59. Заголовок: гражданка РФ по рожд..

гражданка РФ по рожд пишет:

цитата:

Интересно, а какой порядок был нарушен в те годы при выдаче справок, вкладышей, паспортов РФ, которые теперь признают незаконно выданными?

они "просто выдали" паспорта, не проведя по своим базам, учетам и прочим инстанциям у себя внутри процедуру "приема в гражданство".

А теперь, вместо того, чтобы по-тихому провести, замять, так сказать, свои ошибки, они признают эти паспорта недействительными.

кстати, я так поняла, у них нет внутреннего регламента регулирования этих ситуаций. Даже если ты в объяснительной все прописываешь, со ссылками на законы, обстоятельства и тд, они это не проводят, почему-то

 Отправлено: 24.09.12 12:24. Заголовок: Olga_ok пишет: они ..

Olga_ok пишет:

цитата:

они "просто выдали" паспорта

не думаю что просто так выдали. Основания были выдать в порядке регистрации, в порядке восстановления, кому повезло - в порядке признания по ч.2 ст 13 (точно знаю у нас такие случаи безо всяких судебных разбирательств). И наверняка в каких-то их "толмутах" эти основания были указаны. А бумажные толмуты, это ж не на компьютере Enter нажать ... тут рыться нужно, да вдобавок знать где именно рыться.
А вот то что не занесли в базы данных - и не могли занести. В 2004 - 2005 г. лично я когда была на приемах в ПВС даже у старшего инспектора по вопросам гражданства в районном УПВС не было в кабинете компьютера. Это сейчас все модные - сразу в компьютер и в БД заглядывают...
Там получается уже тогда нужен был свой информационный центр, где сидели бы и вбивали все карточки ПВС в базу данных. Не было такого. Он был, но единый на весь райотдел.

 Отправлено: 24.09.12 20:29. Заголовок: ну на меня они такой..

ну на меня они такой талмуд собрали бумажный - мама не горюй... но в бумажках основания гражданства не указаны... а отец меня не вписал (хотя он по рождению и не д.б. процедуру восстановления проходить)
паспорт выдать взамен старого. А он был СССР с вкладышем.
Но вкладыш они "не видели" и я "придумываю". Те оснований не было, сотрудник напутал, этого сотрудника уволили, а я должна сдать паспорт и получить гражданство.

 Отправлено: 25.09.12 04:06. Заголовок: Olga_ok пишет: в бу..

Olga_ok пишет:

цитата:

в бумажках основания гражданства не указаны... а отец меня не вписал (хотя он по рождению и не д.б. процедуру восстановления проходить)

они (ФМС-ники) видимо о своем будущем беспокоятся -это типа не мы Вас лишили, это Они (которые до нАс) все неправильно сделали...)
И я не должа была проходить процедуру востановления (это я сейчас знаю), но тогда после
возвращения в родные пЕнаты мне пофигу было (как думаю и Вашему отцу) КАКИМ ОБРАЗОМ И ПО КАКОМУ ОСНОВАНИЮ ЕМУ ВЫДАДУТ ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА РОССИИ.

 Отправлено: 25.09.12 10:48. Заголовок: Наталья-KNV пишет: ..

Наталья-KNV пишет:

цитата:

мне пофигу было (как думаю и Вашему отцу)

да в том то и дело, что альтернативы не было!

когда заполняешь документ - они каждую строчку проверяют: формулировку, правильность данных... И уж точно ты не можешь выбрать бланк (основание). Это их прерогатива. Даже если бы он прочитал, нашел, правильно истолковал - не дали бы ему это сделать. Тогда даже решения по Смирнову не было.

и закон я прочитала, только когда на форум вышла. А простым людям невдомек, что это можно сделать. Когда загран оформляют - мало кто закон перед этим читает, согласитесь.

Да и не было тогда доступа к этим законам. В библиотеку идти отцу? Зачем, когда компетентные грамотные люди есть (если бы так....)?

 Отправлено: 25.09.12 13:56. Заголовок: Olga_ok пишет: Зач..

Olga_ok пишет:

цитата:

Зачем, когда компетентные грамотные люди есть (если бы так....)?

на ду, ну да... компетентные и грамотные. Мою школьную учительницу по русскому языку и литературе дети решили на пенсии побаловать поездкой в "европы". Пошла она документы на загранпаспорт сдавать, а принимает их у нее самый неграмотный в классе мальчик - поставили в 8-м классе тройку (чтобы, типа, жизнь ребенку не испортить). Ох, он на ней и отыгрался... Четыре раза она ОШИБКИ в заявлении исправляла. И ведь что смешно - учительница его узнала, а он ее нет. Я-то далеко живу, а другие мои одноклассники как узнали об этой истории, так ему и начистили не паспорт, а морду - наглую неграмотную морду. И что Вы думаете? Теперь этот "грамотей" уже начальник подразделения. Продолжает у нас, идиотов, ошибки исправлять.

 Отправлено: 25.09.12 17:14. Заголовок: В базе - нет, вклады..

В базе - нет, вкладыша - нет, ну и что?

Закон открыл - прочитал (вообще-то наизусть должны знать), проверил документы - вот тебе и основание.

Пункт 51-ый никто не отменял.

Хлеб, что ли свой, отрабатывают?

 Отправлено: 25.09.12 17:32. Заголовок: Сегодня целый день г..

Сегодня целый день говорят о трудностях бюджета...
"Приобретение в порядке подтверждения" потребует уплаты госпошлины...
Не все понимают, что гражданство от базы не зависит, или от отсутствия в отделе каких-то папок 1995 года.
Некоторые готовы согласиться на все унижения.... ("не пожар...") и постоянная добавка к бюджету будет обеспечена на много лет вперёд.
Планируется замена паспортов на пластиковые карточки, а это гарантированные десятки миллионов якобы не прошедших процедуры со своими потомками.

 Отправлено: 25.09.12 20:52. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

грамотные

да что говорить, у меня то ли в заключении, то ли в их письме каком-то очередном - три ошибки грамматические. Аттестацию им все равно не введут

Людмила пишет:

цитата:

"Приобретение в порядке подтверждения" потребует уплаты госпошлины...

я до того как на форум вышла, начала собирать документы на внж - заплатила стоооолько пошлин, и за спиды, и за сифилисы, и за прочую лабуду. Не буду врать - не помню сумму, но там прилично. Я еще подумала: ну ладно я: работаю, могу выкроить, а кто только приехал, пытается жизнь наладить, квартиру снимает?

а это мысль: я им еще одну поправку придумала: "гражданство за деньги". Вносишь в казну прилично, и без всяких условий. Так и делают, в принципе, но денежки мимо казны проходят, а так официально будут

 Отправлено: 25.09.12 21:20. Заголовок: гражданка РФ по рожд..

гражданка РФ по рожд пишет:

цитата:

Пункт 51-ый никто не отменял

И 53 тоже.

Но они умудряются в заключении использовать пункты 51, 52 и 54 - пропуская, за ненадобностью, 53