Отправлено: 26.06.06 15:04. Заголовок: Об организации работы с некоторыми категориями иностранных граждан (ФМС письмо)

ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА
(ФМС России)
Начальникам УФМС, ОФМС субъектов Российской Федерации
107078, г. Москва, Боярский пер., 4
06.06.2006 № МС-1/8-9140
на № ___________ от ________


Об организации работы с некоторыми категориями иностранных граждан

В адрес ФМС России поступают обращения из территориальных органов по вопросу организации работы с иностранными гражданами и лицами без гражданства, установившими в судебном порядке факт постоянного проживания па территории Российской Федерации.
Для использования в служебной деятельности разъясняем следующее.
В соответствии с Федеральным законом «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» под законно находящимся па территории Российской Федерации иностранным гражданином или лицом без гражданства (далее - иностранный гражданин) признается лицо, имеющее действительный вид на жительство, либо разрешение на временное проживание, либо визу, либо иные, предусмотренные федеральным законом или международным договором Российской Федерации документы, подтверждающие право иностранного гражданина на пребывание (проживание) в Российской Федерации.
В этой связи наличие судебного решения об установлении факта постоянного проживания иностранного гражданина на территории Российской Федерации не является подтверждением законности его пребывания (проживания).
Лицо, в отношении которого установлен в судебном порядке факт постоянного проживания на территории Российской Федерации, по не имеющее вышеперечисленных документов, в соответствии со статьей 18.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях может быть привлечено к административной ответственности за нарушение режима пребывания (проживания) в Российской Федерации.
Однако, оценивая нарушение тех или иных правил пребывания (проживания) иностранных граждан в Российской Федерации как противоправное деяние, а, следовательно, при решении вопроса об административной ответственности иностранного гражданина, необходимо принимать во внимание положения Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 2 марта 2006 г. № 55 - 0.
С учетом изложенного следует отметить, что иностранные граждане, прибывшие на территорию Российской Федерации до вступления в силу Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» из государств-участников СНГ в порядке, не требующем получения визы, а также иностранные граждане, имеющие документально подтвержденный статус добровольного переселенца в Российскую Федерацию, и не имеющие документов на пребывание (проживание) в Российской Федерации, в отношении которых установлен в судебном порядке факт постоянного проживания в Российской Федерации, могут обратиться с заявлением о выдаче им разрешения на временное проживание без выезда за пределы Российской Федерации.
При этом иностранного гражданина следует зарегистрировать но месту временного пребывания без истребования миграционной карты на срок, предусмотренный федеральным законом для оформления разрешения на временное проживание, а заявление о выдаче разрешения на временное проживание может быть принято к рассмотрению без предоставления миграционной карты и документа, выданного полномочным органом государства постоянного проживания, подтверждающего наличие или отсутствие судимости у заявителя. Соответствующие проверки проводятся в этом случае по учетам ГИАЦ МВД России.
Заместитель директора А.Г. Леденев

Шорыгииа М.В.
624-89-05

 Отправлено: 26.06.06 15:10. Заголовок: Re:

Джульетта по-моему это для Вас еще один козырь!

 Отправлено: 27.06.06 18:45. Заголовок: Re:

sss
Здравствуйте Сергей!
Каким образом?

 Отправлено: 28.06.06 10:42. Заголовок: Re:

Ну документы из-за чего не принимают?
нет регистарции или РНВП, так?
А факт проживания до 2002 года у Вас доказан в суде (это до вступления в силу закона про иностранных граждан и ЛБГ).
Вот раз им так надо это РНВП или регистрация пусть и делают что написано в письме ФМС и потом спокойно сдавайте на гражданство.
Если я конечно все правильно вспомнил по Вашей ситуации.

 Отправлено: 28.06.06 13:40. Заголовок: Re:

Я не понимаю их логики: признавая судебное решение об установлении юр.факта, как одно из доказательств, отражающих факт нахождения =регистрации по месту жительства на июль 2002г.( опять же используют "месту пребывания")- это же и нужно для принятия документов по п.4.ст.14, все равно изворачиваются- теперь на регистрацию = юр.факт оформить РнВП.
И где это они меня будут регистрировать по месту временного пребывания?

 Отправлено: 28.06.06 13:50. Заголовок: Re:

Да какая там на фиг логика лишь бы взяли документы после этого на гражданство.

 Отправлено: 14.07.06 13:00. Заголовок: Re:

А что это может дать на практике? Судя по тексту это дает право только некоторым категориям граждан, в отношении которых установлен факт проживания, не выезжать за границу с целью получения МК, а сразу обращаться за РВП, при этом от подачи каких-либо документов они не освобождаются помимо справки о несудимости...

 Отправлено: 14.07.06 13:10. Заголовок: Тупое письмо

Это письмо - яукобы "уступка", но не до конца.
По закону МК должны были получить те, кто приехал для пребывания , но уже после вступления в силу Закона о правовом положении иностранных граждан.
Прибывшие ранее не обязаны были получать МК (как их заставляли), и нельзя регистрировать их ТОЛЬКО на три месяца, тем более, если прибыли давно и уже проживали - пусть временно, но не пребывали. .

 Отправлено: 26.07.06 10:50. Заголовок: Re:

Важно:

цитата:

, и не имеющие документов на пребывание (проживание) в Российской Федерации, в отношении которых установлен в судебном порядке факт постоянного проживания в Российской Федерации

- впрочем, если вчитаться хорошо, то выделенное означает, что документ о "пребывании" - это любая регистрация на любом бланочке.
Для некоторых и это - подарок, и в суд образаться не надо, если есть такой "документ"
Обратите внимание: иначе это письмо кое-где уже трактуют как необходимость обращаться в суд за установлением факта проживания даже для получения РнВП, и признания при этом паспорта СССР "действительным"

 Отправлено: 17.01.09 22:03. Заголовок: Интересно, где было ..

Интересно, где было опубликовано это письмо? Допустим, я распечатаю его и буду показывать - какой источник указывать?

 Отправлено: 17.01.09 22:43. Заголовок: А зачем Вам это?

Вы кто? И кому собираетесь показывать это письмо?

Это - вредное письмо. В нём - половина того, что нужно знать работникам ФМС. Но и эту половину они не "знают" (не хотят знать) . Письмо основано на Законе, надо знать Закон. Посмотрите статью 37 Закона "О правовом..." В ней сказано о сроке временного пребывания, миграционной карте... а те, кто прибыл для постоянного проживания? при старом порядке?
Объясняю.
Сказано - до вступления в силу "Закона о правовом положении..." Он вступил в силу 1 ноября 2002г.
А постановление Правительства РФ № 290 1997г. , установившее действие Правил регистрации, выбора места жительства и пребывания граждан РФ для всех приезжих граждан из СНГ, утратило силу лишь 22 мая 2002 года. Так что это письмо только для тех, кто прибыл в этот промежуток времени - с 22 мая по 1 ноября 2002 года.
Ранее прибывшим ни РнВП, ни ВНЖ не требуется. Ясно?
Кстати, и тех и других, если не имеют регистрации, штрафовать не за что! Въехали законно (если легально, конечно, и не в розыске). А не регистрировали их доблестные паспортные начальники.

 Отправлено: 17.01.09 22:53. Заголовок: Я - человек http://j..

Я - человек . Спасибо за разъяснения. Я въехал в РФ в 2001 г., но прямых подтверждений этого нет. Собрался получать гражданство по упрощёнке только сейчас (так сложилось), нужно РНВП, а миграционки нет. Гонят выезжать-въезжать, можно ли этого избежать?

 Отправлено: 17.01.09 23:23. Заголовок: А я думала -кто-то из молодых инспекторов...

"Прямых" - нет, а какие есть? Какой паспорт? 8 лет - без регистрации? и каждые три месяца - туда-сюда?

цитата:

Собрался получать гражданство по упрощёнке только сейчас (так сложилось), нужно РНВП,

- Упрощёнка через РнВП, до 1 июля 2009г? других вариантов нет?
Да ужж... под занавес... Ну раз "собрался", можно бы и миграционку получить.

 Отправлено: 17.01.09 23:27. Заголовок: Есть косвенные - так..

Есть косвенные - так называемый "листок убытия" из Узбекистана, датированный 2000 г., записи в трудовой книжке о работе в московских компаниях с 1998 г. Паспорт узбекский.

У меня нетрудоспособный родитель - гражданин РФ, поэтому упрощёнка для меня - бессрочно...

 Отправлено: 18.01.09 11:26. Заголовок: А при чём "нетрудоспособный"?

В п.1 "а" ст.14 - просто родитель - гражданин РФ, прождивающий в РФ.
Ну и действуйте - у Вас есть право!!! И без миграционки.
А почему не регистрируют у отца? Пусть откажут у приёме документов, в суде докажете, что ОНИ не правы, так как Вы ПРОЖИВАЕТЕ в России, "вот доказательства, которые ОНИ не принимают во внимание, и это незаконно. с их стороны. Я нигде не живу, кроме как в России, вот листок убытия, вот мои справки о работе в России. В Законе сказано, кто где проживает, та и обращается. Въехал я в 2000 году законно, нахожусь на территории законно. с 2002 года - трудности с регистрацией - отказывают. Выезжать в Узбекистан оформлять там документы на гражданство в консульстве РФ? Это разве так записано в Законе?"
Вам в ФМС будут показывать требование наличия ВнЖ. Так что с РнВП у Вас "бессрочно" не получится.... После окончания срока дейсвия п.4 ст.14 вы пойдёте по ст.14, п.1 "а", а по ней в Положении записали ВнЖ (и морочат голову, что оно нужно ВСЕМ).
А ВнЖ вы могли по Закону получить давно - как приложение к узбекскому паспорту, если бы зарегистрировались в 2000 году - хоть как, хоть где, но в России. Посмотрите Приказ МВД № 605 от 1997г.

 Отправлено: 18.01.09 12:56. Заголовок: Ага, спасибо, понял ..

Ага, спасибо, понял про требование ВНЖ, даже если есть родитель (у меня - мать) - гражданин РФ. Значит, нужно успеть до июля, если через РнВП.

Даже и не знаю, как поступить - сколько возможностей :). Можно ведь подавать сразу на ВнЖ (если установить факт проживания)?

Есть у меня ещё такой факт биографии, как подача на гражданство в Москве по старому закону в марте 2000 г. Хотя у меня не сохранилось регистраций, на тот момент была временная регистрация в Москве на полгода, и её копия должна быть в "деле". Возможно ли как-то вытащить то "дело" и если не возобновить получение гражданства, то получить подтверждение факта проживания (пребывания) в 2000 г? Слышал, что работает какая-то "Комиссия по гражданству", но точно не знаю...

Фактически, я живу и работаю в Москве в 1998 г. - московские записи в трудовой книжке начинаются с этого года. До 2001 г. ездил туда-сюда, с 2001 г. осел окончательно - последний раз пересёк границу.

 Отправлено: 18.01.09 14:23. Заголовок: Ищите спраки о регис..

Ищите спраки о регистрации. А пересекать границу никому не запрещается. Вы жили в РФ. Вы разве выезжали для того, чтобы "новую" дату прибытия иметь?

Открывайте новую тему - про себя, а тут - другой раздел.

 Отправлено: 18.01.09 14:26. Заголовок: Да, прошу прощения, ..

Да, прошу прощения, просто у нас разговор как-то сам завязался... Спасибо за подсказки.

 Отправлено: 03.03.09 19:41. Заголовок: Я чето не пойму: sss..

Я чето не пойму: sss пишет:

цитата:

под законно находящимся па территории Российской Федерации иностранным гражданином или лицом без гражданства (далее - иностранный гражданин) признается лицо, имеющее действительный вид на жительство, либо разрешение на временное проживание, либо визу, либо иные, предусмотренные федеральным законом или международным договором Российской Федерации документы, подтверждающие право иностранного гражданина на пребывание (проживание) в Российской Федерации.

. А разве судебное решение о юридическом факте не попадает в категорию под "либо иные, предусмотренные федеральным законом (суд выносит решением именем РФ- прим. мое) РФ документы, подтверждающие право иностранного гражданина на проживание в РФ".
Я имею ввиду тех, кто прибыл до 2002 года и по ряду как косвенных так и прямых причин не смог зарегистрироваться. Имеет вместо прописки (регистрации) другие доказательства своего проживания на территории РФ. Его ни ФМС ни МВД не выдворяет (не находит веских оснований), значит признает законность его проживания. И если судом установлен "юридический факт постоянного проживания" - значит ОБЯЗАНЫ применить основания из выделенной мной, сноски: другие документы. А то выходит интересно: ФМС в своей работе ориентируется на трех китах, явно прописанных в законе: РЕГИСТРАЦИЯ, РвП, ВнЖ. А что же тогда понимать под "иными документами", если решение суда от имени РФ не идет в "иные". И что входит в ихнем понятии под "иные"?

 Отправлено: 03.03.09 20:45. Заголовок: Не будьте тупарями! Хоть диссертацию пиши....

VED пишет:

цитата:

А что же тогда понимать под "иными документами", если решение суда от имени РФ не идет в "иные". И что входит в ихнем понятии под "иные"?

- миграционная карта, листок убытия, и Паспорт СССР!!! с регистрацией по состоянию на 1 июля. и ВНЖ!!!
п.3.6 Приказа МВД № 305 от 1997г. помните ? - там нет даты 1 июля 2002 года!!! Проживающим должны были заменить паспорт СССР на ВНЖ, то есть этим ВНЖ паспорт являлся аж в 1997 году (без регистрации на 1 июля 2002 года - естесссно) и является на сегодняшний день. "По состоянию" - это значит, что зарегистрирован до этой даты.
Регистрация уведомительная? Да!
Уведомляли? Да!
Не зарегистрировали? Нет?
А до этого регистрация была - до 1 июля 2002г.? Да!
Куда она девалась? - Переехали. Уведомили ? ДА!
Значит - зарегистрированы.

 Отправлено: 25.10.12 14:13. Заголовок: Об организации работы с некоторыми категориями иностранных граждан

я лбг установил факт проживания в рф с 1997 года мне 18 лет нужна ли мне квота на рвп?

 Отправлено: 25.10.12 14:15. Заголовок: Нет не нужна. А поче..

Нет не нужна. А почему Вы ЛБГ? В 3-хлетнем возрасте в РФ наверное не сами приехали, а с родителями. Какое у них гражданство?